TCPIP
Silver Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vndovr Цитата: У меня аргумент против???? | В том-то и дело, что пока никакой конкретики, но только лишь голый скепсис с вашей стороны: Цитата: В том что все резко должны кинуть все старое, забыть все что делали раньше, засунуть наработанный опыт неизвестно куда и перекинуть всех сотрудников учить C#? Меня интересует простой вопрос, все тот же, - а зачем? И что это даст? Опыта применения его в крупным проектах пока не очень много. Что с ним делать на Unix, BSD - совсем непонятно. Куда его заткнуть на мэйнфреймах - наверное именно "туда". Десктоп приложения - так это далеко не весь рынок ПО. Как серверная платформа - что нового он дает для разработчика? Что нового он дает для интеграции систем? Что в нем есть для интеграции с Legacy системами? Весь этот треп что за Win32/64 будещее и т.д. это пока что просто треп и ничего более. И с чего вдруг та же Sun или IBM должна взять и лечь под MS? | Вы спрашиваете "Зачем". Это хороший вопрос. Это правильный вопрос. Здесь вы абсолютно правы. Перебрасываться на что-то, когда не понятно зачем. Так вот, как ни смешно, ответ прост. Credo in Microsoft. Все. Это ответ. Если мы говорим о программировании под Windows. А я разорялся только про программирование под Windows. Неужто есть еще сомнения в том, что .NET это не случайно? Что это не на один день? Да, возможно, не на столетия, то уж до выхода LH, что-то кардинально другого не намечается. А какие выводы отсюда? Если вы собираетесь программировать приложения под Windows, вам надо переходить на родные для этой платформы языки. А как сказал кто-то из MS-овцев "В .NET можно программировать на любом языке... при условии, что этот язык --- C#". Разве этого не достаточно? Разве недостаточно просто того, что на программируя на C# вы экономите свои время и силы? Естесственно не надо все доводить до абсурда. Никто не утверждает, что С++ умер совсем и везде. Но как язык для программирования под .NET он не годится. Managed С++, это все не от хорошей жизни. Это притянуто за уши. Кстати, с чего вы взяли, что Цитата: тогда понятно почему на него спрос так медленно растет. | И вообще не понятно, причем тут Цитата: Цитата:Зачем корячиться например с указателями, когда в .NET их вообще нет? Вон в Java их от рождения нет, и что | ? Мы же про программирование под Windows говорим?! Так причем тут Java? Ява --- очень красивый язык с очень хорошими идеями. Даром что-ли MS всю эту кутерьму с .NET затеяла? Это что, новое слово? Это новое развитие идей Java в контексте программирования под Windows. Цитата: В общем, если сам не знаешь - то так и скажи, а пудрить мозги про то что это круто, про заботу MS о нас несчастных, стращать тяжким будущим если резко на него не перейдем, и т.д. - это в детский сад... | Сам не знаешь... А что я должен знать? Что вы хотите еще услышать? Глубокие рассуждения с использованием теории компиляторов и прочего. Их не будет. Это слишком сложно для меня. Я высказал свое мнение. Высказал, косвенно, мнение некоторых знакомых. Точка. В каких моих заявлениях вы усмотрели, что я собираюсь кому-то что-то доказывать? Более того, если бы вы меньше вставляли смайлов, да внимательнее читали, вы бы поняли, что пожалуй единственным поводов, по которому я затеял эту перебранку, было желание услышать конкретику со стороны сумневающихся. Я надеялся услышать (а не доказать что-то самостоятельно, уж простите за эгоизм.... вы просто не поняли постановки вопроса) конкретные возражения. А вот на C# так, а на С++ все гораздо проще. Я этого не услышал. Я услышал, что тут у многих есть сомнения по поводу будущего .NET, да не простые, а Цитата: Я всего-то навсего попросил Цитата: если есть даже серьезные, приведите хотя бы один, несерьезный. | Но тщетно, я слышу только ехидное посмеивание и море бессодержательного скепсиса. Я вижу пустое передергивание моих фраз с пустым ерничением по поводу "великих, которые пробовали дать ответ на этот вопрос, а так и не пришли к единому мнению" Вы постоянно упоминаете про детский сад, но сами, на уровне детсада, все время перекладываете стрелки на другие рельсы. Цитата: Смысл жизни человечества зажат и ненавязчиво переведен в разряд каждый сам для себя решает. Хотя выше вроде как утверждалось что он уже и определен то ли МS то ли еще чьей-то заботой... м-да.... | Да, каждый сам для себя определяет свое поведение. Как это противоречит заявлениям с вопросом Цитата: А зачем вообще нужно все, что делает человечество | ? Где здесь какие-то противоречия? И уж совсем я не понял ерничения по поводу менеджеров... Я не менеджер и не обладаю свойственными им чудесными способностями... Я говорю как раз о том, что мне чудно ничего не слышать от менеджеров российских программистских контор (DigDes не в счет, хотя и они, кажется до сих пор программируют на C++. И даже они, заядлые C++сники, давно интересуются C#. Если есть здесь кто оттуда и это не так, отпишите, может не прав я, может наговариваю я чего лишнего, чего и в помине нет... Хотя, рассылки-то с приглашениями приходят...) mihas83 Цитата: Кстати, изучать историю КПСС мы обязаны были, делали это и знаем ее | Как стоит Советский Союз? dneprcomp Цитата: И что, это имеет какое-либо отношение к архитектуре процессоров? Честно говоря, вот такие вот ответы, просто попытка взять опонента измором | Да, я просто хотел показать, что знание архитектуры, буду лукавым, вообще говоря, позволяет избежать изобретения колеса, каковым и является написание макроса к Ворду для смены регистра... Не обижайтесь, просто так было проще ответить. Уж простите мне, эту мою вольность... Немного устаешь, когда люди с конкретики срываются на болтовню, успев обвинить в последней тебя самого... Цитата: Так вот в этом то все и дело! Нет большого смысла кричать о переходе на новый язык и поголовном умирании бизнеса у тех, кто не перейдет. | Так и Бог ты с ними, с убогими-то? О них ли мы говорим? Хотя, странно мне слышать, что в деревне Зюзюкино есть проблемы с переходом на C#, что есть такая дикая необходимость сидения под ДОС. Это же смешно! КАКОЕ может быть программирование под ДОС? Или это повод блеснуть эрудицией, мол, вон оно как, под дос программируем, вам, лохам виндузовым, наверное и не снилось уж не помните, небось и что такое ниббл со всеми этими вашими буржуйскими RAD и IDE. Цитата: Существует реальная потребность в разных местах в разных програмистах. Поэтому и "Самый перспективный язык программирования" тот, что востребован по месту работы. В том числе и будущей. В том числе и для начинающего. | Вот это абсолютно верно, могу подписаться. Потом можно будет ветку грохуть и оставить только эту фразу. Собственно, это и есть ответ на вопрос темы. Дело только в том, что мы уже давно от него ушли в пустую полемику, где за ерничением и ухмылками смысла не увидеть. Надо же, вот так восстания народные и происходят "Товарищи! В мясе черви!" А все из-за макаронов по-флотски. Цитата: Дело не в убеждении кого-то. Просто хочется, что бы задавшие вопросы, получили всестороннее представление | Именно. Но пока, согласитесь, тот кто прочитает последние 3 страницы, мало что извлечет для себя. | Всего записей: 4667 | Зарегистр. 31-01-2003 | Отправлено: 04:56 21-09-2004 | Исправлено: TCPIP, 04:59 21-09-2004 |
|