Перейти из форума на сайт.Реклама на Ru.Board


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Anki

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

slech



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Anki (яп. — запоминание) — мощная интеллектуальная обучающая система на основе метода интервальных повторений.
Программа позволяет изучать иностранные слова и любую другую учебную информацию при помощи флэш-карт.
Распространяется по лицензии GNU AGPL 3+. Имеет русскую локализацию, открытый исходный код, разрабатывается для нескольких платформ.
Версия для iPhone/iPad/iPod Touch является платной, всё остальное — FreeWare.
Автор приложения: Damien Elmes.
 
Домашняя страница >>
 
Родственные темы:
SuperMemo
Программы для изучения слов иностранного языка
Словари, обучалки, энциклопедии и тесты
 
Избранные колоды и материалы:
"Cambridge Learner's Dictionary English-Russian ¦ British Sound"Подробнее...  |  Зеркало
"English Vocabulary Profile ¦ British"  |  Зеркало
"English Grammar In Use" — по приложению "English Grammar in Use"Подробнее...  |  Зеркало  |  Трекер
"English Grammar In Use Exercises" — по приложению "English Grammar in Use"Подробнее...  |  Зеркало  |  Трекер
"English Grammar In Use Activities" — по диску "English Grammar in Use (4th Edition)"Подробнее...  |  Зеркало  |  Трекер
"Advanced English Grammar In Use Activities" — по диску "Advanced English Grammar in Use (3rd Edition)"Подробнее...  |  Зеркало  |  Трекер
"Essential Idioms in English" by Robert J. Dixson — 468 карточек  |  Зеркало  |  Трекер
"Oxford University Press — BusinessResult" — 4800 карточек  |  Зеркало
"LDOCE6", как образец, — колода на первые 3 тыс. слов + Excel-файл и звук на весь словарь  |  Зеркало
"LDOCE6 – LEXUNIT" — избранные лексические единицы из словарных статей — 15672 ед. вхождения, в файле Excel + Колода  |  Зеркало
"LDOCE5 Viewer" — Mod by kelciour + см. дополнительные выкладки в конце данного поста
"Веб-приложение для создания карточек Anki на основе LDOCE Online" — by yakhinvadim + комментарий к приложению
"Шаблоны для Anki (изучение грамматики) + избранные колоды" — by bikeNik  |  Трекер
"Комментарий к некоторым из предложенных колод" by SFC
"Рассуждение о пользе некоторых аддонов для Anki" by monsoon

Всего записей: 4843 | Зарегистр. 10-11-2004 | Отправлено: 09:24 05-08-2009 | Исправлено: PGreen, 07:33 27-03-2017
soliduz



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SFC
Спасибо за колоду! Очень круто, что сделана на основе CLDER и с отдельными карточками для отдельных значений. Пытаясь проходить колоду на основе частотного списка пришел к таким же выводам. В итоге, на разделение значений ума и мотивации не хватило, а вместо обратной стороны использовал словарную оболочку с CLDER и OBAD.
Но, это был этап в эволюции моих представлений о правильном решении. Теперь идеальным вариантом кажется, такой при котором примеры будут вынесены со стороны ответа на сторону вопроса, а нужное слово чем-то выделено. Преимуществ несколько. Четче определенный контекст не позволяет перепутать значение. Используемые в вашей колоде уточнения значений, по сути, являются пометками для быстрой навигации в словарных статьях и играют роль подсказок. Т.е страдает важный компонент spaced repetition - припоминание. Также эти уточнения сложно воспринимать, если они грамматические. Получается в одном случае слишком легко, в другом - сложно. Правда, если применить примеры в качестве вопросов, их придётся "резать" до одного, так как ситуация, в которой, статистика одного значения распределена между разными карточками - неправильна. Если отбросить технические препятствия(не уверен есть ли такие в anki), то отличным вариантом был бы рандом всех примеров(имеющихся у данного значения) внутри лицевой стороны одной карточки относящейся к одному значению.

Всего записей: 127 | Зарегистр. 18-08-2005 | Отправлено: 03:06 30-12-2015 | Исправлено: soliduz, 06:18 30-12-2015
SFC



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
при котором примеры будут вынесены со стороны ответа на сторону вопроса, а нужное слово чем-то выделено

Интересная мысль. Чтото я думал об около этого. Но у меня желаемого видения результата не возникло. Ваша мысль интересна.

Цитата:
отличным вариантом был бы рандом всех примеров(имеющихся у данного значения) внутри лицевой стороны одной карточки относящейся к одному значению

Очень интересная мысль. Технически не знаю пока как сделать.
 
как вариант:
Взять озвученные примеры из source LDOCE6, их список, соответствие звуку, и сам звук, html, всё я выложил давно в моей папке на сервере kvk/Lingvo в той самой теме. Привязать их к ключевому слову, под который они идут ( по их ID) - не трудно.
Но останется вопрос последовательного или рамдомного отображения примеров из списка внутри ANKI. Теоретически через LATEX, практически я не имею времени с этим разбираться. Может вы додумаете и реализуете по своему.
 
Но тут другая мысль:
ANKI все таки это программа интервальных повторений. И не более.
Все равно следующий шаг после ANKI это подкасты, тот же BBC, BC.
Там теже 3 - 5 минутки интересны.
 
Добавлено:
soliduz
Я делал на уровни A1..C2 колоды из примеров LDOCE5 по соответствующим словам. Колоды на уровень весят 100-130 метров, и на пример на A1 состоят из 14тыс записей. Юзабилити никакое.
Ваш вариант/предложение - решает эту проблему!
 
Кстати, из 9027 слов Longman 9000, идет совпадение с CLDER 8800 словами на уровне обязательной связки word+pos. т.е. CLDER закрывает L9000. Вообще на связке word+pos LDOCE6+CLDER совпадают гдето на 20 тысячах записей. Но как словарь для начинающих CLDER конечно лучше.

----------
[ offline ]

Всего записей: 1563 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 09:04 30-12-2015 | Исправлено: SFC, 09:12 30-12-2015
soliduz



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Может вы додумаете и реализуете по своему.

К сожалению, не хватает технических знаний, что бы делать что-то подобное вашему, а сложнее - тем более. Но мысли о том, как правильно делать, иногда приходят.

Цитата:
ANKI все таки это программа интервальных повторений. И не более.  
Все равно следующий шаг после ANKI это подкасты, тот же BBC, BC.  

Согласен, anki не панацея, еще много чего нужно делать. Но если уж и учить, что-то по карточкам, то имеет смысл, что бы они были продуманными. А с комбинацией CLDER-источник+ отдельные карточки для отдельных значений + примеры в качестве вопросов - колодостроение подобралось к идеалу.  
 
Думал об альтернативе рандому. В CLDER небольшое количество примеров, в среднем 1-2. Можно ведь их все сразу помещать на лицевую сторону (почему-то сразу эта мысль в голову не пришла). В случае LDOCE, что бы не загромождать карточку можно брать первых 3. Получается даже лучше чем с рандомом, контекст определяется еще четче и чтение сразу нескольких примеров будет способствовать лучшему запоминанию. Ну и технически легче.
В случае, когда примеров нет, можно оставлять карточку в классическом виде (на картинке пример с яблоком), насколько я понимаю, так составлены статьи, в которых одно значение, т.е. примеры для его определения как бы и не нужны.
Вот так я это все представляю

Всего записей: 127 | Зарегистр. 18-08-2005 | Отправлено: 16:59 31-12-2015 | Исправлено: soliduz, 17:02 31-12-2015
SFC



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот так я это все представляю

Технически конечно тут сложностей нет ни каких. И перекомпилировать LDOCE на отдельные sense / значения, вынести примеры, и тд - не вижу сложностей также.
Но остается вопрос эффективности + востребованности именно такой реализации. Тут надо осмыслить всё.
Давно склоняюсь к мысли ранее кем-то высказанной в этой теме, что каждый сам под себя делает колоду так как именно ему и удобно

----------
[ offline ]

Всего записей: 1563 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 17:43 31-12-2015
soliduz



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Давно склоняюсь к мысли ранее кем-то высказанной в этой теме, что каждый сам под себя делает колоду так как именно ему и удобно
 

Это да, но говоря о своих колодах, как правило, имеют в виду колоды по мотивам потребленного контента. И так как контент этот очень разный, то и колоды очень разные. Если же мы говорим о колодах на основе каких-либо частотных списков, то тут мне кажется, объективность существует, а значит и некие правильные варианты колод под определённый уровень.

Цитата:
Тут надо осмыслить всё.

У меня логика такая. Самое главное - каждая карточка должна касаться одного значения. Учить нужно не слова, а значения. Частотные списки слов, сами по себе, не имеют смысла, имеют смысл частоты значений. (что учтено в вашей колоде) Если проходить колоду в стиле слово/словарная статья - то это пытка, так как одновременно за один раз выучить несколько значений сложно.
Все остальные соображения являются следствием решения - одно значение на одну карточку.
При таком решении нужно обязательно определять в вопросе, к какому значению относится слово. Если этого не сделать, колода теряет всякий смысл. А вариантов это сделать, мы сейчас знаем два. Один - перенести навигационные пометки из словарных статей на сторону вопроса. Второй - использовать в качестве вопроса примеры с выделенным словом(озвучиваться должно только слово, звук будет "выделять слово" наряду с цветом и болдом). Тут важно понять природу кратких пометок определяющих значение перед его толкованием - они изначально создавались для быстрой навигации глазами по простыне текста. Нецелевое использование таких пометок в качестве уточнения к вопросам, уничтожает сами вопросы, так как в пометках, зачастую, содержится ответ. Во втором варианте, я не вижу ни одного минуса. Примеры четко определяют значение и не содержат прямую подсказку. Сразу все примеры (или если их много как в LDOCE, то скажем первых 3) это лучше чем один пример или рандом из нескольких, так как не все примеры можно всегда правильно воспринять, соответственно запасные варианты уместны.

Всего записей: 127 | Зарегистр. 18-08-2005 | Отправлено: 19:13 31-12-2015 | Исправлено: soliduz, 19:14 31-12-2015
SFC



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В чем мои сомнения:
Вы правы на 100% но только в рамках классического подхода, где
front = eng word + maybe examples as you say
back = russian + adds
и обратная ситуация.
 
Я сейчас делаю по другому:
front = sound + POS
back = sound + header + большая статья ENG from LDOCE6 + два три слова перевод + сейчас Oxford-enru, то что выкладывал, а будет CLDER оригинальная статья без разбиения на senses
 
Обратная карточка:
front = два три слова перевод + POS
back = всегда один и тотже
 
Раньше была и третья карточка - классический front. Но я от третьей карточки отказался - слишком много повторений, нудновато, - и так все работает. Да и колода из 1тыс новых слов превращается в 3т карточек - это не на один месяц
 
С каждым последующим повторением я читаю все больше и больше статьи LDOCE и на английском примеры. Там их много и они хорошо сгруппированы.
 
т.е. с одной стороны мне для себя просто не куда вставлять примеры, а с другой мне 1-3 примеров будет мало.
Если для себя сделать карточки по кол-ву senses то их много будет именно в начальных уровнях. Я их прошел. В словах за пределами первых двух тысяч на одно слово приходится один два sense!!!
 
На каком то этапе и кому то - ДА, согласен. Но сейчас - не знаю, надо думать, будет ли это востребовано широкому кругу.
 
 
Добавлено:
Вы можете из ячейки excel BODY выделить Examples, т.е. то что начинается с

Код:
<p class="E"> ..... </div>

DIV должен там остаться. перенесите это в новое поле и выведите на front. Попробуйте сами пока без подсветки слова. Расскажите как оно.

----------
[ offline ]

Всего записей: 1563 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 20:18 31-12-2015
soliduz



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я сейчас делаю по другому:

Ну это специфический запрос, тут и тренировка восприятия на слух и прочее.

Цитата:
В словах за пределами первых двух тысяч на одно слово приходится один два sense!!!  

Да, за пределами первых двух тысяч разделение на senses не так критично, но оно ничем и не мешает, продолжает помогать, просто в меньшем объеме.  

Цитата:
т.е. с одной стороны мне для себя просто не куда вставлять примеры, а с другой мне 1-3 примеров будет мало

С LDOCE - не все однозначно, если нужны все примеры. Хотя простыня примеров на стороне вопроса - не факт, что плохо, терпим же простыню на стороне ответа.
 
Если ограничить разговор до обсуждения вашей колоды на основе CLDER, которая уже сделана в рамках классического подхода и которая уже имеет разделение на senses, то ее имеет смысл доработать, перенеся примеры на сторону вопроса, тем боле, что их немного.

Всего записей: 127 | Зарегистр. 18-08-2005 | Отправлено: 21:01 31-12-2015 | Исправлено: soliduz, 21:04 31-12-2015
SFC



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
> то ее имеет смысл доработать, перенеся примеры на сторону вопроса, тем боле, что их немного

ОК, я подумаю.
Еще - выделение цветом/bold ключевого слова: - там словоформы=морфология, пока не имею базы слово = {его все словоформы}

Всего записей: 1563 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 21:18 31-12-2015
SFC



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cambridge Learner's Dictionary English-Russian ANKI edition
читаем README
2016-01-01 Changes
* Изменен порядок записей: теперь последовательно идут уровни A1 A2 B1 B2, и всё остальное
* Добавлено поле EXA - вынесенное из поля BODY содержимое примеров
* Изменено отображение карточки FRONT TEMPLATE:
    - теперь если есть примеры, то отображаются только примеры + если есть звук
    - если нет примеров то как и раньше отображается слово HEADER + если есть звук
http://rghost.net/84n2QTkcg

----------
[ offline ]

Всего записей: 1563 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 13:34 01-01-2016
soliduz



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
2016-01-01 Changes

Круто! То, что нужно. Спасибо вам за ваш труд!
Единственное, примеры на стороне вопроса - имеет смысл сделать в стиле normal+black, а на стороне ответа оставить как есть, там "бледность" уместна.
Ну и надеюсь, найдете способ/морфологию, что бы выделить слова.
пс
А Excel файл для фильтрации планируете выкладывать?

Всего записей: 127 | Зарегистр. 18-08-2005 | Отправлено: 05:23 02-01-2016
SFC



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А Excel файл для фильтрации планируете выкладывать?

http://rghost.net/7SvqSlX6t
файл примеров с формулами выделения самих примеров. Чтобы довести до ума - там есть комментарии. В таком виде ради формул, если пригодится
 
Пароль на архив = пароль на скачивание. Стандартный с черточкой
 

Цитата:
Единственное, примеры на стороне вопроса - имеет смысл сделать в стиле normal+black, а на стороне ответа оставить как есть, там "бледность" уместна.

 
Массовой заменой по столбцу ПРИМЕРОВ (а не BODY) сменить стиль

Код:
<p class="E">
на
<p class="E22">
Е22 опишите как вам хочется

 

Цитата:
Ну и надеюсь, найдете способ/морфологию, что бы выделить слова.  

я об этом думал.
Примеры и так подсвечены - выделено то что сами CLDER посчитали важным.
Само слово произносится, примеры есть. Мучаться с морфологией - есть ли смысл.
Работа с морфологией по сложности не тривиальна и угрожает допиливанию вручную, тут умения "выражаться регулярно" мало  я в эту сторону не смотрю

----------
[ offline ]

Всего записей: 1563 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 09:46 02-01-2016 | Исправлено: SFC, 09:48 02-01-2016
soliduz



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мучаться с морфологией - есть ли смысл.  
 

Однозначно, смысл есть. Во-первых, не всегда и не везде можно проходить колоду со звуком. Во-вторых, часто можно забыть озвученное слово во время чтения примеров, приходится, повторять озвучивание. В-третьих - визуальная составляющая важна для восприятия информации, и ее запоминания, соответственно вопрос нужно видеть.

Цитата:
Массовой заменой по столбцу ПРИМЕРОВ (а не BODY) сменить стиль  

Это ок, но для паблика, мне кажется, бледность в вопросе - не уместна. Вопрос на карточке - основной контент, а не опциональный, как примеры в словаре-справочнике.

Цитата:
угрожает допиливанию вручную

Вручную, конечно же, не вариант, надежда только на автоматизированные способы.

Всего записей: 127 | Зарегистр. 18-08-2005 | Отправлено: 00:57 04-01-2016 | Исправлено: soliduz, 04:31 04-01-2016
SFC



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я долго смотрел в стророну озвученных примеров словаря LDOCE6.
Разбил по словам, потом внутри слов по нумерованным смыслам. Прикрепив к каждому смыслу заголовок слова. Получилось 100тыс с небольшим строк Excel / карточек.  
Вывел в отдельные столбцы S1-W3, AWL, x123 x456 x789, чтобы было по чем отбирать
Вывел озвучку примеров. В общем кошмар получился. Вот например так выгялядят модальные глаголы. 123 карточки. с максимум 10 примерами озвученными каждая максимум.
http://rghost.net/67TH4wrnl
Некоторая статистика: 13 тыс. строк / карточек могла бы быть колода S1 и то если выводить ОДНУ карточку (без обратной))
Мой вывод - абсолютно не юзабельно получилось. Сами озвуч примеры в отличии от описания не состоят из тех самых 2тыс простых слов. На слух воспринимаются спорно, и т.д. В лучшем случае годятся фразовые глаголы. И то если к ним прикрепить перевод  
У меня есть качественный краткий перевод первых 3тыс слов - не более 3-4 слов на каждое слово +часть речи соответсвенно следованию смыслов LDOCE6. Не качественный конечно есть для любых слов / частей речи
В общем я пока в паузе.

----------
[ offline ]

Всего записей: 1563 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 21:11 30-01-2016 | Исправлено: SFC, 21:17 30-01-2016
ALFADAR



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPerformer
При редактировании шапки, хорошим и весьма уместным тоном является указание в топике причины такового редактирования.
 

Всего записей: 231 | Зарегистр. 21-11-2015 | Отправлено: 21:44 02-02-2016
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALFADAR
не то чтобы я против... Но также приветствуется не оповещать общественность о мелких правках, исправлении орфографии и т.п

Всего записей: 2176 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 21:52 02-02-2016
monsoon



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Обновился до версии 2.0.33 упоминавшийся на 14 стр. Самоучитель Anki Михеева.
Переехал сюда: http://finpapa.ucoz.ru/index.html
Что не понравилось: отдельно выделена версия "все вместе" для просмотра всей информации на одной странице, но без изображений. По умолчанию может и правильно, но можно было добавить опцию "отображать с картинками" для тех, у кого позволяет канал.
Также теперь есть аддон  для просмотра офлайн.
Удалено описание некоторых аддонов, м.б. по причине что Михеев создал свой "Must Have", в который добавил >50 других аддонов. Мне лично такая идея совсем не нравится.
 
SFC,  
Вы бы выкладывали на какой yandex диск, потому что живых ссылок на rghost похоже больше нет.
Ссылка на мегу с Extreme English на 13-й странице еще работает.
Колоды для anki из SuperMemo UX Extreme English вы сами делали?  
На рутрекере в теме по SuperMemo карточки на скриншотах с изображениями.
А их вытащить никак нельзя?
И еще там в описании колод, начиная с уровня Intermediate, написано для сдачи каких экзаменов они пригодятся. Например, Advanced для CAE, IELTS and TOEFL, Proficiency для CPE, GRE, GMAT. Т.е. вроде как внушают доверие.
А вам они чем-то не понравились, если вы продолжаете пробовать, как мне кажется, сделать похожее, но например, из LDOCE6?

Всего записей: 1184 | Зарегистр. 30-01-2003 | Отправлено: 16:17 17-03-2016 | Исправлено: monsoon, 17:07 17-03-2016
SFC



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы бы выкладывали на какой yandex диск, потому что живых ссылок на rghost похоже больше нет

OK учту

Цитата:
Ссылка на мегу с Extreme English на 13-й странице еще работает.  
Колоды для anki из SuperMemo UX Extreme English вы сами делали?  

Да, посоветовали куда выкладывать большой объем.
Делал я. Но я всего лишь сделал колоды под ANKI, исходники DSL не мои. А с широко здесь известного в узких кругах ftp. Там же есть еще кстати Deutsch и Espanol Extremo

Цитата:
На рутрекере в теме по SuperMemo карточки на скриншотах с изображениями.  
А их вытащить никак нельзя?  

не помню, но по-мойму в исходних картинок не было.
Я вообще не высокого мнения о сочетании слово + картинка. Вот фраза + картинка, - совсем другое дело. Собственно Розетта по-этому и фореве.
 

Цитата:
И еще там в описании колод, начиная с уровня Intermediate, написано для сдачи каких экзаменов они пригодятся. Например, Advanced для CAE, IELTS and TOEFL, Proficiency для CPE, GRE, GMAT. Т.е. вроде как внушают доверие.  
А вам они чем-то не понравились, если вы продолжаете пробовать, как мне кажется, сделать похожее, но например, из LDOCE6?  

Очень правильный и умный вопрос.
 
Если учить слова, то
1. описание на анлийском в ЕЕ хуже чем в LDOCE6 или в MEDAL (Macmillan English Dictionary for Advanced Learners), хотя лучше чем в OALD9
2. на мой взгляд слова в ЕЕ подобраны ими субъективно и не корректно под те уровни про которые речь. Некоторые их слова вообще не входят в advanced словари. т.е. вообще редко употребимы / или не вызывают проблем для когото.
3. Хотя конечно озвученность описания и озвученность пример = большой плюс для кого-то
4. в Advanced Learner's словарях все равно больше значений / нюансов / примеров / типичных ошибок чем в ЕЕ.
 
Я же пришел к выводу, что начиная с какого то уровня, скажем после B2, лучше учить не слова как оторванные от фраз понятия, а именно контекстные фразы, использование, ситуации с этими словами и т.д.
т.е. учить все что выше B1-B2 не только в ANKI / SUPERMEMO, а одновременно дойти до конца в Rosetta Stone, и продолжать дальше с BBC. А в ANKI - это только для повторения / напоминания интервально в последующем.
а LDOCE6 - потому что OALD9 мне нравится меньше. Язык там хуже чем в LDOCE6 & MEDAL. А не MEDAL - потому что у меня исходники его позже появились, и сейчас уже не хочу еще и его переводить.
в MEDAL - мне также нравится thesaurus - прямо по нему и можно учить, там как раз удобный формат.
однозначно - в OALD9 - лучше чем LDOCE6 с группировкой слов / деревом категорий слов.
 
Списки же слов под CAE, IELTS TOEFL, GRE, GMAT много образны. Найти в инете нужный список и отобрать их в LDOCE6, сделать колоду выборки под конкретную узкую задачу не есть проблема

----------
[ offline ]

Всего записей: 1563 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 17:52 17-03-2016 | Исправлено: SFC, 18:02 17-03-2016
monsoon



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Делал я. Но я всего лишь сделал колоды под ANKI, исходники DSL не мои. А с широко здесь известного в узких кругах ftp. Там же есть еще кстати Deutsch и Espanol Extremo  

Цитата:
не помню, но по-мойму в исходних картинок не было.  
Я вообще не высокого мнения о сочетании слово + картинка. Вот фраза + картинка, - совсем другое дело.  

Более детально посмотрел EE в SuperMemo и колоды EE Anki. В supermemo был иной принцип показа. Т.е. показываются толкование и примеры и нужно вспомнить слово.  В колоде 4000 Essential words, про которую писал где-то пару страниц назад, тоже самое + можно писать слово.
Но если в 4000 для перехода к построению слово, а при ответе показ всего остального, достаточно поменять шаблон, то перейти из EE anki к типу EE супермемо без программирования для изменений в тексте по-моему не удастся.  
Как вы сами пишите, картинки для такой организации карточек были бы уже не лишними.  
 

Цитата:
Если учить слова, то  
1. описание на анлийском в ЕЕ хуже чем в LDOCE6 или в MEDAL (Macmillan English Dictionary for Advanced Learners), хотя лучше чем в OALD9  
2. на мой взгляд слова в ЕЕ подобраны ими субъективно и не корректно под те уровни про которые речь. Некоторые их слова вообще не входят в advanced словари. т.е. вообще редко употребимы / или не вызывают проблем для когото.  
3. Хотя конечно озвученность описания и озвученность пример = большой плюс для кого-то  
4. в Advanced Learner's словарях все равно больше значений / нюансов / примеров / типичных ошибок чем в ЕЕ.
 
Здесь можно положиться на ваше мнение.  
В теме по EE на рутреке есть пара сообщений:

Цитата:
Привет всем. Я недавно начал изучать немецкий, друг посоветовал эту программу. Ну а что бы оценить эффективность я решил попробовать погонять английский т.к. говорю свободно (8 лет TOEFL 117).
Только что потратил 10 минут на Extreme English Basic и честно говоря впечатления неоднозначные. Я часто тупо не понимаю вопрос. Создаётся впечатление что база сделана поляками или кем-то кто не очень говорить по английски.
UPDATE
Короче после двух с половиной часов тестирования я могу сказать что метод шикарен, но есть нюансы. В частности должен признать что иногда постановка вопроса ставит меня в полный тупик. Я просто не понимаю что спрашивают. Поэтому я рекомендую в опциях переключить режим на выбор ответа из выпадающего списка, а то иногда реально трудно понять что они хотят.  

Цитата:
Иногда подсказки и слова синонимы ну никак не толкают меня угадать слово, которое я хорошо знаю.

Но имхо, используя любой словарь, особенно при описании абстрактных понятий, угадать слово сложно. В 4000 тоже не всегда можно догадаться, о каком слове идет речь, причем оно не вспоминается и в последующие разы.    Когда пробовал подобрать и добавить дополнительное подходящее мне толкование, иногда брал его в LDOCE5, иногда в OALD8, но заметил, что использованное в 4000 толкование часто совпадает с OALD.
MEDAL у меня в Lingvo не было. Скачал с рутрекера    Про него раньше не слышал и в свое время решил не устанавливать.
  

Цитата:
Я же пришел к выводу, что начиная с какого то уровня, скажем после B2, лучше учить не слова как оторванные от фраз понятия, а именно контекстные фразы, использование, ситуации с этими словами и т.д.  

С типом колод как в EE супермемо или 4000 вообщем-то получается нечто похожее - изучение слова по толкованию и примерам.
 

Цитата:
т.е. учить все что выше B1-B2 не только в ANKI / SUPERMEMO, а одновременно дойти до конца в Rosetta Stone, и продолжать дальше с BBC.

BBC - вы про это? Почему не подкасты или аудиокниги?
Где-то читал отзыв, что в Rosette ровно B1. Если взбредет изучать еще один язык, можно будет попробовать.
 

Цитата:
а LDOCE6 - потому что OALD9 мне нравится меньше. Язык там хуже чем в LDOCE6 & MEDAL. А не MEDAL - потому что у меня исходники его позже появились, и сейчас уже не хочу еще и его переводить.  
в MEDAL - мне также нравится thesaurus - прямо по нему и можно учить, там как раз удобный формат.  
однозначно - в OALD9 - лучше чем LDOCE6 с группировкой слов / деревом категорий слов.
 
Посмотрел колоды LDOCE. По сравнению с EE и 4000 в них имхо переизбыток информации в большинстве карточек. И опять же другой принцип построения.
В моем MEDAL thesaurus 3663 entries. Внутри карточки куча других слов. На мой взгляд имеет смысл, если распотрошить каждый entry.
 

Всего записей: 1184 | Зарегистр. 30-01-2003 | Отправлено: 16:44 21-03-2016 | Исправлено: monsoon, 16:55 21-03-2016
SFC



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В моем MEDAL thesaurus 3663 entries

кажется 5600 - 5800 статей

Цитата:
 Внутри карточки куча других слов. На мой взгляд имеет смысл, если распотрошить каждый entry.  

MEDAL - да вы правы, под ANKI он годится слабо. Только десктоп словарь именно.
я распотрошил LDOCE6 = более 100 тыс значений слов. Я потрошил ради примеров на каждое значение. Я писал ранее - не юзабельно как по мне. До этого я выкладывал распотрошенный CLDER - кембриджский учебный англо - русский - так там тоже 36 тыс значений слов.
 
Если учить слова то потрошить смысла нет - каждый раз можно читать словарную статью все больше и больше. Слово повторяется неск раз или его перевод.
 

Цитата:
BBC - вы про это

Да там, я слушаю бизнес 3-5 минутки. Я сейчас на стадии - чем короче текст тем лучше. Подкасты учебные - мне не интересны их темы. То что интересно - выше/ниже моего уровня. Вот и слушаю ВВС.
 

Цитата:
 Rosette ровно B1

Возможно, но она дает метод погружения в язык + практику общения. С натяжкой, но все-таки.
 

Цитата:
В supermemo был иной принцип показа. Т.е. показываются толкование и примеры и нужно вспомнить слово

Имея исходники в DSL можно сделать карточки какие угодно.
У меня на пример есть колоды:
1 карточка = произносится слово - на слух
2 рус перевод
можно вывести на front все что угодно. на back  - как правило полная словарная статья.
 
Как по мне LDOCE - самый оптимальный под наше дело словарь.
MEDAL - только  thesaurus от туда.

----------
[ offline ]

Всего записей: 1563 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 17:20 21-03-2016
ALFADAR



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SFC 18:20 21-03-2016
Цитата:
Да там, я слушаю бизнес 3-5 минутки.

Вы про "6 Minute English"?
 

----------
All great things are simple, and many can be expressed in single words: Freedom, Justice, Honor, Duty, Mercy, Hope. –Winston Churchill

Всего записей: 231 | Зарегистр. 21-11-2015 | Отправлено: 14:27 24-03-2016
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Anki

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2017

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru