Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Армия - Спецслужбы - Конфликты

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (06-11-2007 16:09): До выяснения.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

   

KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN
Да брось - было и много было
 
Что мало ситуаций когда самолеты уничтожали отряды КА, у которых на 100 бойцов была 1 винтовка и 3 патрона + политрук?
 
Самый яркий пример - Брестская крепость...
И самолеты, и танки и СС и войсковые части и против этого пограничники, которые вообще не должны вести столь длительные сражения...
 
Ах да Mr Nobody хоть и с Белоруссии, но уже забыл про партизан...
Кстати и во Вьетнаме - таже ситуация - жгли леса с самолетов и прочее по описанному плану... И выиграли войну?

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 11:07 25-10-2007
Mr Nobody



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KapralBel

Цитата:
Результаты - 2-й мировой - напомнить...  

Напомни.

Цитата:
Перл-Харбор - там авиация в чистом виде...  

Так кто же спорит. Авиация именно отменила как таковой линейный флот. По моему, японцы в апреле 1945 года спустили со стапелей свой самый огромный линкор. Прилетеа авиация США и линкор закончил свой путь.
Как только союзники стали бомбить территорию рейха, немцы сняли часть авиации с восточного фронта на защиту Германии. Советская армия и стала наступать.

Цитата:
Картинки смотрел, понял чуть больше  
что-то о самообороне или о пытках - кому-то бьют в пах...

Ну, вот и понял.
AdreNaliN

Цитата:
не припоминаю что-то я этого случая. Напомни, желательно с подробностями.

Это только ваши проблемы. Как я вижу, у вас не только с логикой, но и с памятью проблемы.  
 
 
 

Всего записей: 350 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 11:18 25-10-2007
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Mr Nobody

Цитата:
Как только союзники стали бомбить территорию рейха, немцы сняли часть авиации с восточного фронта на защиту Германии. Советская армия и стала наступать.  

О да...
Как только союзники начали бомбить рейх - то не существующая армия начала наступать
Для справки Советская Армия появилась только в феврале 1946 года....
 

Цитата:
Как я вижу, у вас не только с логикой, но и с памятью проблемы.  

Классическая отмазка - когда нет фактов...
 

Цитата:
Ну, вот и понял.  

Ты о пытках? извините - не применяю... Даже для того что бы ты смог вспомнить хоть один факт, о котором ты так пламенно говоришь
 
Давай хоть один факт - где только авиация и спецназ (без участия др. родов войск) выиграли всю войну

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 11:35 25-10-2007
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Mr Nobody

Цитата:
Это только ваши проблемы. Как я вижу, у вас не только с логикой, но и с памятью проблемы.

пустые, как впрочем и всегда, слова человека начитавшегося шапок западной периодики
 

Цитата:
Как только союзники стали бомбить территорию рейха, немцы сняли часть авиации с восточного фронта на защиту Германии. Советская армия и стала наступать.  

просто шедевр!!
Интересно в Израиле этой идиотии учат детей?
 
Первые масштабные бомбардировки территории Рейха начались летом 44 года. Я правильно понимаю, что до этого времени на Восточном фронте мы в обороне сидели?
 
Бесспорно авиация является одним из основных родов войск, но никогда она в одиночку не решала исхода войны. Господство в воздухе было лишь составной частью успеха в наступлении наземных войск. Не понимать это - глупо.
 
И Битва за Англию, и налеты на Рейх, и Вьетнам, и Ирак, и даже Белград 99-го доказали несостоятельность доктрины Дуэ.  


----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 11:35 25-10-2007
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Тех, для кого
грубость, хамство, беспробудное пьянство, воровство  
является нормой, попы не изменят.  
я оптимистом был... и останусь... считаю нет безвыходных ситуаций и людей не меняющихся во времени...
 
Добавлено:
.
.
.
to all
по поводу главенства каких-либо родов войск... моё мнение -- войсковые операции немыслимы какими-то определёнными родами войск... это понимает каждый кто служил в армии... ведь нет к примеру авиации без радиолокации-радиоразведки и др. наземных служб... и нет пехоты без саперов-инженеров и бронетехники... нет спецназа без авиации и бронетехники... и тд... но главное всех их нет если нет топлива, вот за него за топливо для себя любимых, США и послало свои войска в Ирак, прикрывая при этом свою банальную агрессию, какими-то глупыми отмазками, в которые не верит на сегодня уже никто... даже сами американские военные... не говоря-уж о союзниках, и уж тем более не верил и не верит весь остальной мир...
.
KapralBel

Цитата:
Советская Армия появилась только в феврале 1946 года
повеселило спасибо...
Цитата:
Как я вижу, у вас не только с логикой, но и с памятью проблемы.  
Классическая отмазка - когда нет фактов...  
да-уж...  
всё покрывает ссылка на мозг... ой, на опыт...  
как обычно

Всего записей: 3305 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 13:19 25-10-2007 | Исправлено: Digital Ray, 13:37 25-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN

Цитата:
Первые масштабные бомбардировки территории Рейха начались летом 44 года.

Британское правительство  отказалось от Амстердамского проекта международных правил, запрещавшего атаковать гражданскую инфраструктуру за пределами зоны боевых действий 15 мая 1940 года, на следующий день после бомбардировки Роттердама. 24 августа 1940 года немецкая авиация нанесла первый бомбовый удар по Лондону. В ответ, ВВС Великобритании совершили свой первый налет на Берлин 25/26 августа.  Последовал период взаимных бомбардировок городов, основной целью которых были индустриальные городские зоны.
 
В феврале 1942 года британские ВВС прекратили попытки высокоточных стратегических брмбардировок и перешли к практике ковровых бомбардировок («бомбардировок городов».), основной целью которых являлся "моральное состояние гражданского населения противника". Уточнялось что "целью бомбардировок должны быть районы жилой застройки, а не, к примеру, доки или авиационные фабрики."
 
Американские операции начались со известных 'Pointblank' атак, предназначенных для уничтожения ключевых отраслей немецкой экономики. Ярким проявлением этой стратегии были печально знаменитые рейды на Швайнфурт.
 
Mr Nobody

Цитата:
Как только союзники стали бомбить территорию рейха, немцы сняли часть авиации с восточного фронта на защиту Германии

 Ущерб нанесенный немецкой транспортной системе также был очень значительным. Рост промышленного производства, при наличии разрушенной транспортной системы, оказывался малоэффективным. Атаки на нефтяные скважины, нефтеперерабатывающие заводы и нефтебазы оказались тоже очень успешными. Однако, немецкие наблюдатели отмечали вклад союзных бомбардировок в ограничение возможностей немецкой промышленности по развертыванию новых видов оружия.
 
Германия со временем пришлось направлять до четверти своего военного производства на противовоздушную оборону и ликвидацию последствий бомбежек

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 14:13 25-10-2007
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Digital Ray

Цитата:
Советская Армия появилась только в феврале 1946 года

Не удачно выразился...
Армия Советского Союза до февраля 1946 года носила наименование РККА, после - Советская Армия

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 14:31 25-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KapralBel

Цитата:
Digital Ray
Не удачно выразился...

Мы все поняли о чем речь.  А он "не удачно" и думает  
 

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 15:05 25-10-2007
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
ВВС Великобритании совершили свой первый налет на Берлин  

английские ночные бомбардировки за период 1940-43 г. немцы просто не замечали в виду их практически никакой эффективности.  
 

Цитата:
Американские операции начались со известных 'Pointblank' атак, предназначенных для уничтожения ключевых отраслей немецкой экономики. Ярким проявлением этой стратегии были печально знаменитые рейды на Швайнфурт.  

что же ты не договариваешь, что за неделю октября 1943 г. над Швайфуртом амер-ы потеряли 148 бомбардировщиков и 1500 человек экипажа. Только с 44 года, когда появился "мустанг" бомбардировки фармациями свыше 1000 бомберов стали достигать результата.
 

Цитата:
Рост промышленного производства, при наличии разрушенной транспортной системы, оказывался малоэффективным.

тем не менее в 44 году был достигнут пик военного производства в Германии, т.е. все эти бомбардировки пошли коту под хвост, фигурально выражаясь  
 

Цитата:
Атаки на нефтяные скважины, нефтеперерабатывающие заводы и нефтебазы оказались тоже очень успешными.  

После захвата Плоешти немцы дрались еще около года.
 
Вот когда летом 1944 года амер-ы стали бомбить заводы по производству синтетического топлива, тогда-то и встала у немцев острейшая проблема с топливом.


----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 15:12 25-10-2007
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KapralBel

Цитата:
Советская Армия появилась только в феврале 1946 года
Не удачно выразился

во второй мировой войне
русские начали свои военные действия в феврале 1946 года
 
а войну на самом деле выиграми американцы,  
которым немного (совсем чуть-чуть) помогли англичане

Всего записей: 3305 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 15:24 25-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN

Цитата:
Только с 44 года, когда появился "мустанг" бомбардировки фармациями свыше 1000 бомберов  

Первое “боевое крещение” “Мустангов” произошло 19 августа 1942 года во время рейда на Дьепп, закончившегося поражением союзников. Здесь “Мустанг” одержал первую победу: летчик-волонтер английских ВВС Х.Хиллс из США сбил немецкий FW190. В тот же день был потерян и первый “Мустанг”.
 
 Первый вылет на сопровождение состоялся 5 декабря: “Мустанги” эскортировали “Летающие крепости”, наносившие бомбовый удар по французскому городу Амьен. Налет прошел без боевого соприкосновения с воздушным противником. Таким же оказалось и второе эскортирование бомбардировщиков в налете на Эмден.
 
   Первый воздушный бой с участием Р-51В состоялся лишь 16 декабря над Бременом, когда лейтенанту Чарльзу Гамсу удалось сбить истребитель ПВО Bf-110 (здесь и далее приводятся официальные англо-американские данные о потерях своих и противника и как это водится во всех армиях мира без исключения - потери противника вольно или невольно, но завышаются, и это надо иметь в виду при последующем чтении).  

Цитата:
в 44 году был достигнут пик военного производства в Германии, т.е. все эти бомбардировки пошли коту под хвост, фигурально выражаясь  

Нет, я уже писал.
Вплоть до поздних стадий войны, немецкое промышленное производство не было нацелено на военное производство и немецкие фабрики работали одну смену. Простым переходом к трехсменному производству, промышленный выпуск был увеличен в раза без каких-либо ввложений в инфраструктуру.

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 15:32 25-10-2007
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Digital Ray
Ну да амеры все придумали...
и колесо и спички... вААбще самые, самые...
 
И все войны они выиграли...

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 15:34 25-10-2007
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KapralBel

Цитата:
все войны они выиграли

ну-дык про это и речь в этой теме

Всего записей: 3305 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 15:36 25-10-2007
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
Линк о мустангах - в студию
 
Очень интересная статья о них
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/39/02.htm
особенно
 
5 мая 1943 года - облет первого се-рийного Р-51В-1 (43-12093), летчик-ис-пытатель Боб Чилтон.
Август 1943 года - первый Р-51В готов к отправке в Англию.
Март 1944 года - модификация Р-51D заменяет Р-51В на сборочных ли-ниях в Инглвуде.
Сентябрь 1943 года - первый Р-51В доставлен в Англию.Сентябрь 1944 года - после решения проблемы с вибрацией винта, самолеты Р-51К начали поступать в боевые части.

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 15:41 25-10-2007
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KapralBel

Цитата:
что-то о самообороне или о пытках - кому-то бьют в пах...

эт типа еврейская борьба.. по крайней мере, если название отражает содержание. есть книжки и на русском - сам знаешь где, а предлагать на немецком - эт наверно претензия на шутку  
Digital Ray
по индии - если память не отказывает, надысь закупила она смерчей штук 70 у рф и ентих.. израильских наземного базирования барражирующих ПРР.. ну, тех, что дальность рекламится порядка 300 км.. сотню комплектов.
 цены контрактов не помню, а искать лень...  
 

Цитата:
По моему, японцы в апреле 1945 года спустили со стапелей свой самый огромный линкор.  
глупость. Ямато был спущен много ранее. Только сша ничерта не знали о нем. Вплоть до апреля 45.
Цитата:
Как только союзники стали бомбить территорию рейха, немцы сняли часть авиации с восточного фронта на защиту Германии. Советская армия и стала наступать.  
Это летом-осенью 41-го года? )) Во время битвы за британию?  
Или в 42 году? )  
 
AdreNaliN
ну, вообще-то британцы тож неплохо рейды проводили на своих ланкастерах, уитли, и т.д.
Пик - он конечно пик, но какой был бы он высоты без бомбежек. думается, таки выше.  
А беспокоящие налеты - чтоб спалось похуже населению - и советские проводили. С осени 41 года  
Не только Ил-4 или Пе-8, еще и такие экзотические машинки как Ту-44 )

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 15:42 25-10-2007
Mr Nobody



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN

Цитата:
просто шедевр!!  
Интересно в Израиле этой идиотии учат детей?  

Эту "идиотию" я узучал в советской школе.

Цитата:
Первые масштабные бомбардировки территории Рейха начались летом 44 года. Я правильно понимаю, что до этого времени на Восточном фронте мы в обороне сидели?  

Первые бомбардировки начались еще в 1942 году. А нчиная с 1943 года, при удобной погоде.

Цитата:
И Битва за Англию, и налеты на Рейх, и Вьетнам, и Ирак, и даже Белград 99-го доказали несостоятельность доктрины Дуэ.  

В битве за Британию Гитлер понял, что он не победит Англию. В этом случае авиация дала понять противнику, что победа для него недостижима.
Вьетнам был в военном отношении полностью побежден за десять дней с 18 декабря по 28 декабря 1972 года авиацией США.
А если вспомнить 5 июня 1967 году за три часа авиацией был повержен Египет.
Digital Ray

Цитата:
 оптимистом был... и останусь... считаю нет безвыходных ситуаций и людей не меняющихся во времени...  

Да все легко. Не надо в армию брать дебилов.
 
 

Всего записей: 350 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 17:12 25-10-2007
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Mr Nobody

Цитата:
Не надо в армию брать дебилов.

дык и не берите...  
зачем вам в вашей израильской армии дебилы..?
толи дело у русских, нормальный отбор...

Всего записей: 3305 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 17:29 25-10-2007
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Mr Nobody
 

Цитата:
Как только союзники стали бомбить территорию рейха, немцы сняли часть авиации с восточного фронта на защиту Германии. Советская армия и стала наступать.


Цитата:
Эту "идиотию" я узучал в советской школе.  

Это учили в советской школе???
Рассказывай это тем, кто в ней не учился

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 17:32 25-10-2007
vengeance



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
толи дело у русских, нормальный отбор...  

 
Эт точно. И сообщения в новостях типа "рядовой Петров расстрелял пятерых сослуживцев и застрелился из табельного акм" это успешно подтверждают.

Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 17:33 25-10-2007
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
vengeance

Цитата:
Старший сержант американской морской пехоты Фрэнк Вутерич, командовавший подразделением, обвиняющимся в убийстве 24 мирных иракцев, лично застрелил пятерых мужчин, стоявших с поднятыми руками, утверждает другой морской пехотинец, сержант Саник Дела Крус

 
а где этого нет?
 
20-летний американец, расстрелявший из автомата пятерых сослуживцев, покончил с собой
http://www.newsru.com/arch/world/10sep2001/killer2.html

Всего записей: 3305 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 17:40 25-10-2007 | Исправлено: Digital Ray, 17:45 25-10-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Армия - Спецслужбы - Конфликты
TechSup (06-11-2007 16:09): До выяснения.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru