Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Магнитный флейм

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Магнитный флейм


Тема началась с этого поста:
Некоторые аспекты использования PC-3000 (Data Extractor-а)

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 05:29 11-09-2015 | Исправлено: Akam1, 13:12 28-01-2016
sng61

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мы уже микросекундные импульсы китайскими мультиметрами ловим... а потом ждем пока оно устаканится...

забавно так... Вы вот так якобы глупость выявили у оппонента))  
Я же чисто по живому факту. Вот смотрю осциллограф: при включении винта, когда он начинает себя обнюхивать и раскручиваться - мелькнула пара-тройка пакетиков (которые я на терминале компа вижу уж который раз - а дальше снова тишь да гладь, ровно стоит на месте. В полном соответствии с показаниями терминала. Так и на мультике ТОЧНО ТАК ЖЕ, в том же промежутке времени прошли короткие скачки напряжения по ТХ... - и опять ровно до последнего знака. Что Вы дураков везде хотите выявить по любому поводу - свой статус не удовлетворяет, надо подпорку?
 
Мне не надо в данном раскладе читать пакеты, и считать их точное кол-во, и форму сигналов. А об из наличии в некий момент времени я вполне могу сделать вывод по вполне внятным наличиям "возмущений" напряжения. Чисто эмпирически. Хотите - проверьте сами...
 
И цитаты про наводки (на провода?) не покатят. Провода мультика, как и он сам - не в ролях, на них ноль. А что внутри винта чего накапливается - Вы про то и не писали ничего конкретного.

Всего записей: 98 | Зарегистр. 27-03-2017 | Отправлено: 20:40 02-05-2017 | Исправлено: sng61, 20:49 02-05-2017
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну вы, блин, даете... Даже флейм зафлеймили!

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 21:01 02-05-2017
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sng61

Цитата:
И цитаты про наводки (на провода?) не покатят. Провода мультика, как и он сам - не в ролях, на них ноль. А что внутри винта чего накапливается  

 
Ничего там не накапливается. До 0,3...0,4 В: электролиты (загрязнения), термопары, фотоэффект. Более - детектирование наводок. Сделайте мультиметр с входным сопротивлением 100 ГОм, разнесите щупы в стороны, перед грозой Вы на них 10 кВ намеряете.  
 

Цитата:
Мне не надо в данном раскладе  

 
Купите, если нет нормального, цифровой осциллограф. Будет Вам осциллограф, вольтметр, частотомер и прочее сразу и на одном экране одновременно.
 
И все подобные вопросы сразу отпадут, ибо проблемы не существует.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 21:04 02-05-2017
MisHel64



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sng61 Я прям на вас удивляюсь... Тебе несколько раз тыкали на очевидные вещи, но ты даже не удосужился хотя бы попытаться понять и немножко погуглить. Да вот на выходе, да вот гуляет, да вот чудо мультиметр у меня за целых 5 баксов......
Тебе сказали - наводки. Они и в африке наводки. Тебе говорили: погули, посмотри как устроены входные каскады современных микросхем. А ты "а вот на выходе, а вот на выходе"...
Кратенько так тебе рассказать то, что начитывают семестрами да по нескольким предметам да на разных кафедрах? Для того что бы понять вводную лекцию только по ФОМу нужно как минимум прослушать пару курсов высшей математики в техническом ВУЗе. Может мне и математику кратенько так пересказать?
Ладно, ты кончено погуглил, и нашел, КАК УСТРОЕН ЦИФРОВОЙ ВХОД. Да не верю.
Если очень грубо, то вход микросхемы это несколько затворов полевых транзисторов. Ты конечно нагуглил, и все это узнал... И ты конечно почитал о полевом транзисторе, и уже прекрасно знаешь, что это огромное сопротивление с немалой паразитной емкостью. Теперь добавим тысячи точечных источников высокочастотных помех в радиусе всего в несколько микрон, плюс пакасть которая прется по питанию, плюс то что ты вдуваешь туда своими толстыми и длинными щупами. А вот мультиметр, а вот мультиметр.... Но ты же умный, у тя же мультиметр экранированный... А банально резистор поставить, как тебе ДВА человека говорили?
Все было разжовано. Основные тезисы даны. Бери гугль, ищи по ключевым словам которые тебе дали, что проблема?
Три страницы, два человека, двое суток, разжовывают тебе примитивные вещи, а ты даже неудосужился их услышать и капельку погуглить...

Всего записей: 2307 | Зарегистр. 21-09-2006 | Отправлено: 21:17 02-05-2017 | Исправлено: MisHel64, 21:22 02-05-2017
sng61

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Купите, если нет нормального, цифровой осциллограф. Будет Вам осциллограф, вольтметр, частотомер и прочее сразу и на одном экране одновременно.  
И все подобные вопросы сразу отпадут

)) спасибо. Но на такое пока не мотивирован, ценник не тот))
Я говорил, что подобные задачи хоть и возникают, но не часто. Я ж просто иногда дома что-то делаю, да и то всегда бесплатно. Да и смотреть на экран, практически никогда не имея полноценной схемы (как он было раньше, в лампово-транзисторную эпоху) с точками, картинками и цифрами - это дело для узких спецов.
 
Добавлено:

Цитата:
Если очень грубо, то вход микросхемы это...  
вот! Можете ведь, когда хотите)) В одном абзаце объяснить суть явления. Вы безусловно много знаете - и это хорошо. Поделитесь в упрощенной форме, весь мир на этом живет. Вам тоже что-то при случае объяснят для базового понимания конкретного вопроса. А по яндексам мы все ходим немало, только на все направления не хватает терпения и времени.
И к мультиметру Вы зря прицепились, даже смешно уже. Но это ладно, здесь ведь флейм))

Всего записей: 98 | Зарегистр. 27-03-2017 | Отправлено: 21:17 02-05-2017 | Исправлено: sng61, 21:26 02-05-2017
MisHel64



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В одном абзаце объяснить суть явления.
В том то и проблема, что это не суть, и прочитай этот абзац мой покойный преподаватель, он бы воскрес, что бы лично порвать мой диплом.
И заметь, тебе не хватает времени, что бы поискать в поисковике по заданным ключевым словам. Но ты почему-то посчитал, что у других есть время, что бы пересказать все то, что ты мог самостоятельно прочитать. Это обычная демонстрация неуважения, к тем, у кого ты просишь помощи.
А по яндексам я не хожу. Мне омерзительно пользоваться этим ресурсом. И вам не советую.

Всего записей: 2307 | Зарегистр. 21-09-2006 | Отправлено: 21:26 02-05-2017 | Исправлено: MisHel64, 21:30 02-05-2017
sng61

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вы перечислили активные (или значимые) в этом плане элементы... и этого вполне достаточно, чтобы в первом приближении построить вектор (или сектор...) предположений. А технические частности не принципиальны В ДАННОМ РАСКЛАДЕ. Меня интересовало в принципе - "почему так может быть", или говоря иначе "нормально ли это". А симисторы или транзисторы это дают, емкости или магнитозависимые элементы - да похрен. Дают - и нормально. Станет сильно интересно - прочитаю позже. А сейчас хорошо бы винт поднять к жизни. А также ноутбук жены, и материнку моего запасного компа. А также монитор, струйник и планшет - причем все чужое, и бесплатно. Это я к тому, что есть узкие спецы, сидящие в мастерской, знающие свой сектор обстрела и делающие каждый день примерно одну работу, с кучей железа и умений по профилю. А мне приходится с каждым девайсом изучать новый предмет, помимо моей основной работы и уже имеющихся специальностей. Так что если что, то пойдет и упрощенная подача материала.
 
Добавлено:

Цитата:
ты мог самостоятельно прочитать. Это обычная демонстрация неуважения, к тем, у кого ты просишь помощи.  

Что успеваю - прочитываю, прежде чем спрашивать.  
А вообще в тех форумах, где я что-то могу объяснить новичкам, я это стараюсь делать уж немало лет - если только это не написано в шапке или ФАКе. А если кто очень уж важный - ну... Ваше право пройти мимо.
 
З.Ы. Вот пока мы тут заседали, буквально за час на улице вместо стабильной весны настала реальная зима... снегом все покрыло. и холодищщще. Крррасота...... )))

Всего записей: 98 | Зарегистр. 27-03-2017 | Отправлено: 21:35 02-05-2017 | Исправлено: sng61, 21:45 02-05-2017
MisHel64



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sng61 Я те дам один бесплатный совет. Стань специалистом хоть в чем-то одном, тогда у тебя будут деньги, что бы нанимать специалистов, которые будут решать твои проблемы, и не придется разбираться во всех тонкостях. И уж тем более тратить свободные дни на починку устройств сравнимых по цене с часовой зарплатой.

Всего записей: 2307 | Зарегистр. 21-09-2006 | Отправлено: 21:41 02-05-2017
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sng61

Цитата:
причем все чужое, и бесплатно.  

 
Бросайте это дело. Благодарностей не будет, ещё и виноватым окажетесь.
 

Цитата:
 В ДАННОМ РАСКЛАДЕ. Меня интересовало в принципе - "почему так может быть", или говоря иначе "нормально ли это".

 
Взяли бы советский стрелочный мультиметр, он лишнего не намеряет. А заодно ещё и покажет, не дёргается ли постоянка, если Вам подключать осциллограф лень.
 

Цитата:
 Меня интересовало в принципе - "почему так может быть", или говоря иначе "нормально ли это".

 
Ну на язык ещё щупы попробуйте, нулей не будет. Я на своём сейчас 0,365 В намерял на 10 МОм, жаль маловато, мобильник не зарядить.
 
 

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 21:45 02-05-2017
MisHel64



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну на язык ещё щупы попробуйте, нулей не будет. Я на своём сейчас 0,365 В намерял на 10 МОм, жаль маловато, мобильник не зарядить.
Жаль щупы не от мегаомметра были....
 

Всего записей: 2307 | Зарегистр. 21-09-2006 | Отправлено: 21:52 02-05-2017
sng61

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я те дам один бесплатный совет. Стань специалистом хоть в чем-то одном, тогда у тебя будут деньги, что бы нанимать специалистов, которые будут решать твои проблемы, и не придется разбираться во всех тонкостях. И уж тем более тратить свободные дни на починку устройств сравнимых по цене с часовой зарплатой.  
 

За советы всегда спасибо, хотя я в таком возрасте, что могу сам много чего наговорить правильного)))  
В чем я спец, то денег не принесет. Либо сильно у придется приспосабливаться к обстановке - а это нагибаться, и перестраивать под это режим жизни. Да и уже не так интересно. Да и ради денег я никогда не работал. Только если совпадает с интересом, деньги вторичны.
 
Спецов покупать всегда было в падлу, старался все сам. Обычно получается. Это тут с фараоном застрял, шибко уж моделька неудобная для подъема на фоне предшественников. Чего не выйдет сделать - ну оставлю... Мне купить что уж сильно надо - не вопрос, а вот разобраться интересно.
 
Добавлено:

Цитата:
Ну на язык ещё щупы попробуйте, нулей не будет. Я на своём сейчас 0,365 В намерял на 10 МОм, жаль маловато, мобильник не зарядить.  

мы о чем? Про потенциалы в живом мире примерно понимаю, сам источаю 0.140 вольт в данный момент с рук на щупы. А кладу их на стол - ноль...  
 
Вопрос был в том, почему оно настолько РАЗНОЕ. На винте при вроде бы не меняющихся вводных - винт крутился, затем его выключили. Его положение и роль в истории не менялись. Померил меж землей и ТХ, несколько раз после нескольких выключений. В одном случае 0.07в, в другом - 1.5в, а в третьем - 0.135в, причем оно практически стоит на месте, а не ходит беспорядочно. Сейчас вот стабильно 0.024в...

Всего записей: 98 | Зарегистр. 27-03-2017 | Отправлено: 21:53 02-05-2017 | Исправлено: sng61, 22:07 02-05-2017
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MisHel64

Цитата:
Жаль щупы не от мегаомметра были....

 
Да херня. Я недавно за один вечер раз 5 руку подпалил анодным напряжением, горелым мясом завоняло. Матерные слова были... Резистор для разряда ёмкостей был в обрыве.
 
 
Добавлено:
sng61

Цитата:
Вопрос был в том, почему оно РАЗНОЕ.  

 
Какое напряжение на контактах выключенного диска абсолютно похрен, ибо это ни о чём.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 22:04 02-05-2017
MisHel64



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
За советы всегда спасибо, хотя я в таком возрасте, что могу сам много чего наговорить правильного)))
Ну возраст - не помеха.

Цитата:
Да и ради денег я никогда не работал. Только если совпадает с интересом, деньги вторичны.
Никогда не понимал этой совковой логики. Я всегда работал только ради денег. При этом умудрялся делать только то, что мне интересно.

Цитата:
Спецов покупать всегда было в падлу, старался все сам.
Зачем? Я понимаю, если это интересно. Я еще пойму если это принесет деньги. Но отказывать себе в отдыхе, что бы только не платить профессионалу?
 
 

Всего записей: 2307 | Зарегистр. 21-09-2006 | Отправлено: 22:09 02-05-2017
Rubicon2014

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sng61
Этот диск не самый удачный вариант для практики ремонта, сам проверил, в Вашем случае (для разовой акции) вдаваться в такие тонкости ни к чему, имхо! Это Вы зацепились за цитату от tomset про напряжения на терминальном разъёме харда, примите инфу за аксиому пока, человек не один десяток лет в этом деле, опять же - имхо. Перекинули ПЗУ, поменяли адаптер, винт вышел в терминал без мусора, нет выхода на Т - в эту сторону копайте!

Всего записей: 640 | Зарегистр. 21-04-2016 | Отправлено: 22:13 02-05-2017
MisHel64



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Померил меж землей и ТХ, несколько раз после нескольких выключений. В одном случае 0.07в, в другом - 1.5в, а в третьем - 0.135в, причем оно практически стоит на месте, а не ходит беспорядочно. Сейчас вот стабильно 0.024в...


Цитата:
 В ДАННОМ РАСКЛАДЕ. Меня интересовало в принципе - "почему так может быть"
Ты уж определись, или "в принципе" или "почему оно настолько РАЗНОЕ". Если первое, то тебе уже ответили, если втрое, то начинай учить математику и физику твердого тела. Как освоишь, я думаю при большом желании к осени осилишь, так и поговорим.
Сосед телевизор включил, ребенок на мобильнике порнуху качать начал, жена СВЧ печь врубила, солнце зашло, похолодало, на пару миллиметров железку подвинул, лампочку включил, ветерок радиацию притащил, пивка глотнул, это так на вскидку...

Цитата:
подпалил анодным напряжением
Жаль маленькое анодное было. Стольким людям праздник обломал...

Всего записей: 2307 | Зарегистр. 21-09-2006 | Отправлено: 22:19 02-05-2017 | Исправлено: MisHel64, 22:20 02-05-2017
Rubicon2014

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MisHel64
при всём уважении к вашему интеллекту и опыту (статусу), Вы пишете, что у Вас драгоценное время отбирают элементарными вопросами, а флейм затянули не на одну страницу, на что время Вы явно не жалеете!

Всего записей: 640 | Зарегистр. 21-04-2016 | Отправлено: 22:19 02-05-2017
sng61

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Зачем? Я понимаю, если это интересно. Я еще пойму если это принесет деньги. Но отказывать себе в отдыхе, что бы только не платить профессионалу?  

А мне обычно все интересно - от сантехники до электроники, включая токарно-слесарное, музыкальное, разное спортивное и прочее... хотя вообще-то основная работа этого не особо касается )) И всему ессно приходится учиться он нуля, вникать и осваивать - это и есть обычно отдых, то есть развлечение. В общем, не американский путь))
 

Цитата:
начинай учить математику и физику твердого тела.  

Зачем? Вопрос был общего характера, подразумевающий грамотный и внятный короткий ответ. Если Ваш технический гений не позволяет сформулировать коротко и понятно простыми словами ответ - ну пусть это будет его особенностью))

Всего записей: 98 | Зарегистр. 27-03-2017 | Отправлено: 22:21 02-05-2017 | Исправлено: sng61, 22:31 02-05-2017
MisHel64



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rubicon2014 Одно дело пересказывать то, что находится в гугле на раз, особенно после того как подсказали ключевые слова, а другое херней страдать.

Всего записей: 2307 | Зарегистр. 21-09-2006 | Отправлено: 22:22 02-05-2017 | Исправлено: MisHel64, 22:23 02-05-2017
Rubicon2014

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MisHel64

Цитата:
херней страдать.

это вы насчёт стёба над новичками?

Всего записей: 640 | Зарегистр. 21-04-2016 | Отправлено: 22:28 02-05-2017
MisHel64



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rubicon2014 Ну тут ты не прав. Никакого стеба. Все ключевые моменты были даны.

Цитата:
подразумевающий грамотный и внятный короткий ответ.
Ты уж определись, или "грамотный", тогда до осени, или короткий тогда еще раз

Всего записей: 2307 | Зарегистр. 21-09-2006 | Отправлено: 22:30 02-05-2017 | Исправлено: MisHel64, 22:39 02-05-2017
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Магнитный флейм


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru