Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Демократия

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
По сабжу что сказать имеете?  

По сабжу попробую.
Так как деньги я считаю максимальным злом социума, то подумалось так:
всеобщим эквивалентом может стать труд. Просто труд. Вотс... подумаем?

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 06:17 13-12-2004
Shom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
- А платформа уже есть: Иконборд.  
 Токмо, скажу я вам, флуд всё это.  
По сабжу что сказать имеете?  

 
Не, это вы в корне не правы
Платформа должна быть - лину, юних, вындув
 
По сабжу вроде ответил
А так тут и так флуд Вроде

Всего записей: 186 | Зарегистр. 23-09-2004 | Отправлено: 06:18 13-12-2004
Karina



Влюблённый котёнок
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Партия демократов Ру-боарда  

Ужас какойопять демократы
 
Shom

Цитата:
Попрошу ваши ссылки откель вы такое знаете  

 
ты издевашься?Предлагаешь выдать тебе список литературы,прочитанной мною за 25 лет жизни?
 
 
Добавлено

Цитата:
Так как деньги я считаю максимальным злом социума, то подумалось так:  
всеобщим эквивалентом может стать труд. Просто труд.  

 
Вот так и рождается рабство.это ж былоВспомни процесс закрепощения на Руси.
 
Добавлено
Млинтакой длинный ответ Коте написала,формулировала-и стерся(((

Всего записей: 4899 | Зарегистр. 07-01-2004 | Отправлено: 06:18 13-12-2004
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот так и рождается рабство.это ж былоВспомни процесс закрепощения на Руси.

Нет. не так. Труд - как эквивалент, универализация личности - как степень универсализации разделения труда.

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 06:23 13-12-2004
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
сорьки... я не мог не зацитировать ещё и это

Цитата:
Таким образом, миф о неподкупности, бедности и честности спартанцев - это только миф. Официальная железная монета, официальная простота жизни, обязательный плохой обед в сисситиях - постоянные элементы государственной пропаганды, рассчитанной на тотальную обработку умов спартанских граждан. Но реальная действительность сильно отличалась от официальной ее модели. Конкретный материал источников, рассмотренных в настоящем докладе, свидетельствует о массовой коррупции правящего аппарата и о неуемной страсти к деньгам, характерной для всех спартанцев вкупе.

потому, как ещё раз повоторюсь... мы тут всё в основном о мифах и легендах... и этот пример уж очень характерен в смысле, что ничего в этом мире не изменилось...

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 06:23 13-12-2004
Shom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Мерило демократии как раз и был труд, только что это дало
 
Karina

Цитата:
Ужас какойопять демократы

Нас не истребить
 
 
Цитата:
ты издевашься?Предлагаешь выдать тебе список литературы,прочитанной мною за 25 лет жизни?

 
Не, что вы Просто для того, что бы конкретнее представить точку зрения (заметь те я не говорю вашу, так как она может меняться) о которой вы говорите, надо хотя бы познакомиться с теми книгами, которые вы прочли

Цитата:
Вот так и рождается рабство.это ж былоВспомни процесс закрепощения на Руси.

Закрепощение на Руси, к сожалению являлся не труд, а христьянство

Всего записей: 186 | Зарегистр. 23-09-2004 | Отправлено: 06:25 13-12-2004
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Shom

Цитата:
Мерило демократии как раз и был труд

Ошибаешься Мерилом демократии (того что мы подразумеваем) - всегда были деньги.

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 06:27 13-12-2004
Shom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Day2002
Гм, только одно меня смущает в вашем цитировании
Не было у Спартанцев Железных монет
Ну физиологически Не могли тогда ковать такое железо, что б оно быстро не окислялось
 
 
Добавлено
Churchill

Цитата:
Ошибаешься Мерилом демократии (того что мы подразумеваем) - всегда были деньги.

Хм, тогда видимо я не то подразумеваю
Деньги мерило не демократи, а олигархии

Всего записей: 186 | Зарегистр. 23-09-2004 | Отправлено: 06:28 13-12-2004
Karina



Влюблённый котёнок
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Труд - как эквивалент, универализация личности - как степень универсализации разделения труда

не поняла.
 
Shom

Цитата:
надо хотя бы познакомиться с теми книгами, которые вы прочли  

Не,честно,слабо.Можно на ты,кстатиБыл такой замечательный предмет в школе,МХК.Мировая художественная культура.Где полтора года уделялось именно Древней Греции,Риму,Спарте и иже с ними.А также товарищу Платону и остальным ученым.зафиг мне в 12 лет теории атомов было учить-не знаю,но что-то в голове осталось.Ну и если у кого гум.образование-тоже наверняка проходили это всё в универе.
 

Цитата:
Закрепощение на Руси, к сожалению являлся не труд, а христьянство

еще не легчеЭто был естественный исторический процесс,закрепощение он если и спровоцировал,то уж оочень косвенно!напомню,христианство было не только на Руси,но не везде же было крепостное право!Да еще и до середины(а на самом деле до конца) 19го века.

Всего записей: 4899 | Зарегистр. 07-01-2004 | Отправлено: 06:31 13-12-2004
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Shom

Цитата:
Деньги мерило не демократи, а олигархии

Блин.... Опять совет - почитай ты ранние посты.

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 06:31 13-12-2004
Karina



Влюблённый котёнок
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shom

Цитата:
Не было у Спартанцев Железных монет  
Ну физиологически  Не могли тогда ковать такое железо, что б оно быстро не окислялось  

Они много чего моглиВ пушкинском музее был?

Цитата:
Деньги мерило не демократи, а олигархии

Драсть приехалиДеньги,по-твоему,появились только с появлением олигархии?

Всего записей: 4899 | Зарегистр. 07-01-2004 | Отправлено: 06:33 13-12-2004
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Karina

Цитата:
не поняла.

Да сам пока не понял

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 06:39 13-12-2004
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shom

Цитата:
Не было у Спартанцев Железных монет  

Это утверждение, или предположение?  

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 06:40 13-12-2004
Shom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Karina

Цитата:
еще не легчеЭто был естественный исторический процесс,закрепощение он если и спровоцировал,то уж оочень косвенно!напомню,христианство было не только на Руси,но не везде же было крепостное право!Да еще и до середины(а на самом деле до конца) 19го века.

К моему большому сожалению я как раз занимался историей древней Руси, так что, ИМХО, закрепощение как раз и было от принятия христьянства
 
Churchill

Цитата:
Блин.... Опять совет - почитай ты ранние посты.

Это ИМХО
Так Я это понимаю
 
Karina

Цитата:
Они много чего моглиВ пушкинском музее был?

Был канечно, но там бронзовые монеты
 

Цитата:
Драсть приехалиДеньги,по-твоему,появились только с появлением олигархии?

Я не говорю это
Просто считаю, что мерять всё на деньги это олигархия, а не демократия
 
Добавлено
Day2002

Цитата:
Это утверждение, или предположение?  

Утверждение Были медные, бронзовые и каменные
У Спартанцев в своё время как раз были каменные и не помню еще какие, в общем они ни где не ценились кроме Спарты

Всего записей: 186 | Зарегистр. 23-09-2004 | Отправлено: 06:42 13-12-2004
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Shom
Блин... вот енто я запостил на 12-й!!! странице топа:
Чем дальше читаю - тем больше понимаю, что ничего не понимаю  
Попытки реализации демократического устройства общества идут с древнеримского сената и новгородского вече. Иными словами - с рабовладельческого строя до наших дней -  постимпериалистического общества потребителей. Разумеется, идеал достигнут не был ни разу.  
Вообще, идельное демократическое общество суть теоретический социализм Маркса (не путать с практической реализацией лениным и гитлером!). А основополагающей идей социальной  теории Маркса был ЧЕЛОВЕК, ЛИЧНОСТЬ, ИНДИВИДУУМ.  
(Думаю, что Дропыч об этом и говорил, и я с ним согласен.)  
Другой вопрос, что сегодняшнее общество сделало огромный шаг по-сравнению не только с  рабовладельческим строем, но и в сравнении с империализмом XX века.  
Власть, какой бы она ни была (олигархическая или религиозная - других вариантов нет), не в состоянии контролировать испытанными столетиями способами конкретную личность.  
Развитие телекоммуникационных технологий привело к тому, что круг общения (и,  
соответственно, - личного восприятия событий индиивидуумом и их анализа) растёт в  
геометрическй прогрессии. Яркий пример - наше общение на форуме Убедить толпу - просто.  Убедить меня (или любого другого человека по-отдельности), что черное - это белое будет  ой как нелегко! Теми самыми проверенными способами - невозможно.  
Таким образом, земной социум сейчас стоит на пороге гибели (или кардинальной трансформации) знакомой всем ДЕМОКРАТИИ. Чтож, 2 тысячи лет - срок немалый! Пора  
Олигархическая (монополистическая, религиозная, etc.) власть старается оттянуть этот срок,  в том числе бархатными революциями или прямым военным вмешательством - социальные инструменты; а так же инструментами экономическими - МАРКЕТИНГ = потребление, и еще 1000 раз потребление! Что общество будет хавать - не суть, главное, чтоб потребляло и ни о чем не задумывалось.  
Такие вот тенденции. Всё сказанное - ИМХО разумеется
....если лень искать - читай.  
to all
Надеюсь за саморекламу не примите?;)

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 06:47 13-12-2004
Karina



Влюблённый котёнок
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Были медные, бронзовые и каменные  

а медь и бронза-не металлы?
 
Добавлено
а,поняла.ну метал.,желез.-не суть.
 
Добавлено

Цитата:
К моему большому сожалению я как раз занимался историей древней Руси, так что, ИМХО, закрепощение как раз и было от принятия христьянства  

Альтернатив не было приемлимых.опять -таки,повторюсь-это было закономерным процессом.где христианство,где что-то другое-результат был одинаковый.

Всего записей: 4899 | Зарегистр. 07-01-2004 | Отправлено: 06:48 13-12-2004
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shom
Очень жаль, если бы сказал что - предположение, это было бы ещё по человечески понятно...

Цитата:
 и не помню еще какие, в общем они ни где не ценились кроме Спарты  

именно такие
 

Цитата:
  Спарта — государство организованных воинов. Спартиаты практически не имели частной (семейной) собственности, а рабы (илоты) были как бы особой формой собственности всего государства. Для того чтобы держать илотов, десятикратно превосходящих спартиатов по численности в страхе и повиновении, спартиаты применяли политику перманентного террора. Деньги в Спарте изготавливались из железа и не имели хождения за ее пределами. Ремесла были развиты крайне слабо. В целом Спарта представляла собой раннее тоталитарное государство.

ссыла
 
так что не всегда стоит спешить, что-то с уверенностью утверждать....
мало ли какой попадётся собеседник

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 06:50 13-12-2004
Shom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Уважаемый, ваше страстное изыскание меня ни в чем не убедило Я же говорил - ИМХО А спорить тем более не буду
А власть, настоящая влась - тирания, спасобна на всё
Сталина при смерти оплакивали все
Хотя это была одна из самых жутких тираний
 
Karina

Цитата:
а медь и бронза-не металлы?

Не савсем железо, так скажем Не будем углубляться в технологию
 
Добавлено
Day2002

Цитата:
именно такие

То есть в этом плане вы со мной согласны
 
 

Цитата:
так что не всегда стоит спешить, что-то с уверенностью утверждать....

 
Хм   Может быть Канечно Но илоты - крестьяне А не рабы
И тоталитарное государство оно было только на стадии образования
Я канечно не хочу сказать, что не доверяю немецкому иследователю, просто всё зависит от точки зрения
Для кого то и майя - невежественные дикари
 
Добавлено
Karina

Цитата:
Альтернатив не было приемлимых.опять -таки,повторюсь-это было закономерным процессом.где христианство,где что-то другое-результат был одинаковый.

Об этом надо спорить в отдельном топике

Всего записей: 186 | Зарегистр. 23-09-2004 | Отправлено: 06:54 13-12-2004
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Shom

Цитата:
Деньги мерило не демократи, а олигархии

Ваше мнение таково? Тогда объясните нам - какие категории использует современная демократия. Тем более, что понимание гражданином своего государства - суть антитезис.

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 07:01 13-12-2004
Shom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Karina
Добавлю лично от себя
Крайне не люблю христьянство
ни в каких его проявлениях
как протестанство, католицизм, лютеранство, правславие
так же как и не люблю мусульманство, хотя его только из-за очень большого фанатизма
но это явна не тут тематика

Всего записей: 186 | Зарегистр. 23-09-2004 | Отправлено: 07:03 13-12-2004
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Демократия


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru