Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Третья Мировая Война

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Другими словами, в Америке живется и лучше и справедливее, чем в других не демократических странах (например Украина и Россия). Так почему же мы должны боятся Америку?

Потому, что в Америка сделает всё, чтобы  её гражданам (не всем) жилось и дальше хорошо. И для этого она пойдёт  на всё. Вплоть до уничтожения всех граждан  других стран.
И даже своих (Пример 11.09.2001)

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 15:03 08-02-2005 | Исправлено: rater2, 15:07 08-02-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Другими словами, в Америке живется и лучше и справедливее, чем в других не демократических странах (например Украина и Россия). Так почему же мы должны боятся Америку?

Прямо лозунг...
Я вот все мечтаю, когда у меня появится возможность вернуться в Россию...  Значит-ли это, что в России жить лучше, чем в Италии?  
ЗЫ. Для меня каждая поездка в Россию в отпуск, за счастье, когда есть такая возможность. И уезжая жалею только о том, что мало времени было...  

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:05 08-02-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
а я её и не боюсь. просто нужен образ врага, желательно такого что бы нельзя было  уничтожить, вот америка для этого хорошо подходит. кидайся на словах ядерными боеголовками сколько влезет, всерьёз никто не рискнёт. кроме того хороший враг, проверенный, почти с 1917 года верно врагом служит. подвёл правда разок в войне, но это дело поправимое. вот у сталина были проблемы, буржуев перестреляли, пришлось за своих браться ,врагами народа обьявлять. а тут есть враг и на его происки всё повесить можно - утонула лодка - американцы виноваты, чеченцы активизировались - опять америка платит. даже цены под это дело повысить можно, главное правильно причинную связь проработать.

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 15:08 08-02-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
 И уезжая жалею только о том, что мало времени было...  

А чего так? Остался бы ещё...

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 15:09 08-02-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2

Цитата:
А чего так?

Люблю Россию...  Просто люблю...

Цитата:
Остался бы ещё...  

Увы, пока нет такой возможности...

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:14 08-02-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2

Цитата:
Пример 11.09.2001

Не понял. Расшифруй? Беслан тоже дел рук Путина? Кого они уничтожили?
Kaylang

Цитата:
Я вот все мечтаю, когда у меня появится возможность вернуться в Россию...  Значит-ли это, что в России жить лучше, чем в Италии?

Ты меня не понял. Талдычат - Америка источник зла, гнилая демократия, несправедливая система и вообще все там говнюки, лучше с Китаем дружить А в итоге, что? Кто туда попадает, говорит - справедливее страны нет. Логику видишь?

Цитата:
а я её и не боюсь. просто нужен образ врага, желательно такого что бы нельзя было  уничтожить, вот америка для этого хорошо подходит. кидайся на словах ядерными боеголовками сколько влезет, всерьёз никто не рискнёт. кроме того хороший враг, проверенный, почти с 1917 года верно врагом служит. подвёл правда разок в войне, но это дело поправимое.

Сто пудов. Согласен слово в слово!
 
Добавлено:
gendy
Еще добавлю, Америка безопасный враг. Попробуй на Китай гнать, так не то что Дамаск, пол Сибири при случае хапнет.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:22 08-02-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Не понял. Расшифруй?

Всё то тебе надо расшифровывать. Пора уже самому думать.

Цитата:
Беслан тоже дел рук Путина?

Ищи тех, кому выгодно.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 15:25 08-02-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2

Цитата:
Всё то тебе надо расшифровывать. Пора уже самому думать.

Я сам и думаю. Полунамеки, как полуложь. Говорить правду надо. Себе, по крайней мере.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:27 08-02-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ты меня не понял. Талдычат - Америка источник зла, гнилая демократия, несправедливая система и вообще все там говнюки, лучше с Китаем дружить А в итоге, что? Кто туда попадает, говорит - справедливее страны нет. Логику видишь?  

Знаю немало людей, которые побывав там, так не считают. И знаю немало людей, кто вернулся из Америки в Россию...
Относительно логики, согласен, что для того, чтобы понять страну изнутри надо в ней пожить. Недостаточно просто пообщаться с людьми которые там живут, а тем более которые туда приехали, чтобы жить.  Есть у А.Кларка, если не ошибаюсь, неплохой рассказ "Кимон", там как раз показанно почему зачастую люди уехавшие жить в какое-то другое место не хотят говорить правду о своем положении в этом месте...

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:42 08-02-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
 там как раз показанно почему зачастую люди уехавшие жить в какое-то другое место не хотят говорить правду о своем положении в этом месте...

У меня много знакомых, которые уехали из страны в США и живут там хорошо. Я им верю. Недавно сотрудница выиграла зеленую карту (два года тому). Зарабатывала здесь неплохо (по Киевским меркам), ей давали кредит под жилье. Муж - дантистом в Киеве работал. Если вернется, на работу назад примут безоговорочно. Не едут. У них все ОК.
 
Не надо отрицать, что в Америке общество устроено справедливее,  и утверждать, что Америка идеологический враг. Но и прогибаться, как в 90 хх, не надо. Заниматься собой надо. И лапшу власти с ушей сгребать. Воителей хреновых....

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:54 08-02-2005 | Исправлено: Samovarov, 15:54 08-02-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Не надо отрицать, что в Америке общество устроено справедливее

Спорный вопрос.

Цитата:
и утверждать, что Америка идеологический враг

А если это так и есть, тогда что?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:01 08-02-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
А если это так и есть, тогда что?

Что ты имеешь ввиду.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:04 08-02-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Что ты имеешь ввиду.

Вот это:

Цитата:
что Америка идеологический враг  


Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:11 08-02-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Вот это:  
 
Цитата:
что Америка идеологический враг  

Я понял. Спрашиваю - какая идеология тебе кажется враждебной, в чем непримиримое противоречие между Россией и США?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:23 08-02-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
какая идеология тебе кажется враждебной, в чем непримиримое противоречие между Россией и США

В том, что США стремится быть единоличным мировым лидером и в связи с этим, уничтожает тех кто может им противостоять любыми методами.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:28 08-02-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
В том, что США стремится быть единоличным мировым лидером

Это не идеология. Идеология это система взглядов и идей. Типа Капитализм и Коммунизм. Ща у нас одинаковая идеология.
По твоим словам, США мешает России быть единоличным лидером, а поэтому враг?

Цитата:
уничтожает тех кто может им противостоять любыми методами.

КОГО? Что по твоему - уничтожение народа, страны?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:42 08-02-2005
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
тэээкс! самое время валить подальше от сверхдержав
- помоему тогда в случае ядерной войны только больше мучиться будешь.
 
А по поводу врагов.
Так вся история России с Александра Невского - это "Крестовые походы" "прогрессивной" Европы против "отсталой" России.
Забыли Крымскую войну? http://www.politjournal.ru/index.php?action=Articles&dirid=50&tek=594&issue=17
Цитата:
Страх перед Россией начал развиваться в Европе вскоре после победы над Наполеоном. Из победителя тирана Россия в глазах европейцев, особенно либерально настроенных, не говоря уже о революционерах, стала превращаться в нового тирана. И это при том, что Россия не стремилась к завоеваниям в Европе. В немалой степени над созданием отрицательного образа России поработали несколько тысяч поляков, бежавших на Запад после подавления польского восстания 1830—1831 гг. и призвавших Запад к «крестовому походу» против России, к вытеснению ее из Центральной и Восточной Европы военным путем. Это стремление либералов и революционеров, как националистов, так и интернационалистов, еще более усилилось после европейских революций 1848—1849 гг. Соответствовало оно и политико-экономическим интересам Великобритании.  
О столкновении английской «свободной торговли» с русским протекционизмом и говорить не стоит — все ясно. Выход России на Балканы резко усиливал ее гегемонию в Центральной Европе и означал присутствие в Средиземном море. Отсюда — обострение англо-русских отношений в 1830-е гг. Лондонская морская конвенция 1841 г. могла лишь на время снизить напряжение. Мировой экономический кризис 1848 г., революции 1848—1849 гг. и устрашающий русский поход в Венгрию, спасший австрийскую монархию, — все это вернуло ситуацию 1830-х гг. и еще более усилило желание Англии заменить гегемонию одной державы — России — в Центральной Европе европейским «концертом держав», чтобы играть на их противоречиях.
...
Побочным среднесрочным следствием Крымской войны стало то, что Англия получила на континенте нового грозного соперника, да такого, что уже в 1871 г. в Лондоне всерьез обсуждалась возможность высадки немецких войск на территорию страны. Германия станет главным конкурентом Британии в Европе, претендентом не только на европейскую, но и на мировую гегемонию. Не нравился Джону Булю Иван? Получите Фрица — природа (континентальная) не терпит пустоты. Впрочем, англосаксы, спасая свой мир, дважды стравят Фрица и Ивана, англо-американский истеблишмент решит свои проблемы немецкой и русской кровью.
 

А в дальнейшем продолжение той же политики. Русско-Японская война - что Япония сама создала мощный флот, обучила кадры?
А помощь Германии большевикам?
После второй мировой главная роль отошла к США. Что США не коим образом не влияла на распад СССР? Выбор путей экономических преобразований? http://www.pressa.spb.ru/newspapers/spbved/2001/arts/spbved-2512-art-68.html
Почему то в середине 80-х годов и мысли ни у кого не было о расчленении СССР. И вдруг, как из шляпы фокусника возникли националисты, которые стали будоражить народ, требовать отделения республик от Советского Союза. Где же они столько времени успешно скрывались? За всем этим чувствуется рука (и финансы) хорошего режисера. Который сейчас уже действует в открытую, не стесняясь слабой России - Грузия, Аджария, Украина, попытки в Беларусии. Не ужели все это делается бескорыстно, во благо народов этих стран и республик? И все затраты - это лишние деньги толстосумов США?
Цитата:
На самом деле действия Запада определяются только и исключительно экономическими интересами самого Запада. Наилучшие отношения России с США ничуть не помешали Америке ввести заградительные пошлины на ввоз российской стали. А отвратительные, на грани ядерной войны, отношения США и СССР при Хрущеве никак не помешали нашим закупкам американской пшеницы.  
Как ни парадоксально, но «хорошие отношения с Западом» не просто бесполезны для России, а наоборот – вредны. Ибо при «хороших отношениях» достигаются «договоренности». Российские политики свято верят в их волшебную силу («договоренности» – альфа и омега российской аппаратной жизни), и выполняют всё до буквы. Даже то, что противоречит интересам России. А вот Запад делает только то, что его интересам соответствует, остальную же часть «договоренностей» игнорирует с самым невинным видом. Ставший уже хрестоматийным пример: Горбачев договорился с Западом, что ради снижения международной напряженности мы распускаем Варшавский блок, а НАТО не будет продвигаться на восток. И что? Где сейчас Варшавский блок – а где НАТО и где те договоренности?
http://www.stoletie.ru/moment/041227133944
 
А экономические интересы исходят из того, что нефти, при существующих темпах увеличения потребления на 15-20 лет в лучшем случае, газа на 30-40.
Так что третья мировая уже идет и цель ее получить контроль над мировыми запасами углеводородного сырья.
 

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 16:45 08-02-2005 | Исправлено: Looking, 16:56 08-02-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Это не идеология. Идеология это система взглядов и идей.

Империализм - это идеология?  США по всему миру ведут себя так, будто они метрополия, а все остальные их колонии. Такой ответ больше устроит?

Цитата:
КОГО?

В частности Россию. Подмена идеологических ценностей, разрушение самосознания народа, физическое уничтожение народа.

Цитата:
Что по твоему - уничтожение народа, страны?  

Уничтожение страны - когда страна, как перестает существовать отдельное государство путем развала (например СССР, Югославия), либо присоединением ее к другой стране (например ФРГ и ГДР).
Уничтожение народа - физическое снижение количества людей, путем убийства, увеличение смертности в силу снижения жизненного уровня, увеличения преступности, наркомании и т.д...

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:04 08-02-2005
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
А меня постоянно интересует вот какой вопрос.
 
На днях г-жа Райс поставила в упрек России тот факт, что она всё дальше отходит от принципов демократии , свободы слова и т.д. в связи с чем США могут пересмотреть свою политику в отношении России. Интересно, на основании чего штатовцы диктуют пути развития нашей стране???? И с каких пор американские стандарты демократии стали неотъемлимым атрибутом "свободной" страны. Кто устанавливал эти стандарты? И почему несоответствие им автоматически относит любую страну к "оси зла" и ставит клеймо "страны-изгоя" (очень демократическая формулировка)

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 17:07 08-02-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Империализм - это идеология?

По-моему нет... Боюсь ошибиться, но это, вроде, одна из стадий капитализма... Или ты имеешь ввиду Имперские амбиции?

Цитата:
В частности Россию. Подмена идеологических ценностей, разрушение самосознания народа, физическое уничтожение народа.

Опять таки, что ты имеешь ввиду.
Цитата:
ничтожение страны - когда страна, как перестает существовать отдельное государство путем развала (например СССР, Югославия), либо присоединением ее к другой стране (например ФРГ и ГДР).

Принимаю. СССР уничтожили - страна была идеологическим врагом Америке. Россия нет.
Цитата:
Уничтожение народа - физическое снижение количества людей, путем убийства, увеличение смертности в силу снижения жизненного уровня, увеличения преступности, наркомании и т.д...

Думаешь в этом Америка виновата?
 
Добавлено:
AdreNaliN

Цитата:
Интересно, на основании чего штатовцы диктуют пути развития нашей стране????


Цитата:
 Если СССР имел основание не применять ядерное оружие, потому что был великой державой, и у нас все было схвачено, то теперь мы можем пойти на принцип - помирать, так с музыкой.

Нормально ответил?
 
Добавлено:
Looking

Цитата:
А по поводу врагов.  
Так вся история России с Александра Невского - это "Крестовые походы" "прогрессивной" Европы против "отсталой" России.

Прикольно ты натянул

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:16 08-02-2005
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Третья Мировая Война


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru