Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Магнитный флейм

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Магнитный флейм


Тема началась с этого поста:
Некоторые аспекты использования PC-3000 (Data Extractor-а)

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 05:29 11-09-2015 | Исправлено: Akam1, 13:12 28-01-2016
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alexyc

Цитата:
Актуатор подчиняется исключительно законам иннерции

 
Плюс гироскопический эффект. То, что он не совершает полного оборота на 360 градусов, не имеет значения. Жёсткий диск, его корпус, начал движение, а движущиеся головки стремятся остаться в той плоскости, в которой начали двигаться.
 
Это всё к тому, что если головки непрерывно бегают через весь диск или значительную его часть, такой диск больше подвержен повреждениям при ударе или требуется меньшее воздействие для получения повреждений.
 

Цитата:
Так и не несите ересь.

 
Переадресуйте WDC. 600 тысяч парковок, это названное ими "гарантированное безопасное". Хотя некоторые владельцы дисков хвастались и миллионом набежавшим.
Всё изнашивается, это неизбежно.  

Всего записей: 3358 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 12:47 06-10-2017
alexyc



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Оставайтесь со своими потоками разума наедине,мне надоело.И парте мозги подобным крайнему вопрошающему.

Всего записей: 3023 | Зарегистр. 04-03-2012 | Отправлено: 12:50 06-10-2017 | Исправлено: alexyc, 12:52 06-10-2017
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alexyc

Цитата:
Оставайтесь со своими потоками разума наедине,мне надоело.И парте мозги подобным крайнему вопрошающему.

 
Физику подучите. Ещё и про увеличение веса движущихся тел (слайдер+головки)  не забудьте.  

Всего записей: 3358 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 13:03 06-10-2017
ALLDAED

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
Процент отказов от износа дисков достаточно мал, что бы на него обращать внимание.
А вот различные события эксплуатации, вибрации, удары, громкие звуки, изменения климатических условий, броски питания, практически не поддаются ни какому учету.
Могут произойти в любой момент. И бороться с такими событиями, исключить их совсем в обычной жизни, просто нереально.
Бункер, как для сейсмических  приборов сделайте, с идеальными климатическими условиями, стабильным питанием, и там погоняете диски. Отказы будут не выше одного процента в год от общего количества.
Этот процент отказов и будет вызван различными физическими процессами в материале дисков.
Такими как, диффузия, микротрещины, испарением различных материалов, износ подшипников. Ну и прочие о которых мы даже не догадываемся.
 
Например, давно известно, что фторопласт, защитное покрытие дисков,  испаряется со временем, причем совсем не равномерно. Что тоже может стать причиной болтанки головок.
Потому и средний срок службы дисков порядка 6 лет.
А на новых емких дисках это покрытие приходится делать совсем тонким.  
Чтобы головки чувствовали магнитное поле.
Понятное дело, что подбирают состав фторопласта, который более медленно испаряется. Но точных цифр без серьезных и очень затратных исследований, нам вряд ли когда удастся получить.
 
Естественно срок службы их снижается. По сравнению со старыми, где покрытие было более толстое. И этот срок будет сильно зависеть от условий работы.
Горячо, быстрее испаряется, холодно - медленнее.
Но чем холоднее тем больше вероятность попасть в точку росы, когда влага из воздуха начнет влиять на полет головок. Образовался малейший туман, и головки вместо того чтобы лететь, начнут прилипать к пластинам.
 
Точную картину и зависимость отказов от различных причин, вам ни один ученый не просчитает. И потребуется гора дисков на опыты и измерительных приборов, чтобы контролировать все процессы происходящие в дисках и рядом.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 20:01 06-10-2017 | Исправлено: ALLDAED, 20:14 06-10-2017
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALLDAED

Цитата:
Точную картину и зависимость отказов от различных причин, вам ни один ученый не просчитает.  

 
Спасибо за интересный ответ.
В любом случае, если головки активно мотаются туда-сюда, подшипник изнашивается, люфты растут, пыль создаётся.
 
При одинаковом физическом воздействии на диск, вероятность того, что двигающаяся головка шлёпнет по поверхности намного выше, чем почти неподвижно висящая. Законы физики. Да и ещё детский опыт на винил-приигрывателях вспоминается, всю "физику" видно по время возвращения звукоснимателя на рампу после срабатывания автостопа.

Всего записей: 3358 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 20:24 06-10-2017
ALLDAED

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
 

Цитата:
При одинаковом физическом воздействии на диск, вероятность того, что двигающаяся головка шлёпнет по поверхности намного выше, чем почти неподвижно висящая. Законы физики. Да и ещё детский опыт на винил-приигрывателях вспоминается, всю "физику" видно по время возвращения звукоснимателя на рампу после срабатывания автостопа.  

Вспомните массивы, которые собирают из одинаковых дисков, и работают они с одинаковой нагрузкой, однако из строя они выходят совсем не в одно и тоже время.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 20:30 06-10-2017
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALLDAED

Цитата:
Вспомните массивы, которые собирают из одинаковых дисков, и работают они с одинаковой нагрузкой, однако из строя они выходят совсем не в одно и тоже время.

 
Ну это, как посмотреть. Бывает что из 4х 2 или 3 диска почти одновременно дохнут.

Всего записей: 3358 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 20:42 06-10-2017
ALLDAED

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Бывает, если внешнее неприятное событие произошло, для всего массива.
У них даже сбои при восстановлении данных с точностью до одинаковых LBA.
Но если условия нормальные, то дохнут они по одному, в моменты, когда бог на душу положит.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 21:31 06-10-2017 | Исправлено: ALLDAED, 21:39 06-10-2017
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALLDAED

Цитата:
Бывает, если внешнее неприятное событие произошло,

 
Ну как всегда, админ прозевал, что диски начали сыпаться, а виновата уборщица...

Всего записей: 3358 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 02:25 07-10-2017
Wheezy

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Физику подучите. Ещё и про увеличение веса движущихся тел (слайдер+головки)  не забудьте.

Как понять "увеличение веса движущихся тел"? Это увеличение массы за счет релятивистского эффекта имеется в виду? Никакого другого в принципе нет.

Цитата:
Не смотря на вашу личную теорию, ни одна фирма, ни с каким оборудованием ни разу не восстановила, переписанные один раз, ни с одного диска за последние лет 25-30.  

Хотите в это верить - верьте. Кто же запрещает? Это именно вера, а не знание, потому что действительного положения дел в этой области Вы знать не можете. Равно как и я.
Тем не менее рекомендации министерства оборроны США по уничтожению жестких дисков по-прежнему действуют. И даже в открытой печати работ по упоминавшейся мной MFM более, чем достаточно.

Всего записей: 10 | Зарегистр. 21-09-2012 | Отправлено: 21:17 08-10-2017
ALLDAED

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Wheezy
Ну раз верите в эти статьи, то покупаете супер дорогое оборудование для уничтожения данных. Иначе спать спокойно не сможете.
Ни для чего больше, кроме как распилить деньги на этом бизнесе, эти статьи не пишутся. Раз теоретически  существует вероятность  восстановить кусочки данных, ни кого уже не интересует практическая сторона вопроса.
А практически это невозможно ни за какие деньги. Если вдруг удастся найти реальный пример такого восстановления, а не домыслы фантазеров. Поделитесь.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 21:47 08-10-2017
SRUTSSSSSSSS80



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Например, давно известно, что фторопласт, защитное покрытие дисков,  испаряется со временем, причем совсем не равномерно. Что тоже может стать причиной болтанки головок.  

фторопласт не используется для покрытия блинов hdd......это обычный  углерод.

Всего записей: 2899 | Зарегистр. 23-04-2006 | Отправлено: 18:24 09-10-2017
CWRU

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
это обычный  углерод

точнее аморфный  углерод

Всего записей: 44 | Зарегистр. 12-11-2010 | Отправлено: 01:37 15-11-2017
chatt

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Какие кабели лучше использовать для SATA? Материнка поддерживает  2.0, вопрос в геометрии и защелках
Лучше не угловой, но с защелками? Угловой сильно гнется, особенно, если винчестер закреплен в самом низу системника. Самый первый - без защелок думаю не надежный.
Как правильно скручивать, если кабель длиннее, чем нужно?
   
   
   

Всего записей: 174 | Зарегистр. 28-05-2016 | Отправлено: 14:04 15-11-2017 | Исправлено: chatt, 14:10 15-11-2017
aleksvolgin

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
del.me

Всего записей: 731 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 09:57 28-12-2017 | Исправлено: aleksvolgin, 11:11 29-12-2017
igor me v2



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Есть сейчас такие диски из последних моделей, есть. Асер, несмотря на его название, тут не причём, он хороший

Всего записей: 1961 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 01:25 29-12-2017
uzeerpc



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всех с наступающим! Правильно ли я понимаю, что если при установке Windows сделать diskpart->выбрать диск->clean, а после еще и разделить диск на тома, то данные уже не восстановить?
В случае если запустить с ключом all, то да

Всего записей: 438 | Зарегистр. 09-01-2016 | Отправлено: 11:32 30-12-2017 | Исправлено: uzeerpc, 18:29 16-02-2018
urodliv



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Господа, сегодня пятница и в голову лезут странные вопросы.
Имею:
1) матплату без поддержки IDE;
2) sata-винчи с бедами и переназначенными секторами, размером 160-400 Гб;
3) ide-винчи 80 Гб малоработавшие с хорошими показателями.
Можно подобрать пары дисков из второго пункта и третьего, где производители одинаковы и геометрические параметры плат идентичны.
И вот вопрос: можно ли переставить платы с sata-устройств на ide, сделать какие-то манипуляции с микропрограммами и на выходе получить рабочий sata-диск? При этом скоростные характеристики ide-устройств меня вполне устраивают.

----------
Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением.

Всего записей: 5860 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 21:49 02-02-2018
ALLDAED

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
urodliv
Вам придется выяснять заводские семейства этих хардов.
И выяснять были ли в этом семействе диски SATA.
Тогда в пределах семейства можно проделать такой фокус без особых проблем.
Если в заводском семействе не было дисков SATA, nо переделать их практически нереально.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 02:02 03-02-2018
igor me v2



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
матплату без поддержки IDE;  

Таки в таких исходных данных лучше найти мамку с IDE, благо это не сложно, есть и в продаже или можете поискать по фирмам для утилицзации компьютерной и бытовой техники в вашем городе

Всего записей: 1961 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 18:32 03-02-2018
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Магнитный флейм

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru