Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Демократия

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Может кто то рискнет сформулировать интересы РФ, кроме как качать нефть и петь "боже царя храни".
- это скорее интересы тех, кому нужна "честная давалка". К интересам рф это отношения не имеет.  

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 02:10 04-08-2006
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
 К интересам рф это отношения не имеет.

О! И я про тоже. Никакого. Однако "боже царя храни" и "кач-кач" все что даносится из глубины сибирских руд

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 02:12 04-08-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Тут приводили стихи интересные:

Цитата:
Мария Протасова  
ИМПЕРИЯ УМЕРЛА?..  
 
Империя умерла?  
Могильщиков - к высшей мере!  
Пусть перья ее орла  
На шляпах других империй  
 
Но грозный ее оскал  
Цветет на костях ГУЛАГа  
От сумрачных финских скал  
До сонных китайских пагод  
 
Пусть ужас бродит окрест  
Ее остывшего тела  
В холодном зрачке прицела  
Живет византийский крест  
 
Пусть радуется пока  
Восторженный победитель  
Из памяти пиджака  
Не стерт генеральский китель  
 
Мертва ль она? - До поры  
Как в кровь обратятся реки  
И вытащат топоры  
Железные дровосеки  
 
Куда там - Берлин, Париж  
Трофеи сдаем под опись  
Империя сдохла? Шиш!  
Мечтатели... Не дождетесь!  
 
---  
Девчонке 15 лет - см. http://ms-destiny.livejournal.com/

 
 
Добавлено:
drop
Цитата:
Хочешь жни, а хочешь куй  Все равно получишь ...

А всё равно получишь - хлеба! Пели мы в старые-добрые времена
 
 
Добавлено:
Всё-всё! пойду ка я посс... пать

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 02:16 04-08-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Самоуправление у тараканов представляет собой очень простую демократию: каждое насекомое имеет равные с другими права, а принятию важных для группы решений предшествуют групповые консультации.  
 
Ну, вот. А то "древние греки", "древние греки", - теперь понятно, кто на самом деле изобрёл демократию...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 12:39 12-11-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Цитаты о демократии

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 19:29 30-11-2006
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
(c)Альфред Нобель

 
Коротко и по существу...

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 06:00 01-12-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Демократия в России наступит тогда, когда действующий президент проиграет выборы.
Г.Каспаров
 
Я бы добавил, что "пусть даже тот президент, которого я поддерживаю", бо взгляды Гарри всем известны.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 09:06 01-12-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ну как минимум граждане Ирана ограничены в свободе вероисповедания и свободе слова. Ты еще сказал про свободу выбора информации.  
 
Но я тебя спрашивал, какие есть в Иране свободы, каких НЕТ в Европе?  
 
Ответить можешь или будешь дальше съезжать?;)

Отсель: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9226&start=880#3
 
Самоварыч! Ты как-то уж очень узко мыслишь! У тебя в голове каша из максизма-ленинизма, либерально-демократических ценностей и школьного курса истории Древнего Рима. Надо шире смотреть на вещи!
Ты как себе представляешь раба? Как человека, которого на поводке рядом с собой водит рабовладелец/хозяин? А понятие рабства у тебя - это отстутствие свободы. Причем, слово свобода - ты тоже понимаешь исключительно в рамках просвятивших тебя "демократических" СМИ.
Так вот - это не так. Рабы бывали очень разные. Те, что были приближены к "телу", так сказать, носили модную (по тем временам) и дорогую одежку, кушали очень даже вкусно и вовсе не из корыта вместе со свиньями. И "заграницу" ездить они очень даже могли, и даже - немного бухтеть могли (Эзоп). Никто не мешал рабам читать (если умели) местную прессу и писать (если умели) собственные произведения. Это даже - поощрялось! Рабовладельцу было выгоднее иметь умного раба, чем дурня. Умный раб и стоил, правда, дороже. С неприближёнными к "телу" ситуация, конечно, была похуже.  
Рабовладелец не ограничивал так любимую тобой свободу, вовсе нет! Он владел всего лишь двумя категориями:
1. Жизнью раба. (примитивно - кормить, или не кормить - пусть сдохнет)
2. Результатами труда раба. (за возможность просто жить)
 
Перейдем к нашим реалиям. США всем навязывают "неолиберальные демократические ценности и права человека". Для примера рассмотрим Россию периода Загогулины, если ты не против.
"Демокатизация" и приватизация - процессы по вычленению касты рабов, приближенных к "телу". Разрушение государственного патернализма в экономике - создание "условий" для остальных рабов. Первое было выполнено посредством НПО и "свободных" СМИ, второе - влиянием на принимаемые решения "учителями" из МВФ и ВБ (Милтон Фридман, покойся с миром, сволочь). Таким образом, Россия к концу 90-х оказалась в рабстве у Великой Империи. В соответствии с теми двумя пунктами. На беду Империи, в России оказались и нефть, и очень много газа, и не успевшая развалиться инфраструктура по их транспортировке. В противном случае, я считаю, к настоящему моменту РФ как государства уже не было бы на карте. Была бы дюжина мелких княжеств.
 
Теперь к цифрам. Империя Добра потребляет около 40% мировой продукции (цифры я постил - ищи сам, источники - вполне официальные). Приобретение этих 40% идет за  $  $ - ничем не обеспеченные банкноты (ФРС их напечатает столько, сколько скажет когресс).  Основные поставщики продукции - азиатско-тихоокеанский регион и ближний восток (нефть). Население Империи тратит больше, чем зарабатывает (т.е. - живет в кредит, остатки по которому постоянно растут). Реальной товарной продукции Империя производит не более, чем 10% от мирового производства. Из 20% реального сектора в структуре ВВП Империи - более 50% - продукты "умственного" труда - патенты, копирайты и пр.
На примере Ирака (Саддама - в личном плане) можно видеть, что п.№1 - владение жизнью рабов - выполняется с лихвой. На примере стран ШОС - выполняется п.№1 и 2. Рабство? Или - либеральная демократия? Или это - синонимы?
 
Европа относительно самодостаточна. Это тоже видно по цифрам (ВВП, платежный баланс, единая валюта, etc.). Не выполняется до конца п.№2. Зато первый пункт - см. Ирак и структуру потерь контингента.  
Рабство? Или - либеральная демократия? Или это - синонимы?
 
Страны-изгои. Конечно в Иране не может быть свободы вероисповедания - Иран исламская республика. Кстати, аналогичное отсутствие таковой свободы наблюдается в самом центре Европы - в государстве Ватикан. Слыхал о таком? Свобода слова в Иране равна свободе слова в Европе. Средства массовой манипуляции - аналогично Европе, только в ЕС - EN и BBC, а там - Аль Джазира и др. Но пункт первый не выполняется ни для Ирана, ни для стран юж. Америки (теперь), и для др. изгоев. А именно право рабовладельца распоряжаться жизнью раба - достаточный признак рабства.
 
Так что, ты - раб, Самоварыч! И не пытайся нести неолиберальный демократический бред!

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:23 16-01-2007
veronica b



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Но грозный ее оскал    
Цветет на костях ГУЛАГа    
От сумрачных финских скал    
До сонных китайских пагод    

Девочка имеет ввиду Росийскую империю, которая и погибла в ГУЛАГе!

Всего записей: 504 | Зарегистр. 04-12-2006 | Отправлено: 21:56 16-01-2007
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veronica b
Наличие или отсутствие ГУЛАГа в СССР как-то влияет на качество демократии в остальных странах?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:08 16-01-2007 | Исправлено: Spectare, 22:09 16-01-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
 
Короче, ни чего ты по существу так ответить и не смог. Поэтому сюда свой вопрос перенес?
 

Цитата:
А понятие рабства у тебя - это отстутствие свободы.

 
Черчь, напомню тебе.  
 
"Рабство ─ полное или частичное лишение человека права выбора."
 
"Бред — совокупность идей и представлений, умозаключение, возникшее не в результате обработки поступившей информации и не корректируемое поступающей информацией (при этом не важно, соответствует ли бредовое умозаключение действительности или нет)."
 
 
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:57 16-01-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
"Рабство ─ полное или частичное лишение человека права выбора."

Ну откель сие творение разума человеческого?

Цитата:
Короче, ни чего ты по существу так ответить и не смог. Поэтому сюда свой вопрос перенес?

Я вполне по существу. Перенес, т.к. там темка про Империю, а не про демократию/рабство/социализм

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 00:00 17-01-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот тебе еще.
 
 

Цитата:
Вещный характер раба, прежде всего, выражается в том, что все продукты рабского труда становятся собственностью владельца; зато и забота о прокормлении и о других нуждах рабов лежит на хозяине. Раб не имеет своей собственности, он может распоряжаться лишь тем, что господин пожелает дать ему. Раб не может вступать в законный брак без разрешения господина, продолжительность брачной связи — если она дозволена — зависит от произвола рабовладельца, которому принадлежат также и дети раба.

 
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
Я вполне по существу. Перенес, т.к. там темка про Империю, а не про демократию/рабство/социализм  

Нет. Ты сказал. Америка делает из людей рабов. Ты должен был объяснить, какие именно свободы отбирает Америка у своих рабов. Только и всего.
 
Вот в Иране, например, забрали свободу слово, вероисповидания, доступа к информации. В СССР - свободу передвижения, свободу слова, свободу "мысли", экономические свободы. Что забрала Америка?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:10 17-01-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Ну дык - все правильно! И пункт номер два ты выделил, а пункт номер раз - размыли немного. Самоварыч! Есть такое понятие "бритва Оккама" - так вот я сказал тоже самое, выше, в 2х пунктах.
И ни о каком выборе (в любой интерпретации - речи не идет)
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Нет. Ты сказал. Америка делает из людей рабов. Ты должен был объяснить, какие именно свободы отбирает Америка у своих рабов. Только и всего.

Да какие нах тебе всё свободы мерещаться то?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 00:14 17-01-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ты говорил - "я не хочу быть рабом". Что ты имел ввиду?
 
 
Добавлено:

Цитата:
Рабовладелец не ограничивал так любимую тобой свободу, вовсе нет! Он владел всего лишь двумя категориями:  
1. Жизнью раба. (примитивно - кормить, или не кормить - пусть сдохнет)  
2. Результатами труда раба. (за возможность просто жить)

 
 
Черчь. Это бред.  
 
Добавлено:
Давай примеры. Может на них я лучше пойму. Тока не надо мне цифры с графиками. Жизнь одного человека. Вот и все.
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
Да какие нах тебе всё свободы мерещаться то?

Свободы? Это легко. Свобода это степенная величина. Можно говорить большая свобода и меньшая свобода. Близкая к абсолюту НЕ свобода - это раб на цепи или заключенный в клетке. Близкая к абсолюту свобода - это наш Создатель.
 
Но если о земном.
Например СССР и незалежна Украина.
 
О свободе премещения я тебе уже говорил. Стал свободнее доступ к информации, стало больше свободы слова, стало больше экономической свободы. Это факт. Я стал более свободен.  

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:16 17-01-2007 | Исправлено: Samovarov, 00:34 17-01-2007
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ты - раб, Самоварыч!  

КрутА, так еще никого  тут не обзывали
   
Мы против порабощения рабов

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:36 17-01-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Давай примеры. Может на них я лучше пойму. Тока не надо мне цифры с графиками. Жизнь одного человека. Вот и все.

Нууу... Давай к примеру возмем drop-а. Устривает?

Цитата:
Свободы? Это легко. Свобода это степенная величина. Можно говорить большая свобода и меньшая свобода. Близкая к абсолюту НЕ свобода - это раб на цепи или заключенный в клетке. Близкая к абсолюту свобода - это наш Создатель.

Это - зачот! Жжжошшш! Аффтарр пиши исчо!
 
Конкретнее можешь? Императивную дефиницию понятия "свобода"?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 00:41 17-01-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
КрутА, так еще никого  тут не обзывали

Это от безисходности. Бо получается он раб ни только любой власти но и гопника с ножиком в подворотне. Бо тот тоже имеет право  распоряжаться его жизнью. "Жизнь или трубка товарищ Черчиль"

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:44 17-01-2007
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Давай к примеру возмем drop-а. Устривает

Большой тебе наш африканский превеД за это
 

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:44 17-01-2007 | Исправлено: drop, 00:45 17-01-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Нууу... Давай к примеру возмем drop-а. Устривает?

Дропа... Ну давай...
 

Цитата:
Конкретнее можешь? Императивную дефиницию понятия "свобода"?

Легко. Завтра за тобой приедут. Вещички собирай.
Поймешь, мля, что такое меньше и больше свободы.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:48 17-01-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Демократия


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru