Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (06-03-2014 19:20):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

   

cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
А прогнозов я прям здесь сделал четыре. Один оправдался  

теорвер изучали? тогда должны понять, что ваше прогнозирование ни к черту

Цитата:
Так что оставьте ваши термины при себе.

отнюдь. я прогнозами профессионально занимаюсь уже лет ... [censored].

Цитата:
Пока все прогнозы кроме погодного - футурология.

ну я ж говорил, дилетант
и был глЫбоко прафф!
удачи (с)  
ЗЫ. но здесь стараюсь не публиковать прогнозы, ведь, к сожалению, они все печальные.

Всего записей: 5138 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 23:01 08-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
теорвер изучали?

Было дело. Не позднее завтрашних 24-х узнаем оправдался ли второй, и до начала февраля - четвертый. Между ними третий. По теор веру от одного до четырех, вы это хотели узнать?
Но дело не в этом, дело в том, что ваша цитата о прошлом, за ней мой коментарий, а за ним ваш наезд про прогнозы. Без всякого перехода. Вы спутали прошлое с будущим вас не смущает? А еще выпячиваете свои заслуги, мол стар и прогнозами занимаюсь... Только к чему?
Вкупе с постом выше Ваш наезд из глупого переходит в дурацкий.
 
 
Добавлено:

Цитата:

Цитата:
Так что оставьте ваши термины при себе.  
 
отнюдь.

Если кто-то занимается исследованиями по направлению физики ядра, то это не повод тянуть сюда специальные термины без
Цитата:
всякого основания
, да еще, теперь уже на этом шатком основании делать выводы. Ну чисто логически рассуждая.
Рассуждая более личностно, можно посмотреть шире, как ни странно. Четко обозначившееся принебрежение я заметил. Пусть оно вас не покидает, если хотите.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 23:32 08-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Четко обозначившееся принебрежение я заметил.  

прошу великодушно извинить, если задел. совсем не имел такой цели.

Цитата:
 ваша цитата о прошлом, за ней мой коментарий, а за ним ваш наезд про прогнозы. Без всякого перехода. Вы спутали прошлое с будущим вас не смущает?  

вообще-то наше прошлое - это повернутое назад будущее и наоборот. только разглядеть надо.
но это я так, к слову.
удачи (с)

Всего записей: 5138 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 00:13 09-01-2009 | Исправлено: cornborer, 00:16 09-01-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вернемся к нашим баранам, однако.

Цитата:
Газпром подал иск на Украину в Стокгольмский арбитраж
 
Газпром подал иск в Стокгольмский арбитраж, чтобы обязать Украину обеспечить бесперебойный транзит газа в Европу. Об этом сообщил сегодня премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с иностранными СМИ.  
 
Он напомнил, что Газпром и Украина в трудных условиях начала 2006г. разделили контракты на поставку газа непосредственно потребителям Украины и на транзит энергосырья через ее территорию, транзитный контракт действует до 2013г. Кроме того, в апреле 2007г. было подписано дополнение к этому документу с определением транзитной ставки, которая действует до 2010г.  
 
В.Путин подчеркнул, что контракт на транзит попадает под шведское право, и любые споры, связанные с ним, должны решаться в международном суде. "В рамках этого контракта Газпром подал иск в Стокгольмский арбитражный суд и просит суд в максимально короткие сроки принять обеспечительные меры, запрещающие "Нефтегазу Украины" любые действия, направленные на сокращение транзита российского газа в Европу", - сказал В.Путин.
 
Газпром 3 января объявил о намерении обратиться в Стокгольмский арбитраж, но до сих пор не сообщал, что уже направил соответствующие документы.
 
Как подчеркнул премьер, для Украины, подписавшей соответствующий контракт, "этот суд (Стокгольмский) не суд". Он напомнил, что Хозяйственный суд Киева 5 января запретил "Нефтегазу Украины" осуществлять транзит российского газа через территорию страны. "Если мы так цивилизованно будем и дальше функционировать, то порядка здесь вообще никакого не будет", - сказал В.Путин.  
 
В ходе своей беседы с журналистами он неоднократно подчеркивал, что Россия имеет доказательства, подтвержденные независимой международной организацией, того, что именно Украина сорвала транзитные поставки газа в Европу. Так, по данным В.Путина, около 7:00 мск 7 января Украина перекрыла последний, четвертый газопровод на своей территории, и "НАК "Нефтегаз Украины" направила весь поступающий газ на нужды украинских потребителей", после чего произошел технический сбой, но, несмотря на это, Россия восстановила подачу газа в 12:10 мск.  
 
Тем не менее, по данным российской стороны, газ не выходил на границу Украины с европейскими странами, и Газпром был вынужден закрыть подачу газа в экспортную трубу в 17:40 мск 7 января.
 
По мнению премьера, в ситуацию с нарушением Украиной контрактных обязательств должен вмешаться Евросоюз. В настоящее время предлагается создать международный комитет по контролю и мониторингу транзита газа через территорию Украины, в который, помимо представителей Газпрома и НАК "Нефтегаз Украины", планируется включить наблюдателей от ЕС, компаний-потребителей и министерств энергетики России и Украины.  
 
Соответствующий протокол направлен в Еврокомиссию.
 
В то же время российский премьер особо подчеркнул, что Россия не использует ситуацию с Украиной в качестве какого-либо политического оружия. "Это старая история про белого бычка", - сказал премьер в ответ на просьбу журналистов прокомментировать существующее мнение о том, что Россия использует ситуацию с поставками и транзитом газа через Украину в своих политических целях. "Если говорить про политическое оружие, я такого не знаю - политического энергетического оружия", - сказал премьер.
 
По словам премьера, Россия не связывает политические вопросы с экономическими. Он отметил, что Россия исправно поставляет газ в Грузию, несмотря на политические проблемы с этой страной. В свою очередь, Грузия проинформировала Россию о том, что готова возобновить газоснабжение Южной Осетии.
 
Премьер отметил, что те, кто связывает политические и экономические вопросы, "делают это только с одной целью - прикрыть свою экономическую несостоятельность и нежелание исполнять обязательства".
 
Общаясь с представителями прессы, В.Путин заявил, что западные СМИ необъективно отражают ситуацию с транзитом российского газа. "Я смотрю западноевропейские СМИ и северо-американские, но не вижу объективного отражения событий", - сказал премьер.  
 
Обращаясь к журналистам, он отметил, что убежден в том, что они прекрасно понимают ситуацию, но не знает, что они напишут и что скажет им начальство. В.Путин подчеркнул, что Украина не выполнила свои обязательства, связанные с транзитом газа европейским потребителям и "сделала Европу и Россию заложниками своей экономической ситуации".
 
08 января 2009г.  

rbc.ru

Всего записей: 38857 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 00:37 09-01-2009 | Исправлено: Kaylang, 00:40 09-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
прошу великодушно извинить, если задел.

Вы наехали не по делу и на ровном месте. Не будь я Шакалом, если б не зарычал.
Извиннения принимаются, а в качестве компенсации gigi: прошу таки пояснить, что за "песец" вы имели в виду в своем единственном прогнозе. Кстати, я вас об этом просил, но вы не снизошли.
 
 
 
 
Блин, они ситуацию не просчитали вообще... http://top.rbc.ru/economics/08/01/2009/273036.shtml

Цитата:
Между тем в Брюсселе растет раздражение по поводу несговорчивости Украины, которая на переговорах "категорически отказалась" включить в группу наблюдателей представителей Газпрома или независимых экспертов из России, передает "Эхо Москвы" со ссылкой на официального представителя ЕК. Подчеркивается, что именно отказ Киева сделал невозможным подписание протокола, который бы позволил возобновить поставки газа в Европу уже до конца недели.*
 
В этой связи возможный итог нынешнего "газового противостояния" для украинского руководства может оказаться весьма незавидным. Дело в том, что группа энергетических компаний в странах ЕС, которые сейчас остались без российского газа, заявила, что намерена подать иски в международный суд за невыполнение контрактов по транзиту голубого топлива. Таким образом, Украине грозят судебные разбирательства с многомиллионными штрафами.

 
*Похоже плакал мой второй прогноз
 
 

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 01:20 09-01-2009
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ничто не ново под луной.
 
Читал и плакал, опять "Ёнтые хохлы" тырят газ у "наивных и доверчивых" россиян. Которым, как всегда - "за державу обидно", за что, они с энтузиазмом травят Самоварова.  
 
P.S. Особенно смешно то, что многие из "главных критиков" вполне себе взрослые дядьки, которые как никто понимают, что вся "проблема" - "не стоит и выеденного яйца". Договорятся. Будет день, будет газ, будет пища.

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 01:42 09-01-2009
lavrusha



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Посмотрев пресс-конференцию  Путина мне стало интерестно: а есть ли какие-нибудь аргументы у его оппонентов. Хоть маломальские, хоть какие-нибудь зацепки, на чем можно строить информациооную войну.  Потратил 2 часа, читал  коменты в delfi.ua, все новости, пару форумов и - абсолютно ничего не нашел! У украинской стороны в наличии  только эмоции, оскорбления,  грубая  ложь,  замалчивание прямых вопросов и жуликоватые заклинания - "Россия ненадежна, коварна,  лишила Европы газа..." А по факту  - наглое воровство и неисполнение  существующего контракта на транзит.  Думаю даже их кураторам из госдепа США тяжко будет найти разумные, рациональные  зацепки . Хотя  могут и на этот раз просто  вылить на западного обывателя потоки антироссийской  лжи. Не привыкать.

Всего записей: 5247 | Зарегистр. 11-12-2003 | Отправлено: 03:07 09-01-2009
KovuBC



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lavrusha
Информационная война на то и война, что можно и не только правду писать.
Вспомни, что было недавно. Большая и сильная Россия напала на маленькую грузию, а теперь та же Россия крантик то перекрыла. Путин про это кстати и сказал, что я мол говорю одно, а неизвестно что вы там у себя опубликуете.
Мне вот тут только одно интересно: как долго европа будет морозить свой зад и останавливать свои предприятия, особенно в период кризиса, чтобы только не поддерживать Россию.
Мне то лично в России пофиг. У меня дома тепло, газ есть. Батарея жуть какая горячая, даже не во всех комнатах включил, ибо если во всех, то дома как в бане будет. А они там пущай мерзнут.
 
А что Украина так возникает так оно понятно. Выхода нет.
Вся их эконмика была построена на дешевом газе, часть которого перепродавали в европу по рыночной цене, часть шло на предприятия, которые и гнали Г (трубы одно Г, госту не соответствуют, толщина стенок по длине разная), но дешевое, поэтому его и брали. А теперь что? Халява кончилась. Обе статьи дохода исчезли. Туризм тоже сник, ведь там антирусская компания, дык народ лучше в другое место поедет. Дефолт на Украине лишь вопрос нескольких месяцев.
А в период кризиса Газпром не хочет гнать им дармовой газ+наши мет. предприятия в условиях кризиса ищут любые новые рынки сбыта, поэтому всеми руками поддерживают данную ситуацию. Газ по 450 и можно занимать украинскую долю рынка.
 
 
 

Всего записей: 1107 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 04:18 09-01-2009 | Исправлено: KovuBC, 04:20 09-01-2009
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
вот интересный аспект
http://www.euronews.net/ru/article/27/11/2008/poland-guarded-over-coal/
Сегодня уголь – основа экономики страны, но если Евросоюз примет в нынешнем варианте пакет мер по защите климата, от угля придется отказаться. И тогда – прощай энергетическая независимсть. Какое будущее ждет Польшу и что думают об этом рабочие, профсоюзы и политики?
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 05:52 09-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lomster

Цитата:
они с энтузиазмом травят Самоварова.

а хоть один пример в студию можно?  

Цитата:
вся "проблема" - "не стоит и выеденного яйца".  

очень даже стоит. примерно как квадрильоны яиц, но целеньких
Ici Chacal

Цитата:
 Не будь я Шакалом, если б не зарычал.  
Извиннения принимаются, а в качестве компенсации gigi: прошу таки пояснить, что за "песец" вы имели в виду в своем единственном прогнозе.  

он не единственный, по тексту форума раскидано было их много, если посчитать все...
да ничего особенного, трудный год будет, примерный аналог - 1937-й

Всего записей: 5138 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 11:36 09-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K
Профессор, вы в свем репертуаре. От газа и Украины к углю и Польше. Брависимо!
Только может вы раскроете нам ватсонам всю промежуточную цепь ваших рассуждений, а, холмс?
 
Lomster
Никто Самоварова не травит. Ему объяснили как смогли, что "борис не прав". И похоже это действительно так. Просто люди не переубеждаются на форумах, на форумах люди говорят. Мне "контры" Самоварова показались смешными, увас своё мнение. Вот и хорошо.
 
Добавлено:
cornborer

Цитата:
он не единственный,

В этой теме один, если меня память не подводит.

Цитата:
1937

Я тогда не жил.  
Если имеются в виду зачистки соратников и недобитков, то врядли. Ничто на это не указывает. Недобитков - горстка. Из соратников реальной конкуренции нет, да и выгодно им текущее положение. Да и власть у нас под стать гербу - двуглавая
Если ж имеется в виду некий качественный переход, то не за один же год, профессор. Переход идет уже давно и к 25-му году закончится. Я может увижу, Бог даст. Впрочем, вы ж гуру прогнозов, куда я лезу, извините.
Насчет тяжелого года. Других не помню
 

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 11:38 09-01-2009
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
если польша пойдет на поводу у европы и откажется от угля, то чем топить будет, опять же в начале топика обсуждался отказ украины от развития угольной отрасли
Ici Chacal
термин насет пушного зверька ввел помоему Черч, как эфемизм для матерного синонима неприятных и катастрофических событий.
Удачи  

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 12:16 09-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K
Да польша здесь просто не обсуждается. Представьте Украину в ЕС. Без газа без угля без нормального металопроката. Представляются птенцы с разинутыми клювами.

Цитата:
термин насет пушного зверька ввел помоему Черч

Я все прекрасно помню, но интересовал подвид зверька, что под ним понимается и т.п.
 
ЗЫ
Цитата:
опять же в начале топика обсуждался отказ украины от развития угольной отрасли  

Не помню такого. Может пропустил.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 12:27 09-01-2009
lavrusha



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KovuBC

Цитата:
Мне вот тут только одно интересно: как долго европа будет морозить свой зад и останавливать свои предприятия, особенно в период кризиса, чтобы только не поддерживать Россию.

 
 То положение в котором сейчас  Украина - это как в  шахматах цугцванг - необходимость сделать очередной ход, ведущий к ухудшению позиции, к проигрышу. Отказ от транзита - неизбежное возмущение замерзающей Европы. Разрешить наладить транзит без воровства - выбить у себя из рук единственный козырь которым можно  шантажировать Россию в вопросе цены на газ. Поэтому  эмоциональный рефлекс  страуса - головой в песок и будь что будет. А вот  как долго готовы терпеть ленивые  и толерантные еврочиновники - это  действительно  интересно!  

Всего записей: 5247 | Зарегистр. 11-12-2003 | Отправлено: 12:55 09-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lavrusha

Цитата:
 цугцванг  

точно и емко сказано.

Всего записей: 5138 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 13:35 09-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Евросоюз и Украина договорились о мониторинге поставок газа

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 13:38 09-01-2009
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
anpsoft

Цитата:
кто же будет уважать государство, которое веками только и мечтает как бы унизить, отобрать, уничтожить что либо у соседей ?

Грузию и США обсуждают в других топиках
 
Добавлено:

Цитата:
А вот  как долго готовы терпеть ленивые  и толерантные еврочиновники - это  действительно  интересно!  

Пока не начнут мерзнуть
 
Пока они только призывают

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 13:58 09-01-2009
KovuBC



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
09.01.2009, Киев 15:05:04 Делегация Газпрома выглядит неготовой к продолжению переговоров с Украиной. Об этом говорится в заявлении председателя правления "Нефтегаза Украины" Олега Дубины. "Пока переговоры пусты, российская делегация выглядит неготовой к продолжению переговорного процесса", - заявил он. "Давая оценку событиям последних двух дней, хочу отметить, что прогресс в переговорах с нашими российскими коллегами пока не достигнут", - сказал О.Дубина.
 
По его словам, "создается впечатление, что представители Газпрома не имеют соответствующих полномочий и мандата на подписание любых контрактов с делегацией "Нефтегаза Украины". "Мы надеемся на то, что российская сторона получит соответствующее поручение на продолжение переговоров, займет конструктивную позицию для нахождения взаимовыгодного решения и подписания соответствующих долгосрочных контрактов", - подчеркнул О.Дубина.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090109150504.shtml
 

Мда... Дубина оправдывает фамилию.

Всего записей: 1107 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 15:28 09-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Медведев попросил "Газпром" не работать с Украиной без подписанных соглашений
Похоже третий мой прогноз точно сбудется.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:59 09-01-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Тебе конечно пофиг слова украинской стороны, но все же.

Цитата:
Заявления представителей «Газпрома» о том, что Украина категорически отказывается включать представителей компании в состав многосторонней комиссии по мониторингу транзита газа по украинской территории, не соответствуют действительности.
 
Об этом в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» заявил уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский.
 
«Я уже цитировал слова Президента Украины Виктора Ющенко о том, которые опровергают то, что говорят представители «Газпрома». Мы готовы принять наблюдателей в соответствии со списком, который будет нам предоставлен еврокомиссией. Президент Украины несколько дней назад предлагал (в том числе в телефонном разговоре с руководством российской федерации) организовать формацию трех для согласования и изучения всех возникших вопросов. Это тоже было отккрыто и откровенно предложено. Поэтому откуда берутся такие неправдивые сообщения, я не знаю. Украина открыта и об этом заявила, демонстрируя готовность принять наблюдателей». Мы заинтересованы в том, чтобы как можно раньше началась поставка газа в Украину – а это в компетенции исключительно российской стороны. И тогда Украина готова поступивший к нам газ транспортировать дальше в соответствии с графиками, предоставленными российской стороной», - сказал уполномоченный президента Украины.

http://obkom.net.ua/news/2009-01-09/1525.shtml

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:38 09-01-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...
articlebot (06-03-2014 19:20):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru