Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Цитата: Не прав, будут строить из себя обиженных и на этом пойдёт спекуляция. В другом эпизоде государству ответившему навяжут эмблему агрессора. Это из другой опреры и к демократии, как внутреннему устройству общества, отношения не имеет. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:16 17-07-2009

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Astap450, Цитата: Это как это _ответившему_ государству навяжут эмблему агрессора? Это примерно как сейчас пытаются навязать СССР роль чуть ли не потенциального агрессора в адрес Германии (?европы?). И в будущем возможно именно трактовка агрессии со стороны СССР.   dorine13, вы пытаетесь привести к не жизнеспособному велосипеду.   Samovarov, Цитата: Это из другой опреры и к демократии, как внутреннему устройству общества, отношения не имеет. Это был пример. Без контекста, окромя словоблудия, он к демократии отношения не имеет.   ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 14:01 17-07-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Spectare Цитата: Браво. Кого предлагаете взять в рейтинговое агенство по определению заслуг? Себя! Вообще, вопрос - весьма и весьма сложный, но с "властью посредственности" действительно пора бы заканчивать. Следовательно, необходимо очень даже серьезно подойти к вопросам гражданства того или иного государства. Мне например не нравится, когда какой-нить 18-й летний юнец голосует, развесив уши (и не пользуя моск, т.к. молод еще) за какого-нить мудилу (типа - Ющ) только потому, что нихрена не понимает ни в управлении государством, ни в стратегии развития чуть дальше горизонта в 2 года итд итп. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:39 17-07-2009

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Цитата: Это был пример. Без контекста, окромя словоблудия, он к демократии отношения не имеет.   Мерилом эффективности власти служит благосостояние (в широком смысле) граждан. И пофиг мне какой ярлык наклеют нашему госсударству, если это ни как не отражается на моем благосостоянии. Но если ярлык агрессора, например,ударит по мне рублем (сраны начнут вводить эмбарго, разрывать отношения и т.д. и т.п.), то, очевидно, мне станет хуже, а соответсвенно, меньше желания чтоб эта власть оставалась. И наоборот. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:50 17-07-2009

Spectare BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: с "властью посредственности" действительно пора бы заканчивать. В России у власти выдающиеся юрист и чекист. Полагаю, двух граждан для России достаточно.   Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 14:50 17-07-2009

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Мне например не нравится, когда какой-нить 18-й летний юнец голосует, развесив уши (и не пользуя моск, т.к. молод еще) за какого-нить мудилу (типа - Ющ) только потому, что нихрена не понимает ни в управлении государством, ни в стратегии развития чуть дальше горизонта в 2 года итд итп. Но, в итоге, его выбор может оказаться разумнее, чем брюзжащего старпера, погрязшего в отживших свое стереотипах.   Но, на самом то деле те кто что то понимают в управлении гос-ва, сознательные граждане, голосуют чаще чем 18-летние юнцы. Да и колличесвенно их значительно больше. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:55 17-07-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Spectare Цитата: В России у власти выдающиеся юрист и чекист. Полагаю, двух граждан для России достаточно. Вообще то, первый тоже - юрист   Но, безусловно, вам (лично) если дать "волю", вы бы выбрали выдающегося (без кавычек) шахматиста И ведь в чем вся прелесть - отвественности за его последующие деяния не несли бы... Samovarov Цитата: Но, в итоге, его выбор может оказаться разумнее, чем брюзжащего старпера, погрязшего в отживших свое стереотипах.   Почему я и говорю - надо очень серьезно подойти и к гражданству, и к избирательному праву. Spectare Ээээ... о чем пост последний? О себе любимом и умном шо ли? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:07 17-07-2009

Spectare BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: о чем пост последний? О тебе, любимом и умном. Станешь "Икспертом, так абажаемым нашими либерало-общечеловеками". Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 15:15 17-07-2009 | Исправлено: Spectare, 15:20 17-07-2009

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Почему я и говорю - надо очень серьезно подойти и к гражданству, и к избирательному праву. Гражданство - это как собственность, даже значительнее. Ни кто его отобрать не имеет право. Это основа основ. А вот возраст избирателя , конечно,  нужно ограничивать. 24 - 65 например. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:15 17-07-2009 | Исправлено: Samovarov, 15:18 17-07-2009

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov, Цитата:  Мерилом эффективности власти служит благосостояние (в широком смысле) граждан. А только ли благосостояние? Скажем, уровень преступности среди- или культурности, образованности граждан?   Ну или опиши, что в широком смысле подразумеваешь?   А вот степень заинтересованности граждан в развитии общества/государства, как, мерило? --- О птичках, я не против демократии, не, просто она не лучше других методов управления. Свои плюсы, свои минусы   На мой взгляд, в настоящее время интереснее не задача выбора управления более или менее стабильным обществом, а задача дальнейшего отхода от обезьяно-подобности в массовом исчислении. Методы, применявшиеся в СССР дали лишь временный эффект. --- Цитата: 24 - 65 например Неплохая идея, кстати. Может даже добавить "только с высшим образованием". Или еще какие критерии.   Spectare,   Цитата: В России у власти выдающиеся юрист и чекист. Полагаю, двух граждан для России достаточно. Не худшая, кстати власть. Гавкать на нее надо ( чтоб не расслаблялись ), но в целом могло быть много хуже Может даже чуть больше, чем мы сейчас, как общество, заслуживаем.   ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 15:19 17-07-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Spectare Цитата: О тебе, любимом и умном. Станешь "Икспертом, так абажаемым нашими либерало-общечеловеками".   У вас последнее время какой-то юридическо-либерально-общечеловеческий стиль изложения собственных измышлений .... Samovarov Цитата: Гражданство - это как собственность, даже значительнее. Ни кто его отобрать не имеет право. Я бы предпочел так сказать: Цитата: Гражданство - это как собственность, даже значительнее.... Никто его не должен получать по факту рождения на территории... ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:24 17-07-2009

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Никто его не должен получать по факту рождения на территории... С этим я абсолютно согласен. Но наследоваться гражданстов обязательно должно.   Добавлено: CheRt Цитата: Ну или опиши, что в широком смысле подразумеваешь? Ощущения гражданина. Ни каких цифр и формул не надо. Гражданин чувствует что ему стало лучше или хуже. Вот и все.   А формулы для тех же властей и на власть претендующих, чтобы хоть каким то образом оценивать электоральный климат. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:40 17-07-2009 | Исправлено: Samovarov, 15:47 17-07-2009

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Ощущения гражданина. Ни надо ни каких цифр и формул не надо. Гражданин чуствует что ему стало лучше или хуже. Вот и все. Немного проутрирую, пожалуй: ударили веслом по голове, в целом как-то лучше стало жить, проще. Какая разница, что стал дебилом?!   Субъективно тоже. В жизни все время такие подходы реализуются через Ж ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 15:47 17-07-2009

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Цитата: Немного проутрирую, пожалуй: ударили веслом по голове, в целом как-то лучше стало жить, проще. Какая разница, что стал дебилом?! Может где то и так. Например, если в качестве весла - подконтрольные СМИ. Но все равно бурчание в животе ни чем не заглушишь.   Добавлено: CheRt Цитата: Субъективно тоже. В жизни все время такие подходы реализуются через То то и оно. Демократия совершенно не ответ. Но ни чего более путного я найти не могу. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:51 17-07-2009

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Но все равно бурчание в животе ни чем не заглушишь. Дык его и при других моделях того - нема, если они хоть как-то реализуются. Вообще если общество +/- стабильно - все социально-экономически-политические строи без жесткого расслоения общества - они близки по качеству.   ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 16:04 17-07-2009

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Демократия

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование