xy ХУдератор Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору     СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"    Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?        Я болею за "Динамо", за Кличко и Клочкову. Я видел эту землю из иллюминатора Боинга, но я вернулся. Мне не нужны неоновые города и силиконовые женщины. Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств. Я останусь здесь. Здесь земля еще не остыла от огня, и еще не стерлись на плитах имена незабытых предков. Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике. Здесь на деньгах поэты, а не президенты. Здесь шутят смешно и улыбаются честно. Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я - украинец.        Я люблю узкие улицы Львова и Харьковские проспекты. Мне стали родными беззаботная Одесса, деловитый Донецк и легендарная Полтава. Я не верю патриотам на трибунах, но верю патриотам в окопах. Я верю в эту страну: я доверяю этому воздуху - он держит купол, этим горам - они держат страховку, этим людям - они держат слово. Я люблю стук каблучков по плитке Крещатика, скрип снега в Карпатах и шуршание крымской гальки. Мне никогда не забыть украинской колыбельной и поцелуя на Андреевском.       А еще: мне часто снится необъятное небо и поле подсолнухов. И мой сын родится здесь. Я - украинец! Днепропетровск Донбасс (Донецк, Луганск) Запорожье Киев Крым Луцк Львов Николаев Одесса Сумы Харьков Ужгород Житомир Украинцы были тут, тут и тут и даже тут, а еще тут Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 12:52 17-02-2005 | Исправлено: TechSup, 13:05 08-09-2005

o22 Developer Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Lomster Цитата: А вы как насчет пари?  Я не жадный... просто пиво люблю....   А смысл ? Если сейчас мы с тобой видим одни и те-же события по разному, то не думаю, что со временем что-то кардинально изменится. Да и потом я знаю, что эти споры ничем обычно не заканчиваются. Помнится я как-то поспорил с одним сослуживцем на ящик коньяку на некое событие. Так он через 10 лет не то, что не вспомнил нашего спора, но и меня с трудом узнал Если думаешь, что мне пива жалко, так я тебя могу за так угостить. Сам, правда, я не фанат пива.   DrAwde Цитата: Ты сам-то в это веришь?   Всю историю Союза его экономику колбасило... Создали страну в хаосе первой мировой, потом гражданская, коллективизации, продразвёрстки, ВОВ... И держалась страна, и при Сталине, и при Ежове, Берии, Хрущёве, Брежневе, Андропове, Черненко... Кого там я забыл?.. При Горби типа хуже всего стало, да?   И тока аззуенным антикризисным менеджерам типа Горби и беловежской троицы пришла в бошку спасительная идея решить проблемы расчленением государства, четвертованием экономики? Вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия... Ну, мягко говоря, ты не совсем правильно трактуешь те события (учитывая твой возраст это немудрено). Горбачев старался спасти Союз до неприличия долго. Беловежская-же Пуща была юридическим закреплением уже произошедшего де-факто события (и это, как ни странно, была еще одна попытка сохранить империю). А до этого была Венгрия-1956, Чехословакия-1968, Польша-1980, Литва-1989... А все закончилось путчем в 1991 и Беловежской Пущей. Но и это, как оказалось, еще не конец распада империи. Чечня-1996, Грузия-2003, Украина-2004, Киргизия-2005 (хотя время покажет, что это было)... Кто следующий ?   Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 11:06 30-03-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору DrAwde Про соответствие статьи моим осуждениям. Это я к тому, что в моих рассуждениях вероятнее всего есть здравый смысл, если их разделяет независимый от меня автор   Тему про гражданское общество таки открыл, и вот первые мои выводы. Действительно, самооргонизовываться народ начнет только тогда, когда это гражданское общество (ГО) уже есть. Для этого должен пройти какой то цикл развития демократического общества. А перед этим все как я и говорил: "Народ громадная сила, превосходящая власть и оппозицию. Но она не может самоорганизоваться. Поэтому кто сможет заручиться поддержкой народа, тот придет к власти и решит свои задачи."   И в любом случае, ГО "рождается" и "живет" скорее вопреки власти, чем при поддержке. Чтобы власть имущие не говорили, ГО им не выгодно, так как ограничивает их власть. Поэтому, даже если "лидер", в самом начале, из идеалистических побуждений, станет инициатором зарождения ГО (тока как возможно в ручном режиме поменять мозги граждан?), то на следующем этапе, он будет главным противником ГО. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:48 30-03-2005

DrAwde Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Мы вроде бы начинаем приходить к консенсусу Только вот Цитата: Поэтому, даже если "лидер", в самом начале, из идеалистических побуждений, станет инициатором зарождения ГО (тока как возможно в ручном режиме поменять мозги граждан?), то на следующем этапе, он будет главным противником ГО. это всё равно что, заручившись поддержкой народа и придя к власти, стать противником народа. Цитата: тока как возможно в ручном режиме поменять мозги граждан? Слыхал о "промывке мозгов"? Опять таки, самые используемые методы - демагогия, популизм, пропаганда, [дез]информационная атака посредством подконтрольных СМИ, а теперь ещё новое оружие - НЛП... Ещё о лидерах. В том же Кратком политическом словаре Цитата: ЛИДЕР - (англ. leader - ведущий) - 1) глава, вождь, руководитель политической партии, партийной фракции в представительном органе профсоюза или иной общественной организации, общественного движения. 2) Лицо или группа лиц, идущих первыми в каком-либо спортивном соревновании. Любая власть, партия, общественная организация - это в первую очередь вертикальная структура управления с различным уровнем демократизма. Далее следуют идеология, цели и программы. Ну не может ни государство, ни общество или организация существовать без лидеров, как и они без поддержки своих структур. Диалектика, блина... Инь и Янь, единство, взаимопроникновение и борьба противоположностей.     o22 Цитата: Горбачев старался спасти Союз до неприличия долго. Беловежская-же Пуща была юридическим закреплением уже произошедшего де-факто события (и это, как ни странно, была еще одна попытка сохранить империю).   А до этого была Венгрия-1956, Чехословакия-1968, Польша-1980, Литва-1989... А все закончилось путчем в 1991 и Беловежской Пущей. Но и это, как оказалось, еще не конец распада империи.   Как раз путч и был той попыткой. Теперь не секрет, что он происходил при поддержке Горбачёва. Он просто пытался отсидеться под охраной в Форосе, и переложить ответственность за непопулярные (антидемократические) меры на ГКЧП. Так же  самоустранился и молчаливо поддерживал "революцию" Кучма. Но его можно понять. Второй срок завершён, старость и усталость накапливаются, надо подумать о личной безопасности после потери власти (безопасность напрямую зависела от его действий в последние дни его президентства). Не знаю, был ли негласный договор его с Ющенком, но думаю что не исключён. Цитата: А до этого была Венгрия-1956, Чехословакия-1968, Польша-1980, Литва-1989... А все закончилось путчем в 1991 и Беловежской Пущей. Но и это, как оказалось, еще не конец распада империи. Чечня-1996, Грузия-2003, Украина-2004, Киргизия-2005 (хотя время покажет, что это было)... И везде была рука Запада. Планы Бжезинского. Многолетняя Холодная война, подрыв экономики стран изнутри руками своих марионеток, поддержка сепаратистских тенденций путём поощрения "национального самоосознания" и права народа на самоопределение. Разделяй и властвуй. Результат - однополюсный мир и неприкрытый международный диктат США. На обратной стороне купюры достоинством в 1 доллар - масонские символы и надпись на латыни: "Новый мировой порядок". Цитата: Кто следующий ?   Вполне возможно, ПiСУАР-200х Судя по вот этому Цитата: "Програма розширення доступу та навчань в Інтернет" (ІАТР) - це проект Бюро в справах освіти та культури (ЕСА) Держдепартамента США, який фінансується в рамках Акту на підтримку свободи (FSA). ІАТР адмініструється Радою міжнародних наукових досліджень та обмінів (IREX). http://www.iatp.org.ua/ и вот этому Цитата: Ціль ІАТР полягає у сприянні і підтримці демократії, публічного і приватного секторів партнерства, громадянського суспільства через залучення громад молодих держав до світової інформаційної інфраструктури. ..... Окрім ІАТР в Україні, IREX адмініструє аналогічні проекти в Білорусі, Молдові, Арменії, Азербайджані, Грузії, Казахстані, Киргизстані, Туркменістані, Таджикістані, та Узбекістані. то следующие будут Армения, Азербайджан, Казахстан, Туркменистан, Таджикистан и Узбекистан. В Грузии и Украине цветочные перевороты свершились, в Киргизстане в разгаре, В Беларуси и Молдове пока не получается... ---------- (\__/| ```` Р-р-ребята, давайте жить дружно!....@,,,,,^^> (=`¤j=.......................................................................^`````^` o0o-o0o Всего записей: 471 | Зарегистр. 15-11-2003 | Отправлено: 15:32 30-03-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору DrAwde Цитата: Слыхал о "промывке мозгов"?   Опять таки, самые используемые методы - демагогия, популизм, пропаганда, [дез]информационная атака посредством подконтрольных СМИ, а теперь ещё новое оружие - НЛП...   Я не понял... Так это хорошо или плохо? В любом случае, как основной, этот инструмент не работает. Почему - не знаю. Пока действительно нет необходимости (экономической скорее всего), ГО не возникнет. До этого момента (периода?), цементирующим демократию принципом, будет тот, о котором я говорил. Цитата: "Народ громадная сила, превосходящая власть и оппозицию. Но она не может самоорганизоваться. Поэтому кто сможет заручиться поддержкой народа, тот придет к власти и решит свои задачи." Идеология важна только в том качестве, что служит ярлыком-ценником стремящихся к власти людям, чтобы было возможным выделить себя из толпы() конкурентов, и объясняющая потенциальному избирателю, каким путем будут достигнуты общие цели.  А "настоящий" лидер, да еще в связке с "верной идеологией" и подконтрольными СМИ, это тоталитаризм, эффективность которого НЕ оправдалась во всех странах где он был.     Добавлено: DrAwde По поводу СССР. Не ужели ты думаешь, что если бы в СССР было все порядке, смогла ли какая нибудь сила разрушить такого гиганта за столь короткое время (86-91 г.г.) Вариант "бархатной" и любой другой революции возможен только в том случае, если есть реальные экономические предпосылки. А в СССР главная проблема была в том, что социализм не смог работать без тотального террора, от которого первым отказался Хрущев. Поэтому я и сказал, что занэпад СССР с этого периода и начался... Хотя особого подъема ни когда и не было (сравниваю с США)   Добавлено: Цитата: И везде была рука Запада. Ясен прец СССР и "Запад" были врагами, поэтому "Запад" вел свою игру, а СССР свою. Вспомни хотя бы Кубу. Или ком. партии по всему миру, спонсором которых был СССР (охота на ведьм в США). Так что борьба была обоюдоострая, но проиграл СССР. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:54 30-03-2005 | Исправлено: Samovarov, 16:16 30-03-2005

DrAwde Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Я не понял... Так это хорошо или плохо? Однозначно плохо. Цитата: В любом случае, как основной, этот инструмент не работает. В "оранжевой революции" сработал. Так к власти приходят лидеры, не пользующиеся реальной поддержкой большинства. Вот им и нужно Цитата: в ручном режиме поменять мозги граждан . Если лидер идёт к власти, опираясь на существующие тенденции в обществе, его (может быть единственно необходимое) оружие - реклама и пропаганда, не ломающие насильно "мозги". И ещё один момент, который мы всегда упускаем - какими бы благими намерениями не руководствовался лидер, насилие над обществом - должно быть недопустимо и не является признаком демократии и гражданского общества. Цель не оправдывает грязные средства. Цитата: Идеология важна только в том качестве, что служит ярлыком-ценником стремящихся к власти людям, чтобы было возможным выделить себя из толпы() конкурентов, и объясняющая потенциальному избирателю, каким путем будут достигнуты общие цели.   Цитата: А "настоящий" лидер, да еще в связке с "верной идеологией" и подконтрольными СМИ, это тоталитаризм, эффективность которого НЕ оправдалась во всех странах где он был.   О разных уровнях демократичности я говорил меньше часа назад Цитата: Любая власть, партия, общественная организация - это в первую очередь вертикальная структура управления с различным уровнем демократизма. Далее следуют идеология, цели и программы. Об эффективности и оправданности давай поспорим. Диктатор Пиночет поднял Чили из глубочайшего кризиса. Диктатор Сталин выиграл войну. Вот тебе всего 2 примера оправданности тоталитаризма. А ещё был диктатор Саддам Хусейн - главный враг демократических США в лице Бушей в их борьбе за влияние в регионе и "американскую нефть, над залежами которой нашли какую-то арабскую страну". Хотя лично я за демократию, ты не думай ничё такого ---------- (\__/| ```` Р-р-ребята, давайте жить дружно!....@,,,,,^^> (=`¤j=.......................................................................^`````^` o0o-o0o Всего записей: 471 | Зарегистр. 15-11-2003 | Отправлено: 16:31 30-03-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору DrAwde Ну при Пиночете, предположим, был не тоталитаризм, а военная хунта. Это значит, что на время были запрещены все политические организации, для востановления порядка в стране. Во вторых, в форуме уже не одна сотня (тысяча) постов в споре, о том, что в такой кровавой и трагичной войне, возможно, виноват сам Сталин. Поэтому примеры крайне неудачные.   Добавлено: Кстати, Пиночет был "американским ставленником" и мочил коммунистов, поэтому и был так не любим в СССР Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:01 30-03-2005 | Исправлено: Samovarov, 17:06 30-03-2005

DrAwde Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Поэтому примеры крайне неудачные. Пиночет - удачный. Опять цитирую Краткий политический словарь Цитата: ХУНТА - (исп. junta - собрание, объединение) - 1) название общественно-политических организаций, объединений, собраний и т.п. в Испании и большинстве стран Латинской Америки, где говорят на испанском языке. 2) Распространённое во многих странах название военных группировок. Приход к власти наиболее реакционных из этих группировок привёл в ряде государств к установлению военных диктатур фашистского толка (напр. в Чили). Таки да, не любили его в Союзе Насчёт Сталина - только споры... Что было бы, да кабы... В чём-то виноват, бесспорно... Даже может быть, поначалу поддерживал Гитлера, в надежде что сам с ним воевать не будет. Но пришлось, и он победил... А какой ценой и его ошибки при этом - это не в этом топике... А насчёт Хусейна что скажешь? А вообще, тоталитаризм, демократия...   Самые страшные злодеяния всегда прикрываются высокими идеалами. И чем страшней злодеяния - тем возвышенней идеалы. Демократия и свобода, "наше дело правое" - одни из таких идеалов. Это касается и Буша, и Сталина... Позволю себе привести многократно цитируемые фразы: Если масса серая, к власти приходят чёрные. Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. Вариант: Каждый народ имеет то правительство, которое его имеет. ---------- (\__/| ```` Р-р-ребята, давайте жить дружно!....@,,,,,^^> (=`¤j=.......................................................................^`````^` o0o-o0o Всего записей: 471 | Зарегистр. 15-11-2003 | Отправлено: 17:40 30-03-2005

uncleua Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: . . . А сдачи не хотите?   На фоне всех эти перипетий довольно интересна позиция самой Юлии Тимошенко. Более рьяного и радикально настроенного сторонника Ющенко операторские камеры не смогли б найти. Реплики вроде «я буду отстреливаться из автомобиля» ввергали общественность в умиление не меньше, чем классические «мочить в сортире». В общем, на публику Тимошенко отработала на «отлично», но дальше появились «непонятки». Сначала началась тихая драка между П. Порошенко и Леди Ю. за кресло премьера. Кто такой Порошенко для Ющенко, напоминать не стоит. Виктор Андреевич в этот период, в лучших традициях, уезжает из Киева в Карпаты и как рыба молчит. Однако из стратегических опасений Виктор Андреевич таки назначает Юлию Владимировну премьером. Сразу же начинается брожение в «Нашей Украине», демарши Безсмертного и т.п., что еще раз убеждает всех в сложных отношениях между Ющенко и Тимошенко.   Если говорить о позиции самого Президента, то ему, дабы оградиться от давления напористой Леди Ю. и ведения хоть сколь-нибудь самостоятельной (в пределах треугольника) политики, выгодно окружать себя ее латентными соперниками. Поэтому еще рано говорить об окончательной позиции Тимошенко к политреформе. То, что она стремится к максимальной полноте власти – это очевидно. Но авторитет Ющенко сейчас велик, и идти в открытый конфликт с Президентом еще слишком рано. Вместо этого Леди Ю. активно начинает протаптывать почву в восточном направлении. Идут активные переговоры с Ахметовым (первый ее рабочий визит был именно в Донецк), на международной арене Тимошенко публично высказывается об одновременном вступлении в НАТО России и Украины, а украинские войска, по ее мнению, должны быть в скором времени выведены из Ирака.   С одной стороны, как главный реализатор щедрых предвыборных обещаний Президента и ручной "терминатор" новой власти, Юлия Тимошенко уязвима, и именно на нее свалят ответственность за почти гарантированные провалы в экономике. Однако в отличие от своих «теневых» конкурентов, Юлия Владимировна персона публичная и популярная, а следовательно, может и будет усиливаться за счет внешних факторов. Ей ничего не стоит вступить в «сговор» как с оппозиционными бизнес-кругами, которые алчут ее премьерской милости, так и с Москвой, которая ищет точки опоры не только в среде противников власти, но и в самой власти… http://www.zavtra.com.ua/news/1/17332/ Кстати о последствиях выборов. Когда-то писал о том, что за Янука голосуют в восточных регионах и потому, что многие структуры уже худо-бедно наладили свои бизнес и производство и просто боятся неопределенности и что еще хуже - потерять и то, что с таким трудом удалось за эти 15 лет наладить. Также вы, кажется, знаете, что жена работает на ДМЗ. Так вот народ с завода начинают потихоньку увольнять и отправлять снова в длительные отпуска за собственный счет. Как бы сразу после поездки директора в Киев на прием к леди Ю. Только она его не приняла. Наверное и из-за того, что тот лежал в больнице с сердечным приступом после победы "помаранчевых". Или вернее после поражения Я. Ну так, как показывает сегодняшние реалии, и было же за что переживать.   -= Всі таємні Укази Президента  України =- С ссылками на http://zakon.rada.gov.ua !!!   Подарки оппонентам -   1) http://ham.com.ua/files/RazomNasBagato.mp3 2) http://hotline.net.ua/video/RazomNasBagato_.mpg   Говорят новая версия специально для евровидения. И не стыдно этот примитивизм представлять на этот конкурс??? ---------- "Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4. Всего записей: 2135 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 17:43 30-03-2005

tolja Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: что в такой кровавой и трагичной войне, возможно, виноват сам Сталин.   Ага, а Гитлер был спаситель...                 Ющенко вроде отказался приехать в Москву на День Победы...   Ющенко помирится с фашизмом           Добавлено: В тему:         ...З найкращими вояками  свиту...     Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 17:45 30-03-2005 | Исправлено: tolja, 17:54 30-03-2005

uncleua Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору tolja Смотрю на последнюю фотографию и очередной раз задаюсь вопросом насчет целостности зубов у нашего президента? Его речь так похожа на речь беззубых стариков.   Хоть посредственные стоматологи на форуме есть? Желательно с нейтральной политической позицией.   Добавлено: Теперь на предпоследнюю. ---------- "Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4. Всего записей: 2135 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 17:54 30-03-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору DrAwde Диктатура (ни чем не ограниченная власть, опирающаяся на насилие), не тоталитаризм. Так что не удачный пример с Пиночетом. Думай еще. А с терминами у Советских функционеров, всегда проблемы были, они и нацистскую Германию фашисткой называли. Цитата: А насчёт Хусейна что скажешь? А ни чего не скажу. США решало свои проблемы. Американские обыватели также думали, что помогают гражданам Ирака. Как все на самом деле... Посмотрим. Пока все плохо для Ирака. Но и Германия с Японией не лучшие времена переживала от вмешательства США.   А это все Цитата: А вообще..................... его имеет. софизм.   Толи тебе надоело спорить, толи я спор выиграл     Добавлено: tolja Ой, Толик, ты в своем репертуаре... Да похрен мне кто на кого напал Сталин на Гитлера или Гитлер на Сталина, что та сволочь, что та чума... Страшно что людей столько полегло.. А это уж точно, в заслугу Сталина не поставишь. Да и не к чему это спор здесь. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:15 30-03-2005 | Исправлено: Samovarov, 18:15 30-03-2005

DrAwde Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору uncleua Цитата: Смотрю на последнюю фотографию и очередной раз задаюсь вопросом насчет целостности зубов у нашего президента При увеличении рожицы с этой фотографии до размера в 19 дюймов явно видно, что нецелостные Или это фотомонтаж? Хоть посредственные специалисты по Фотошопам на форуме есть? ---------- (\__/| ```` Р-р-ребята, давайте жить дружно!....@,,,,,^^> (=`¤j=.......................................................................^`````^` o0o-o0o Всего записей: 471 | Зарегистр. 15-11-2003 | Отправлено: 18:24 30-03-2005

uncleua Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору DrAwde Цитата: Или это фотомонтаж?   В том то и дело, что сколько его не слушаю - все время создается такое впечатление, что зубы там действительно в лучшем случае такие как на фотографии. И, в то время как слушаю, сколько его не рассматриваю - зубы он упорно отказывается показать в открытую. Вот и мучаюсь. Уж не знаю как он. Но на этой почве у меня у самого скоро все зубы поотваливаются. ---------- "Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4. Всего записей: 2135 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 18:42 30-03-2005

DrAwde Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Толи тебе надоело спорить, толи я спор выиграл То ли я Таки да - надоело, как только вчера оплатил немаленький счётик за дневной интернет Надо ограничивать споры, а то это как наркотик   ЗЫ. Шутка в тему: Известно, что плесень размножается спорами... НЕ СПОРЬТЕ С ПЛЕСЕНЬЮ! ---------- (\__/| ```` Р-р-ребята, давайте жить дружно!....@,,,,,^^> (=`¤j=.......................................................................^`````^` o0o-o0o Всего записей: 471 | Зарегистр. 15-11-2003 | Отправлено: 19:01 30-03-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: надо ограничивать споры, а то это как наркотик Это точно Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:09 30-03-2005

DrAwde Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору теперешнее лицо Ю. прям как на той фотографии у нас на форуме давно мелькает. Вот оно: ---------- (\__/| ```` Р-р-ребята, давайте жить дружно!....@,,,,,^^> (=`¤j=.......................................................................^`````^` o0o-o0o Всего записей: 471 | Зарегистр. 15-11-2003 | Отправлено: 19:11 30-03-2005

Andrey_Wlodimirovich Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Ребзя дайте линку на пресс-конференцию Луценко (министр внутрених дел ) от 28.03.05 ... Всего записей: 1773 | Зарегистр. 15-11-2003 | Отправлено: 20:59 30-03-2005

uncleua Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Andrey_Wlodimirovich Скажу честно. Искал. Даже на офф.сайте МВД. Но не нашел. ---------- "Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4. Всего записей: 2135 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 21:16 30-03-2005

Pups Классический Пупс Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору итак. хроники помаранчевоi революцii. на днепр курьерская доставка не работает.   отзвонились. извинились. будет на почтампе до конца след.недели... заодно заказал еще экземпляр Всего записей: 1193 | Зарегистр. 20-10-2001 | Отправлено: 02:21 31-03-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Темы по региональным встречам (v.1.0a) » О современной Украине рассуждаем здесь VI

TechSup (08-09-2005 13:06): Перемещено в форум "Флейм"

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование