Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Вопросы по Embarcadero RAD Studio XE3

Модерирует : ShIvADeSt

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

salexn1



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sergionn
android - ??? на смену Windows???
Как то это сильно сказано, имхо...  
Есть мнение, что Google продаст android Samsung и что в целом, android провальное начинание гугл...
 
 
 

Всего записей: 502 | Зарегистр. 21-02-2008 | Отправлено: 13:39 07-11-2012
Eternal_Shield

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sergionn
Пожалуй, я воздержусь от комментариев

Всего записей: 767 | Зарегистр. 18-05-2009 | Отправлено: 15:10 07-11-2012
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Есть мнение, что Google продаст android Samsung и что в целом, android провальное начинание гугл...  

есть мнение, что завтра прилетят инопланетяне и заберут нас всех к себе....
есть мнение что......... думаю список можно продолжать оч. долго
и да такое ощущение, что те кто выкакал такое мнение, живут где-нибудь, в зимбабве,
где в ходу еще 386-е на windows xp, и пользуются  исключительно первыми моделями сотовых телефонов,
а слово планшет или смартфон вызывает исключительно фантастические ассоциации,
или они просто адепты из секты надкусанного яблока - все кто не с нами, те "отсталые лузеры".........
 
Не каждому дано почуять грядущий тренд, но у каждого есть возможность  открыть страницы истории:
 
когда-то никто не сомневался что dos+командная строка будет всегда, а графический интерфейс это нонсенс, или os/2 настолько прогрессивная система, что за ней будущее,
а линукс из-за своей бесплатности завоюет сердца большинства пользователей планеты.........
 
Может и правильно, что emb бросили все силы (3,5 человека) на Mobile studio, дабы застолбить место в грядущих трендах.......
 
Самая ГЛАВНАЯ их ошибка, что они не дают всему сообществу тестировать продукт,
не привлекают сторонник программистов к разработке,
а все делают по старинке, беты - для избранных,
девелоперы - засекреченная привилегированная каста - ГЛУПО............

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 15:50 07-11-2012 | Исправлено: sergionn, 16:05 07-11-2012
salexn1



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sergionn
пожалуй я дальше тоже воздержусь от комментов...
 
а то есть ощущение, что вы в тренде...
 

Всего записей: 502 | Зарегистр. 21-02-2008 | Отправлено: 16:15 07-11-2012
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а то есть ощущение, что вы в тренде...  

ну где бы я ни был, в тренде или нет, но я НЕ В ТАНКЕ точно,
чтобы согласиться с "мнением", что "Android есть провальное начинание гугл".......
наверное андроид круто "провалился", да так, что за 4 года используется на более чем 500 млн. устройств и продолжает стремительно расти,
к примеру у windows 1,5 миллиарда, но на набор этой высоты ей потребовалось несколько десятилетий...........

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 16:28 07-11-2012 | Исправлено: sergionn, 16:44 07-11-2012
salexn1



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sergionn
 
Это не я придумал, про андроид. Вот ссылочка, если что.
хттп://www.unwiredview.com/2012/10/29/prediction-google-will-sell-android-to-samsung/

Всего записей: 502 | Зарегистр. 21-02-2008 | Отправлено: 16:50 07-11-2012
Arioch1



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предположим, что это все правда.
 
Тогда зачем Самсунгу это покупать ?  
У них своих ресурсов достаточно, чтобы делать платформу типа Бады.
А если они хотя гарантировать развитие андроида и его экосистемы - им достаточно подкармливать проекты типа Цианогена. Или форкнуть его, если очень хочется закрыть процесс разработки.
 
Зачем им для этого что-то покупать, если они могут это просто взять ?

Всего записей: 904 | Зарегистр. 03-03-2010 | Отправлено: 17:30 07-11-2012
deks



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Добавлю свои 5 центов про тренды и судьбу монополии Wintel)
 
ИМХО, монополия никем не была разрушена - она просто отживает свой век. Пруф? Их есть у меня)
 
Для массового компьютинга появился большой рынок потребительских устройств - планшетов. И это рынок на 100% (почти) занят ARM решениями от Apple & Google. Для Intel на текущем этапе рынок смартфонов и планшетов потерян, даже MS выпустила RT для ARM.
 
Сами PC постепенно "оттесняются" в профессиональные/enterprise ниши. Возможно, PC ждет такая же судьба, как и рабочие станции в свое время: они кому-то сильно нужны, но таких людей сильно немного.
 
Значительный удар по позициям Intel нанесет появление ARM x64 и многопроцессорных/многоядерных серверов на такой архитектуре: так Intel рискует потерять рынок серверов. MS имеет достаточно слабые позиции в серверах, уступая linux как в доле рынка, так и технически (nginx на linux по определению быстрее и тянет больше).
 
Рынок домашних серверов (NAS, многофункциональных роутеров) вчистую слит Wintel в пользу ARM-решений на вариациях linux. Так же как и рынок медиа-плееров и подобных устройств.
 
Умный дом, контроллеры? Роботы? Смарт-очки? Там почти везде ARM + linux/android. Были слухи про разработку носимого компьютера от Apple (как glasses), но решения пока не представлено. Wintel в этих рынка вообще и не было (может, в лабораториях MS?)
 
Как симптом, интересны попытки выпуска ноутов на ARM: Chromebook и всякие linux-вариации. То есть ARM пробует проползти даже на традиционные PC-рынки!
 
Вот уже и слухи про отказ Apple от Intel пошли: к 2017! Понятно, что к любым слухам про Apple нужно относительно спокойно относится, но не на пустом же месте они возникли!)
 
Выводы? ИМХО, простые: PC пока остается, но роста этого рынка уже не будет никогда - это отживающая технология, как мейнфреймы. MS пока остается со своей монополией в стагнируещем рынке PC. Чем дело кончится затея с Win8/WP8 еще не ясно. У Intel тоже пока нет хороших мобильных чипов.  
 
Интересны новые дешевые более мобильные системы - самртфоны, планшеты, + специализированные устройства (кто уже видел POS-терминалы на Android?).
 
Выводы для дельфистов? Продолжать окучивать уже имеющиеся ниши (Win32/VCL?) и изучать, с чем идти на мобильные платформы.  
 
Варианты:
 
1) Go native и плюнуть на паскаль? Тогда Objective-C + Java + (возможно) .NET (для WinRT);
2) ждать когда ЭМРО родит MobileSolution
3) Oxygene
4) SmartMobileStudio + HTML5/CSS/JS + PhoneGap: чем не вариант (работает не медленнее FMX!)
 
Мое личное ИМХО - я склоняюсь к Oxygene от RO: все три популярные платформы уже есть в том или ином виде, и все patform-native.    
 

Всего записей: 857 | Зарегистр. 09-10-2003 | Отправлено: 17:40 07-11-2012
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
salexn1
Цитата:
Вот ссылочка,

почитайте первый коммент к этим бредовым домыслам, высосанным из пальца..........
а вообще мужичок (Brian S. Hall), который пукнул этим ммм "мнением",
он явно не в себе, смотрите, он просто ненавидит google:
_http://appleheadlines.com/2011/08/06/this-guy-really-hates-google/
_http://fragerfactor.blogspot.ru/2011/08/why-brian-s-hall-hates-google.html
 
вот, что он написал в своем блоге: "Google are pussies"
_http://brianshall.com/content/google-are-pussies
может он нездоров на голову?
да, а еще он писатель-фантаст:
_http://www.amazon.com/Brian-S.-Hall/e/B002VH8ECQ
и написал книгу The Empty Space называется,
о человеке, который создает смартфон приложение, чтобы связаться с инопланетянами
))))))
 
Добавлено:
deks
Цитата:
Варианты:

 
все верно........
 
вот только c 4-м немного не согласен, там 2 разработчика всего,
а как только с 1-м случилась беда, процесс встал.
Да и вообще не нравится мне эта идея: паскалевская надстройка над js,
проще все делать под js, в знакомом стиле хотя бы с помощью TypeScript.
 
 

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 17:55 07-11-2012 | Исправлено: sergionn, 19:07 07-11-2012
HeMet

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да и вообще не нравится мне эта идея: паскалевская надстройка над js

Кто-то высказывался, что java script — это ассемблер нового времени, когда твоя платформа  — браузер, а не ОС. А генерация джава скрипта из другого представления была до них.
 
Короче говоря, всё то же что и раньше, но на другом уровне. История движется по спирали.

Всего записей: 212 | Зарегистр. 05-09-2007 | Отправлено: 18:30 07-11-2012
Arioch1



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сайкрософт высказалась ,на представлении TypeScript - JS, в котором вместо прототипов сделаны традиционные классы

Всего записей: 904 | Зарегистр. 03-03-2010 | Отправлено: 18:54 07-11-2012
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Кто-то высказывался, что java script

ну так автор smartmobilestudio и пишет об этом постоянно
_http://smartmobilestudio.com/documentation/differences-between-delphi-and-smart/
 
я за opjs давно следил с момента первого упоминания в блоге (который он вскоре закрыл),
хотел уже покупать, но ценник меня не порадовал, а тут еще перерыв в разработке, а потом появился TypeScript,
да и elevate web builder смотрится интересней - у него и серверная сторона поддержана в отличии от sms...............

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 19:02 07-11-2012 | Исправлено: sergionn, 19:03 07-11-2012
HeMet

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мда, сложно нынче начинать что-то делать без больших дядек за спиной. Все думают, что через месяц или год ты куда-нибудь сгинешь с концами. Но что поделать, бизнес любит стабильность и предсказуемость результата. Пожелаем Smart Mobile Studio удачи и чтобы у него не получилось, как с Nemerle : )

Всего записей: 212 | Зарегистр. 05-09-2007 | Отправлено: 19:21 07-11-2012
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
бизнес любит стабильность и предсказуемость результата

эта проблема частично решается - достаточно положить в комплекте исходники, хотя-бы за дополнительные деньги, но увы, многие самоделкины, считают что все у них тут же украдут их продукт и вообще все пропадет, тем самым втыкая огромный костыль на продвижении своей системы.............

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 19:31 07-11-2012
deks



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SmartMobileStudio - проект конечно молодой. Конечно, у него меньше поддержки чем у TypeScript, но зато используется  Pascal. Главный профит - потенциальная возможность делать backend приложения некоторым образом кросс-платформенным.
 
Главные проблема кросс-платформенности:
 
* на каждой платформе есть уникальный UI, и, что самое страшное, свои HIG;
* даже для не-визуальной части, бэкенд приложения "лежит" на RTL языка + Runtime платформы;  
 
В результате оказывается, что реально кросс-платформенными может быть 10% от приложения.
 
Как бороться? FMX предлагает эмуляцию интерфейса + стили для изменения поведения на платформе. ИМХО, дохлый номер: есть проблемы с производительностью, с полнотой эмуляции и некоторой принципиальной невозможностью согласовать HIG на разных платформах.  
 
С non-visual дело только в появлении на платформах одних и тех же библиотек, с одинаковыми (или похожими) интерфейсами. RemObjects делают это с DataAbstract/SDK. Ждум других деятелей - я, например, скучаю по многоплатформенной сетевой библиотеке. SQLite определенным образом приближается к кросс-платформенному local storage, но общего интерфейса для всех Паскалей у него нету.
 
Даже для похожих FPC и Delphi нет особенно много не-визуальных общих библиотек.
 
Идеальным вариантом было бы запилить джедайские разработки на разных паскалях.

Всего записей: 857 | Зарегистр. 09-10-2003 | Отправлено: 11:17 08-11-2012
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как бороться? FMX предлагает эмуляцию интерфейса + стили для изменения поведения на платформе. ИМХО, дохлый номер

Ты видимо пропустил:
А еще fmx теперь предлагает использование  
возможностей построения кроссплатформенного интерфейса доступного в FireMonkey 2.0, а именно о элементах управления, поведение которых зависит от текущей платформы.
http://blogs.embarcadero.com/yaroslavbrovin/2012/10/02/pickers_in_xe3/

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 12:12 08-11-2012 | Исправлено: sergionn, 12:15 08-11-2012
Arioch1



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JCL и так поддерживается а FPC, есть один фанатик регулярно патчи сбрасывающий
 
а JVCL не будет кроссплатформенным, пока кроссплфтвормный VCL не напишут - т.е. никогда.

Всего записей: 904 | Зарегистр. 03-03-2010 | Отправлено: 12:13 08-11-2012
deks



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sergionn
 
Не то, чтобы я не в курсе... Да, они начали использовать IoC для доставания из контейнера нужного платформенного объекта, и это очень здорово. Кросс-платформенный UI - это дохлый номер не из-за того, что технически этого нельзя сделать, а из-за разных вещей. Ну возьмем отмеченный ранее HIG. Сложно сделать приложения, которые будут работать на разных платформах и при этом еще и соответствовать HIG этой платформы. Просто потому что очень разные HIG. Ну вот как объеденить iOS, Android, OSX, win32, Win8-not-call-it-metro, WP8 ? хз. И да, я жду когда они сдадутся и сделают врапперы вокруг системных объектов и сделают прозрачный interop с Objective-C кодом.
 
Еще одной неочевидной вещью в UI становятся всякие платформенные interop-штучки. Например, voiceOver на iOS (для слабовидящих) - с эмулируемыми контрольями его не будет. К тому же, теряется interop с имеющимися контрольями и возможности легко заюзать какой-то имеющийся контрол. В общем, если СЕРЬЕЗНО подходить к разработке на платформе - нужно делать нативный и уникальный UI на ней.
 
С точки зрения non-visual, да, очень здорово когда есть единые интерфейсы на платформе к сервисам типа location, etc. В этом плане мне нравится текущее состояние Delphi с MacOSX. Но мне не нравится слабые возможности interop: как мне заюзать имеющиеся на OSX Frameworks/Libs? Искать которые в dylib компилируются и писать к ним врапперы? Как заюзать objective-C код из Delphi? Как отдать в Objective-C код (не system framework)  свой delegate? ХЗ.  
 
Arioch1
 
под Паскалями я имел ввиду прежде всего еще Oxygene ну и SmartMS
 
 

Всего записей: 857 | Зарегистр. 09-10-2003 | Отправлено: 12:58 08-11-2012 | Исправлено: deks, 13:00 08-11-2012
SerGap



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А подскажите, в варезе выложили Jet Style Pack, а как его устанавливать? Или просто в папочку нужную положить?

Всего записей: 541 | Зарегистр. 21-12-2008 | Отправлено: 20:44 09-11-2012
HeMet

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SerGap
Распаковать куда-нибудь файлы стиля, а потом свойству StyleBook формы присвоить значение книжки в которую был загружен этот стиль.

Всего записей: 212 | Зарегистр. 05-09-2007 | Отправлено: 23:49 09-11-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Вопросы по Embarcadero RAD Studio XE3


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru