Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Израиль опять бузит [2]

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Продолжение предыдущих тем:
Часть 1
 
Может быть кто-нибудь обьяснит мне, почему израиль развязал новую войну на ближнем востоке из-за 3-х солдат взятых в заложники?
Почему война начата именно сейчас а не год назад, когда израилитяне гибли от терактов, но война не начиналась?
Тем более всем понятно, что полномасштабная война к миру не приведёт, а только усилит напряжение в мире.
 
Может быть израиль действует по договору с США что бы втянуть арабские страны в конфликт и спровоцировать Иран чем-нибудь жахнуть по израилю? После чего США смогут смело атаковать Иран.  
 
 

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 16:11 08-06-2010
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Его книжка "Моя борьба" была написана и отредактирована в 25-26 годах, после пивного путча. В ней, как ни странно, гитлер достаточно четко описал то, что потом и приводил в жизнь. Лозунги его, как и у любого политика, идущего к власти,  менялись как ветер, но сути это не меняет.  

Он просто переписал еврейский толмут, выдав за свой труд.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 18:43 18-06-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Там говорилось, что то об уничтожении евреев?

 Если ты про техническую часть вопроса, то таки да - он ее не расписывал, ты прав.  
RAE

Цитата:
Он просто переписал еврейский толмут, выдав за свой труд.

 Чего то не туда понесло, или мне кажется? Культ избранности пестовали многие народы, но нельзя же на таком сходстве такие аналогии проводить.
 

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 19:42 18-06-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 Если ты про техническую часть вопроса, то таки да - он ее не расписывал, ты прав.

Он вообще об уничтожении евреев не говорил. Даже при абсолютной власти нацистов, к решению об уничтожении евреев не сразу пришли.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:47 18-06-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Он вообще об уничтожении евреев не говорил. Даже при абсолютной власти нацистов, к решению об уничтожении евреев не сразу пришли.  

 С решением об уничтожении проблемы не только  в озвучке, но и в исполнении. Я не просто так привел слова, в которых евреев ставят в ряд со славянами. В основном пик террора пришелся именно на восточных евреев, проживающих на территориях славян. Связи нацистов с евреями палестины, гораздо меньший террор западных и пр. описано неплохо.
 То, что гитлер озвучил через свою книгу по сути является его долгосрочным планом, что и произошло. Не думаю, что он на тот момент доходил до деталей и уж тем более не думаю, что остались документы, отражающие подобные планы уничтожения. Задокументированное "окончательное решение" нацистами еврейского вопроса нацистами спорно. Остаются сами факты уничтожения и свидетельства, которых предостаточно.  Так что чисто технически ты прав, что я и сказал.  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 19:56 18-06-2013 | Исправлено: mmt, 19:57 18-06-2013
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
На счет уничтожения евреев ответьте на простой вопрос - а чего их содержали, а не пускали сразу в расход или так любимое ими мыло.
Бредовые сказки.
 
Добавлено:
mmt
Сравни:
http://images.yandex.ru/#!/yandsearch?text=яхве&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz&uinfo=sw-913-sh-482-fw-0-fh-448-pd-1
 
http://www.diablo1.ru/

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 20:48 18-06-2013
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На счет уничтожения евреев ответьте на простой вопрос - а чего их содержали, а не пускали сразу в расход или так любимое ими мыло.  

Совсем тупой??? Их содержали как и советских военнопленных, как и заключенных в Гулаге. Они работали. А тех кто не мог работать  сразу в печку.
 
Добавлено:

Цитата:
Может быть кто-нибудь обьяснит мне, почему израиль развязал новую войну на ближнем востоке из-за 3-х солдат взятых в заложники?  

А сколько надо взять солдат в заложники, что б страна пошла их освобождать?
10? 30? 1000?

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 00:24 19-06-2013 | Исправлено: JokerVic, 00:32 19-06-2013
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic
Лечись, и читай сказки, ума всеравно нет и небудет, что и тут и в укровской темах демонстрируешь.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 11:07 19-06-2013
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Лечись, и читай сказки, ума всеравно нет и небудет, что и тут и в укровской темах демонстрируешь

содержательно=))) рае сел в очередную лужу=)

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 11:31 19-06-2013
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic
Собираешься к ним уехать, своим газом снабжать?

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 11:34 19-06-2013
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Собираешься к ним уехать, своим газом снабжать?

Они свой нашли в море. А сало там не едят=)

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 12:36 19-06-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAE

Цитата:
На счет уничтожения евреев ответьте на простой вопрос - а чего их содержали, а не пускали сразу в расход или так любимое ими мыло.
Бредовые сказки.  

 Евреев уничтожали в лагерях и это факт. Цифры потом были в разы преувеличены и это тоже факт. Множество баек гуляет по "холокосту", безумных и бездарных, которые сами осыпаются как шелуха со временем, но отрицать факт того, что евреев уничтожали глупо - меньше других, не так, как растрезвонено по всему миру, но уничтожали и немало.  Не стоит кидаться в крайности.
 
JokerVic

Цитата:
Их содержали как и советских военнопленных, как и заключенных в Гулаге.

 Так, походя, сравнить концлагеря нацистов с гулагом... Давненько не воняло либерастами в этой теме, соскучился по глупости

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 12:42 19-06-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 Так, походя, сравнить концлагеря нацистов с гулагом... Давненько не воняло либерастами в этой теме, соскучился по глупости

Ну не так уж и глупо на самом деле. Если рассматривать уровень смертности за некоторые годы.

Цитата:
Следующий, 1942 год, был самым, трагичным в истории ГУЛАГа. В лагерях и колониях умерло почти 376 тысяч заключенных - абсолютный рекорд за всю историю мест лишения свободы (при среднегодовой численности заключенных - 1472393), из них в ИТЛ - 248877, в ИТК - 126733 человека. Уровень смертности вырос в лагерях с 6,47 процента в 1941 году до 22,69 процента, или в 3,5 раза, а в колониях - с 7,06 процента до 33,75 процента, т.е. в 4,5 раза. В ИТЛ умер почти каждый четвертый, а в ИТК, каждый третий осужденный. Наибольшая смертность в ИТЛ наблюдалась в мае 1942 года, когда умерло 28642 лагерников, затем смертность пошла на убыль и в октябре сократилась до 13193. Напротив, смертность в ИТК в течение года росла, достигнув максимума в летние месяцы, что было связано в первую очередь с массовой эвакуацией летом 1942 заключенных из регионов юга России и Северного Кавказа.

http://infopoisk.info/index.php?option=com_content&view=article&id=572:2010-12-12-13-51-05&catid=90:2010-12-12-13-24-43&Itemid=6
 
Была где то более интересная статья по смертности в отдельных лагерях гулага в сравнении с самыми известными лагерями нацистов. Смертность там не сильно разительно отличалась.
 
 
 
Добавлено:
А вот.
http://corporatelie.livejournal.com/
 
Добавлено:
СазЛаг ОГПУ-НКВД против Бухенвальда СС:сравнение статистики смертности заключенных на микроуровне.
http://corporatelie.livejournal.com/27768.html

Цитата:
Наиболее беспрецедентная и жуткая смертность  в Сазлаге в голодные 1932-1933гг., когда все лагеря показывали просто отвратительные показатели смертности. По всему Союзу,тогда смертность поднялась до 115 промилле,- за решеткой умер почти каждый шестой заключенный Союза.
 
В эти годы Сазлаг “обгоняет” в плохом смысле Бухенвальд военного времени образца 1943-1944г почти в два раза в относительных показателях. Безусловно, смертность в немецком лагере абсолютно чудовищна. Но что мы можем тогда сказать о смертности в Сазлаге в 1932-1933гг, которая была почти в два раза хуже в относительных показателях, чем в тифозные, самые страшные 1943-1944 для Бухенвальда, когда и логистика стала немцев серьезно подводить и снабжение лагерей начало медленно расстраиваться в совершенный хаос?
 
В мирном, неголодном 1934 Сазлаг продолжает показывать крайне высокую катастрофическую смертность в 8%(уровень колониальных тюрем жесточайше эксплуатируемого Вьетнама), лишь в 1935г. смертность падает до 6.5%(уровень колониальных тюрем Гвианы) и до 1938г. держится около 5% отметки. На самом деле и 5% смертность в 1930-е годы смотрелась вполне чудовищно даже по гулаговским меркам.
 В мирном неголодном 1938 году происходит очередная катастрофа,- cмертность подпрыгивает до отметки в 14%- в Сазлаге умирает почти каждый шестой заключенный.(!)
 
Напомню что именно такую смертность показывал одиозный Бухенвальд в самый страшный свой период Второй Мировой Войны в 1944г. А теперь стоп. Задумаемся на секунду,- в 1938г. нет ни голода, ни войны, но на советской земле есть лагеря, которые выбиваются в плане смертности в мировые анти-лидеры, т.е смертность в Сазлаге хуже, чем средний уровень смертности в колониальных тюрьмах и соответствует уровню смертности Бухенвальда времен войны. Это совершенно ясный и четкий факт.


Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:58 19-06-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ну не так уж и глупо на самом деле. Если рассматривать уровень смертности за некоторые годы.  


Цитата:
Была где то более интересная статья по смертности в отдельных лагерях гулага в сравнении с самыми известными лагерями нацистов. Смертность там не сильно разительно отличалась.  

 А почему не сравнить с трудовыми лагерями штатов?  Я не против сути твоих цифр, хотя они и спорны во многом. Я против однобоких сравнений.  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:49 19-06-2013
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Цифры потом были в разы преувеличены и это тоже факт.

Потом - это когда? В разы -это во сколько? Кем установлен факт "потома"?

Цитата:
Давненько не воняло либерастами в этой теме

свои дыбильные шаблонные фразы оставьте при себе.

Цитата:
 Так, походя,  

Так походя -походи...Когда походишь-заходи.

Цитата:
А почему не сравнить с трудовыми лагерями штатов?  

А может сразу с рабами на галерах или трупами инков после конкистадоров? Там циферки почти 100% смертности. Получится что евреев практически не трогали, а в Гулаге практически рай был

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 14:23 19-06-2013 | Исправлено: JokerVic, 14:29 19-06-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 А почему не сравнить с трудовыми лагерями штатов?

Да там есть сравнение.

Цитата:
Сравнение с статистическими индексами США 1930г .
Обратимся к статистике, которую мне удалось раздобыть в Департаменте Юстиции США.
В 1930 году в Соединенных штатах Америки сидело 120 тысяч человек. В СССР в 1930 году в лагерях и колониях(без учета тюрем) сидело 263 тысячи человек.
 
 
 
Источник:US Department of Justice, Berau of Justice Statistics.
 
В 1930 году во всех тюрьмах Америки, от штата Мэн до Техаса за год умер 1308 человек.(с промилле 10.4, 1.04%)
В 1930 году в СССР в одних только Соловках ЗА ПОЛ ГОДА умерло 3583 человека c промилле 68 ..

http://corporatelie.livejournal.com/26026.html
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:16 19-06-2013
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 Евреев уничтожали в лагерях и это факт.

Документы прям есть?
Ну и если была бы цель уничтожения, зачем собирать и содержать в лагерях - разу в расход и делов то.
Не находите не стыковки?
 

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 15:20 19-06-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAE

Цитата:
зачем собирать и содержать в лагерях - разу в расход и делов то.

Во первых, это не рациональное использование трудового ресурса, во вторых возникают проблемы с утилизацией трупов.
 
Добавлено:

Цитата:
Я прибыл в Треблинку, чтобы изучить на месте, как осуществлялось истребление заключенных. Начальник лагеря сообщил мне, что за полгода он ликвидировал 80 тысяч человек. Его основной обязанностью была ликвидация всех евреев из Варшавского гетто.
Он использовал угарный газ, и его метод показался мне малоэффективным. Поэтому когда я оборудовал здание для истребления в Аушвице, то приспособил его для использования газа циклон В, который представлял собой кристаллическую синильную кислоту. Мы сбрасывали ее в газовую камеру через небольшое отверстие. Чтобы удушить всех, находившихся в камере, было достаточно от трех до пятнадцати минут в зависимости от климатических условий.
 
Мы определяли, что люди мертвы, по прекращавшимся крикам. Потом мы выжидали примерно полчаса, прежде чем открыть двери камеры и выгрузить трупы. Затем солдаты отряда спецакций снимали кольца и другие драгоценности, вырывали изо рта умерших золотые коронки.
 
Другим усовершенствованием, сделанным нами, было строительство газовых камер с разовой пропускной способностью 2 тысячи человек, в то время как в десяти газовых камерах Треблинки можно было истреблять за один раз по 200 человек в каждой».
Затем Хесс объяснил, каким образом производился отбор жертв, предназначенных для газовых камер, поскольку не всех поступающих заключенных приканчивали сразу. Объяснялось это тем, что часть из них требовалась для работы на химических заводах «И. Г. Фарбениндустри» и на предприятиях Крупна. Там они работали до полного истощения, а затем подлежали «окончательному решению».

 
Добавлено:
http://postomania.ru/post219161298/

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:29 19-06-2013
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Какой трудовой ресурс, если их практически не эксплуатировали, а лишь содержали?
Тоже с утилизацией никаких проблем бы не возникло.
И потом сказки про циклон, который использовался лишь для дезинфекции одежды для предотвращения эпидемий.
С мылом так вообще даже Крылов отдыхает.
Поэтому хоть иногда надо анализировать.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 16:30 19-06-2013 | Исправлено: RAE, 16:30 19-06-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAE

Цитата:
Документы прям есть?
Ну и если была бы цель уничтожения, зачем собирать и содержать в лагерях - разу в расход и делов то.
Не находите не стыковки?  

 Даже ревизионисты не отрицают уничтожения евреев в лагерях. Отношение к евреям и цели не скрывались в верхушке рейха. Вопрос в том, что цифры жертв завышены в разы, как я уже и говорил. Самоваров по поводу кажущихся нестыковок абсолютно прав - немцы прагматики до мозга костей, если они могли получать пользу от живых, пока те могли работать, они их оставляли. Уничтожались больные и неспособные пахать...  
 Славян и евреев при этом ставили нацисты на один уровень. Правда славян уничтожено было несравнимо больше, а об этом предпочитают не вспоминать. Война на крови восточных славян шла (ни в коем случае не хочу принижать вклад остальных народов в победу) - украинцев, белорусов, русских, а потом франция в победители влезла, евреи на собственном горе пиар пустили и гешефт снимают... Писец.  
 
 JokerVic

Цитата:
Потом - это когда? В разы -это во сколько? Кем установлен факт "потома"?  

 В освенциме какая сейчас табличка и с каким числом жертв висит, а какая висела?  
6 млн, заявленные и так до сих пор не обоснованные никем откуда взялись и как уменьшились, когда к делу подключились после политиков спецы?
уж не отсюда   эти миллионы пошли в свет? А может раньше?
 

Цитата:
Так походя -походи...Когда походишь-заходи.  


Цитата:
А может сразу с рабами на галерах или трупами инков после конкистадоров? Там циферки почти 100% смертности. Получится что евреев практически не трогали, а в Гулаге практически рай был

 Тю. Пока, дитё. Тратить время на тебя - занятие пустое.  
 
Samovarov

Цитата:
Да там есть сравнение.

 Были и иные цифры. Суть моего неприятия я уже сказал - навязываемые шаблоны и стереотипы.  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:31 19-06-2013
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Даже ревизионисты не отрицают уничтожения евреев в лагерях.

Документы есть?
Про славян есть, а про плюкан нет и небыло.
 
Добавлено:
http://www.youtube.com/watch?v=HkFHNhebBZI
 
Добавлено:
   

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 16:33 19-06-2013
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Израиль опять бузит [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru