Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Эстония!!!!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Xomyak
просто у пламена доступ к инету (или русской клавиатуре) появился только сейчас, собственно этим его баяны и объясняются.

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 10:49 25-05-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
В продолжении разговора о "пророчестве" Достоевского.
 
Судя из  твоих толкований, войну с нацистами вела только РСФСР, ныне РФ? Верно? А Украинцы, например сплошь "турки", вернее немчаки-бандеровцы просто сидели и ждали пока их русские освободят?
 
ИМХО, только заангажированый человек может узреть в этом тексте какие четкие параллели хоть с сегодняшним днем, хоть с ВОВ. Тем более тот, который прочитал эту главу целиком.
 

Цитата:
Ты не любишь Достоевского? Если да, то я кажется догадываюсь за что

Да ты что?!
 
Я даже одну его книжку прочитал. Целиком.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:18 25-05-2007 | Исправлено: Samovarov, 11:19 25-05-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
марш ветеранов СС

Марши ветеранов СС в Эстонии проходили под знаменами частей, под которыми сражались в годы Второй мировой войны против войск антигитлеровской коалиции, начиная с момента обретения страной независимости в 1991 году.
 
Слишком помпозно это звучит!  Где по телеку 85-90-летного юнацтва СС углядели?  
Aгa, независимость = фашизм  
 
     
 
Скромная процессия{шествие} седых ветеранов {участники по поводу ежегодного всемирного слета ветеранов 20-й эстонской дивизии СС в Тарту}, которая представляется пропагандистской машиной России как возрождение {"марши"} нацизма.  
 
В живых видимо остало только двое.   Извиняюс скорее ОДИН{слева}, другие{справа} родственики.
 
 
AdreNaliN

Цитата:
Мне похрен на все ...  

И мне. Пусть живет Флейм !  

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 13:08 25-05-2007 | Исправлено: nikolajzd, 14:43 25-05-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Подправил твою цитату. Это мое ИМХО.

Цитата:
ИМХО, только заангажированый человек может не узреть в этом тексте какие четкие параллели хоть с сегодняшним днем,  

 

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 13:17 25-05-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Подправил твою цитату. Это мое ИМХО.


 
Одно могу сказать, в полку амеров, узурпировавших победу над нацизмом прибыло. Это Российсая Федерация.
 
Добавлено:
Но мы то все знаем, что на самом деле победу заслужил не русский медведь и даже не ковбой. А горец-грузин! Грузия, вот кто настоящая приемница победы на нацизмом!

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:43 25-05-2007
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А стоит ли это мизерное государство, чтобы флеймить о нем аж 65 страниц?

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 19:19 25-05-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
Граждане русскоязычные эстонцы, а нельзя ли выяснить личность чела, убитого в блоке D?  
Эту тему надо развивать! И в самую первую очередь! Это смертельно!

Как правильно заметил наш бдительны tch2000 - ЭТО смертельно!  
 
2 нациста убили в Москве 22 человека !!!!!!!!  
http://news.mail.ru/incident/1315305/  
 
Прокуратура Юго-Западного округа Москвы расследует скандальное дело о преступлениях, совершенных на почве национальной ненависти. По своему масштабу оно вполне может затмить известное дело националиста Александра Копцева, устроившего резню в московской синагоге, и дело о взрыве на Черкизовском рынке, учиненном скинхедами.  
 
Как стало известно газете "Время новостей", задержанный в середине апреля за убийство выходца из Армении 18-летний учащийся школы иконописи им.Киселева Артур Рыно неожиданно сознался следователям в том, что вместе со своим приятелем, также задержанным, студентом Российского государственного университета физкультуры 18-летним Павлом Скачевским, зверски убил несколько десятков человек
http://top.rbc.ru/index4.shtml
 
Фашист в Москве, член и организатор неонацистской ячейки “Русского национального единства, оказался серийным убийцей  
http://www.1917.com/Actions/AntiF/1102622165.html  
   
Питерскими фашистами убит молодой музыкант  
http://ru.indymedia.org/newswire/display/13937/index.php  
 
Московский городской суд вынес приговор в отношении Александра Копцева, обвиняемого в нападении 11 января 2006 года на посетителей и персонал в здании одной из московских синагог. В результате нападения пострадали 9 человек, получивших ссадины и неглубокие порезы.  
Копцев признан виновным в покушении на убийство двух и более лиц по мотиву национальной ненависти и вражды и в совершении действий, направленных на возбуждение ненависти, вражды, унижение достоинства человека и группы лиц по признакам национальности, отношения к религии, совершенных публично с применением насилия (ч.3 ст.30, пп. «а», «л» ч.2 ст.105, п. «а» ч.2 ст.282 УК РФ)
 
Хочешь стать журналистом?  Дерзай, tch2000, дерзай, развивай !  

Цитата:
А стоит ли это мизерное государство...

На вкус и на цвет - приятели нет.

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 13:51 26-05-2007 | Исправлено: nikolajzd, 18:55 29-05-2007
Xomyak

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
В России нацизм разве находится под протекторатом государства, как в Эстонии?

Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 14:14 26-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Xomyak
В нацистской Эстонии, фашисты убивают чужаков как в России ?

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 15:16 26-05-2007
Xomyak

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В нацистской Эстонии, фашисты убивают чужаков как в России ?

В России проблема "фашизма" слишком раздута, больше половины убийств "по нацинальному признаку" носит чисто криминальный характер. Эстония сама по себе не может позволить такой уровень преступности - страна маленькая, проблемы соответственно.
 
В Эстонии же нацизм официльно реабилитирован, всё что с ним связано - находится под протекцией гос-ва, в том числе группировки бритоголовых.
 
Что, Россия выплачивает пенсии ветеранам СС? Или строит памятники им же? Зачем проводить такие идиотские параллели?
 
Добавлено:
И их можно проводить до бесконечности, вспомнить ККК, "чёрных пантер", апартеид в ЮАР, и так далее, только какое это имеет отношение к предмету?

Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 15:49 26-05-2007 | Исправлено: Xomyak, 15:59 26-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Xomyak

Цитата:
Что, Россия выплачивает пенсии ветеранам СС? Или строит памятники им же? Зачем проводить такие идиотские параллели?  

Эстония решила, что солдаты воевавшие по разные стороны, достойны одинакового уважения.  

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 17:31 26-05-2007
Xomyak

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Эстония решила, что солдаты воевавшие по разные стороны, достойны одинакового уважения.

Это ты так решил, заправившись Балтикой номер 9 и занюхав её клеем. Где ты увидел одинаковое уважение? Ветеранам ВОВ выплачивают пенсии? Или ставят погибшим памятники? Или может, сохраняют в целости оставшиеся?

Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 17:41 26-05-2007 | Исправлено: Xomyak, 17:43 26-05-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Xomyak

Цитата:
В России нацизм разве находится под протекторатом государства, как в Эстонии?

Молодец, правильно мыслиш. продолжай и будеш принят опет в ряды КПСС.

 
Парламент Эстонии запретил и советскую и нацистскую символику  
http://www.rg.ru/2007/01/26/simvolika.html
 
Двое московских ученых обсуждают будущее Советского Союза. Один спрашивает: 'Что ты думаешь, каким будет наше будущее лет этак через пять?' Второй отвечает: 'Послушай, я не знаю даже, каким будет через пять лет наше прошлое'.
 
Нужны ли властям нацисты? Власти сегодня нужны фашисты ...есть прямая заинтересованность в том, чтобы сделать фашистскую угрозу реальностью... в ельцинскую эпоху голосовали «лишь бы не коммунисты». Путина поддержали, потому что «лишь бы не чеченцы, которые взрывают дома». Поэтому властям теперь надо, чтобы националисты как следует пугали общество. Надо устроить еще несколько маршей, зарезать еще нескольких студентов и так далее…  
http://www.compromat.ru/main/marginaly/nazi.htm
 
В России под протекторатом государства находится "реальный социализм".
 
25 января 2006 года Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) приняла резолюцию о «необходимости международного осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов».
За резолюцию проголосовали 99 парламентариев, против — 42.  Российская делегация в ПАСЕ  объединилась в борьбе против принятия резолюции.  
http://www.epochtimes.ru/content/view/2887/2/
http://assembly.coe.int/Mainf.asp?link=/Documents/AdoptedText/ta06/Eres1481.htm
http://www.clearharmony.net/articles/200601/31217.html
 
Экзорцизм по-европейски
 
ПАСЕ осуждает преступления тоталитарных коммунистических режимов. Во-вторых, ПАСЕ заявляет, что 'у международной общественности есть моральный долг' без промедления сделать то же самое. В-третьих, что самое важное, ПАСЕ призывает в своей резолюции правительства стран-членов Совета Европы активно и адекватно дать оценку преступлениям коммунизма. Признано целесообразным начать на уровне Европы разъяснительную кампанию, создать на уровне Комиссии министров Совета Европы комиссию по проведению необходимых исследовательских работ, принять аналогичную декларацию Комиссией министров. ПАСЕ призывает правительства стран-членов начать национальные разъяснительные программы по освещению преступлений, совершенных от имени коммунизма, в том числе пересмотреть соответствующие разделы школьных учебников и установить памятные дни. ПАСЕ рекомендует также государствам установить памятники жертвам коммунизма, помнить и почитать ныне живущих жертв коммунистических репрессий
 
В ходе обсуждения резолюции было очень интересно наблюдать за реакцией России. В широком плане политики и аналитики России разделились на два лагеря. Малая часть считает, что Россия и русские больше всего пострадали из народов Европы и потому резолюцию нужно обязательно поддержать. Так, депутат Государственной думы Алексей Островский сказал: 'Коммунизм чрезвычайно вредная идеология, из-за которой погибли десятки миллионов человек. Эта идеология коррумпирует общество. Поэтому я за этой резолюцией не вижу никакого антироссийского заговора'.
 
Большинство российских политиков и официальная делегация ПАСЕ придерживаются противоположной позиции. Русские вновь демонстрируют, что они просто не могут дистанцироваться от своего коммунистического прошлого. Российская делегация в ПАСЕ сообща сочла, что резолюция просто антироссийский каприз и упрямство государств Восточной Европы. По мнению многих, у резолюции нет ничего общего с коммунизмом. Так, директор московского Центра политических исследований Сергей Марков недавно сказал газете 'Правда': 'Это явная демонстрация антироссийских настроений. Это абсолютно антироссийский документ...
 
Россия должна была сама стать инициатором резолюции и ее самым активным сторонником, так как русские на самом деле являются самым пострадавшим от коммунизма народом Европы. Вместо этого русские видят в осуждении коммунизма антироссийскость.
 
Освобождение бывших государств-сателлитов Советского Союза и присоединение к важнейшим институтам Европы объединили два региона с очень разными взглядами на прошлое

Цитата:
памятник должен стоять именно там, где он стоял до этого - в Эстонии в центре Таллина. Потому как памятник - это символ, должный напоминать о Великой Победе тем кому это напоминание очень нужно   veryom


Цитата:
Так что надо для начала разобраться какая разница (и есть ли она вообще ?) между немецкими фашистами и советскими войнами-освободителями  Runtime_err0r

Моего дедушку расстреляли нацисты, дедушку моей жены - коммунисты. Типичная эстонская семья  
Март Лаар, бывший премьер-министр Эстонии
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/newsid_4516000/4516715.stm
 
Эстонцы могут признавать советских солдат освободителями от нацистов лишь в такой же степени, в какой они могут признавать солдат вермахта своими освободителями от коммунистов. К тому же немецкая оккупация для Эстонии была легче советской. Массового геноцида на эстонской земле не было - из-за малочисленности еврейского населения. Всего в Эстонии было уничтожено около 5 тысяч евреев, главным образом выходцев из других стран. Немцы во время оккупации сохраняли низшие органы местного эстонского самоуправления. В СССР же эстонцев на руководящих постах даже на местном уровне практически не было вплоть до 1953 года, когда началась бериевская политика выдвижения национальных кадров. При советской власти из Эстонии было депортировано в Сибирь более 30 тысяч человек. Только в 1944-1953 годах репрессировано было более 50 тысяч жителей республики, а точное число расстрелянных не подсчитано до сих пор.  
Так что большой симпатии к советским памятникам у эстонцев, вплоть до 1953 года продолжавших сопротивление в отрядах "лесных братьев", нет. Для них "бронзовый солдат" в Таллине - это то же самое, что памятник Дзержинскому на Лубянке для российских демократов.  
http://grani.ru/Society/History/m.117062.html
 
Возможно, России, с ее имперскими традициями, трудно понять, что памятник армии, сменившей одну оккупацию на другую, воспринимается эстонцами как унижение, тем более, когда он стоит на одной из центральных площадей столицы. И, что может быть еще важнее, он воспринимается эстонцами как вызов советского прошлого, которое они считают позором своей истории, и в которое они возвращаться не хотят. И они хорошо помнят, что первый вариант этого памятника, после его установки в 1947 году, был взорван эстонскими школьницами – девочками, создавшими группу Сопротивления. За это они поплатились многими годами сибирских лагерей
http://www.hro.org/ngo/articles/2007/05/08.php.
 
Эстония рассказала о советской оккупации в "Белой книге"
Согласно выводам, сделанным составителями "Белой книги", за годы оккупации в ХХ столетии Эстония потеряла 180 тысяч человек, а экологический ущерб оценивается в несколько миллиардов долларов
http://lenta.ru/news/2005/05/02/book/
http://pda.lenta.ru/news/2005/05/02/book/
 
1944: ТРАГИЧЕСКИЙ ГОД В ИСТОРИИ ЭСТОНИИ. 60 ЛЕТ ЭСТОНСКОЙ ТРАГЕДИИ
http://www.narochnitskaia.ru/cgi-bin/main.cgi?item=1r450r050304034325
http://zones.rin.ru/cgi-bin/news.cgi?n=124097
 
Мы никогда не забудем, что стали жертвами не только нацистской, но и советской оккупации ("
http://www.inosmi.ru/stories/07/02/01/3503/233453.html
 
ПС. Я за то, чтобы каждый отвечал за свои преступления. Тот, кто участвовал в уничтожении людей по национальному или классовому признаку, должен сидеть, неважно чьи приказы он выполнял. Методы достижения целей так вообще одинаковые

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 17:55 26-05-2007
Xomyak

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
Парламент Эстонии запретил и советскую и нацистскую символику

Ну и причём здесь это? Ты прочитал бы сперва, что выше написано. Вообще по треду слегка пройтись не мешало бы.
 

Цитата:
25 января 2006 года Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) приняла резолюцию о «необходимости международного осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов».  
За резолюцию проголосовали 99 парламентариев, против — 42.  Российская делегация в ПАСЕ  объединилась в борьбе против принятия резолюции.

ПАСЕ = Нюрнбергский трибунал?

Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 18:00 26-05-2007 | Исправлено: Xomyak, 18:02 26-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Xomyak
Воевавшим на стороне немцев, не расстреляным сразу, дали большие срока, лишили всех прав, наверное и семьям досталось. Всю жизнь они были унижены и гонимы.  
Часть эстонцев воевала против СССР, другая против Германии. Для них, обе державы были окупантами. Правительство Эстонии уравняло в правах всех ветеранов.

Цитата:
Ветеранам ВОВ выплачивают пенсии?
Да, им выплачивают пенсию.

Цитата:
Или ставят погибшим памятники?
 
Памятником и так много, желательно помочь ветеранам материально.
Предложи россиянам, собрать пожертвания, на поддержку эстонских ветеранов Красной Армии, это будет лучший поступок в твоей жизни.

Цитата:
Или может, сохраняют в целости оставшиеся?

По возможности. Бывает напортачат.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 18:07 26-05-2007
Xomyak

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну и что касается оккупации. Правительство Отто Тийффа было кем-то признано?
 

Цитата:
Эстония рассказала о советской оккупации в "Белой книге"  
Согласно выводам, сделанным составителями "Белой книги", за годы оккупации в ХХ столетии Эстония потеряла 180 тысяч человек, а экологический ущерб оценивается в несколько миллиардов долларов  

За годы нынешней независимости Эстония потеряла более 300 тыс. человек во всём населении, из них - 200 тыс. в эстонцах. За годы "оккупации" была отстроена вся инфраструктура и коммуникации, ставшие основой экономики независимой Эстонии. за годы "оккупации" Эстонии было предоставлено ряд льгот, в т. ч. сельскохозяйственные, бесплатная поставка комбикормов.
 
Добавлено:

Цитата:
Да, им выплачивают пенсию.

Это ложь. Эстонская Республика им не выплачивает ничего.

Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 18:07 26-05-2007 | Исправлено: Xomyak, 18:12 26-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Xomyak
На что они живут ?

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 18:14 26-05-2007
Xomyak

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Предложи россиянам, собрать пожертвания, на поддержку эстонских ветеранов Красной Армии, это будет лучший поступок в твоей жизни.  

А россияне и так платят налоги, которые уходят в том числе на пенсию ветеранам.
 
Добавлено:

Цитата:
На что они живут ?

На рабочий стаж. Как ветеранам им не платят, нет никаких льгот. Платят ветеранам Освободительной войны 1918-1920 г.

Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 18:14 26-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Xomyak
А моему дяде, Россия перечисляет деньги как ветерану, по договорённости с Эстонской стороной.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 18:20 26-05-2007
Xomyak

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai

Цитата:
А моему дяде, Россия перечисляет деньги как ветерану, по договорённости с Эстонской стороной.

Ну наконец-то до тебя дошло.

Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 18:23 26-05-2007 | Исправлено: Xomyak, 18:30 26-05-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Эстония!!!!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru