Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (06-03-2014 19:20):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

   

mserv2015

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lexua

Цитата:
Простите, это вы о российском ГП?

А вы предложение с начала и внимательней прочитайте, может тогда даже до вас дойдёт.

Всего записей: 442 | Зарегистр. 20-01-2007 | Отправлено: 01:05 18-01-2009
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Транзит газа в Европу может быть возобновлен в понедельник, 19 января. Такое решение было принято в ходе переговоров премьер-министров России и Украины Владимира Путина и Юлии Тимошенко.
 
Кроме того, в 2009 году Россия предоставит Украине 20% скидки от рыночной цены на газ при условии транзита уровня 2008 года, переход на европейскую цену и транзит в 2010 году.

http://korrespondent.net/business/economics/713393
 
Ясен перец ни хто цифер не говоил.
 Предпологаю, цена на газ будет 249,99 при транзите 1,7.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:22 18-01-2009
KovuBC



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
20% скидки  

Медведев в жопе... божился, что все никаких скидок. Теперь понятно, что он недопрезидент.

Всего записей: 1106 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 02:39 18-01-2009
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кто-нибудь знает, что это за проект такой - avanturist.org, и почему там этому avanturist'у и Mike Smith'у все в рот смотрят и долго пережевывают каждый комментарий от них?

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 02:59 18-01-2009
Anti_MalpA

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Потому, что троль...

да еще и не умеет троллить... знавал я одного товарища, мог затролить пол форума
при этом все с предупреждениями и бананами, а он чистенький  
вот это форум скилл!
 
чего когда там газ пустят?

Всего записей: 1472 | Зарегистр. 22-12-2004 | Отправлено: 03:02 18-01-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
что это за проект такой - avanturist.org, и почему там этому avanturist'у и Mike Smith'у все в рот смотрят и долго пережевывают каждый комментарий от них

Да просто интэрэсно пишут, цабаки.
И вообще - аналитических сайтов такого рода в рунете немного.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 03:35 18-01-2009 | Исправлено: aleksiom, 03:35 18-01-2009
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Trava79

Цитата:
Не ужели кроме меня никого не волнует это:  

это главное, но это для большинства здесь совершенно очевидно (только некоторые, вроде меня, считают, что сша тут не причем), а обсуждаются тех детали (сколько огребет газпром, не будут ли мерзнуть Украинцы, как будет с их химией и тп) в реальной ситуации, а то что ситуация дерьмо всем и так ясно.
OLDEN
я уж точно не жалею газпрома, я изложил их предположительную логику, ясно что их логика и моя не одно и тоже.

Цитата:
но в годичной перспективе а не по цене на сей день.

нет годичная перспектива дело темная, польша платит не по средней цене за год а по формуле, если они так верят в годичную перспективу, почему бы на формулу не согласиться?

Цитата:
А мудрый политик ведётся на провокации?  

а с чего Вы взяли, что путин мудрый? Еще раз повторюсь, я в том посте представлял предположительную логику путина, а Вы предлагаете вместо путина общаться с каким то мудрым политиком, та не вопрос, давайте вместо путина-медведа возьмем гипотетического мудрого политика и вместо ющенко-тимошенко возьмем гипотетического мудрого политика и будет нам счастье. Но мы то реальную ситуацию обсуждаем.

Цитата:
что нельзя заработать законными способами

ну да нуда, плохому танцору известно что мешает. Нет у нас шансов на технологический прорыв (и у Вас и у Нас) и не потому что власти плохие. Долго перечислять причины, да они и хорошо известны.
mserv2015

Цитата:
Причём в любой прессе.

Да вот я и тоже думаю, вол стрит журнал неужто путин ухитрился проплатить  
Samovarov

Цитата:
Россия предоставит Украине 20% скидки от рыночной цены на газ при  

это может оказаться и 320, а всреднем по году 200. Плюс переход на рыночные уже 2010, а не 11. Похоже путин с медведом практически добились своего, при этом еще и транзит сохранили на 1.7, это вообще разбой.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 03:40 18-01-2009
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Итак не только мы занимаемся спекуляциями при неполной информации
словам Путина, стороны договорились "перейти на европейскую формулу образования цены" с 1 января 2010 года, а в 2009 году продавать Украине топливо с 20-процентной скидкой при условии сохранения тарифа на прокачку российского газа через украинские трубопроводы на уровне 2008 года.  
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7835000/7835892.stm
там же уже гипотезы
Ранее в ходе переговоров Москва подразумевала под "европейской ценой" цену в 450 долларов за тысячу кубометров газа. Если скидка будет исчисляться, исходя именно из этой цифры, то Украине придется в текущем году покупать газ по 360 долларов за тысячу кубометров - ровно вдвое дороже, чем в 2008 году
и точный факт
Тариф на прокачку в 2008 году составлял 1,7 доллара за тысячу кубометров на сто километров, что примерно вдвое ниже европейского уровня.  
(не пойму почему путин (газпром) так цперся в эти 1.7, ну и подняли бы до 3.4-4).
Чтой то мне сомнительно, что украина станет платить по 360 при сохранении цены транзита (вот еслиб транзит подняли, тогда другое дело).
И не понятно, на формулу не перешли, что значит скидка от рыночной цены? От текущей (те з60 на весь год ???) или от среднегодовой (как считать?) или всетаки формула и скидка 20% а в 2010 просто формула без скидки (но и транзит нормальный).
В общем ничего не понятно.
Ну оно и ясно, путин с тимошенко сачки и халтурщики, обещали
пообещав вести переговоры столько, сколько потребуется. (те всю ночь) а сами тунеядцы
Главы правительств вышли в журналистам около двух часов ночи (23:00 17 января по Гринвичу).  
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 06:58 18-01-2009
AnTul

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Арабские страны ушли под воду? "А мужики то не знают"

- я про Запад говорил.

Цитата:
Им крикнули - это враги и те, не разобравшись, похватали штафеты и в бой махать без разбору.

- кто схватил? Кто в бой? По-моему, так все спокойно. Никто не ощущает, а наша власть и не позиционирует Украину, как врага. Вызывает раздражение ваше правительство тем, что оно не Украинское, и соответственно себя ведет.

Всего записей: 5484 | Зарегистр. 13-07-2004 | Отправлено: 10:17 18-01-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
- я про Запад говорил.

ну вот арабская нефть у Запада и есть. Тем более она качественнее и себестоимостью ниже российской.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 10:27 18-01-2009
AnTul

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Медведев в жопе... божился, что все никаких скидок. Теперь понятно, что он недопрезидент.

- да, я тоже видел, что он говорил, что скидок не будет. Продавили нас. Только ты смутно представляешь ситуацию. Мы все были там, где ты говоришь в допутинские времена. Сейчас - нет, в любом случае.

Цитата:
Похоже путин с медведом практически добились своего,  

- с небольшими уступками. А это все-таки победа. Победка. Потому как ПОБЕДА в наших условиях вряд пока ли может быть. Можешь осознать - вот есть страна, которая только-только выбирается из оттуда, где ты сказал, и эту страну прессует весь цивилизованный мир. Ну какие тут могут быть победы? Кишка тонка у нас сейчас пока на них.

Всего записей: 5484 | Зарегистр. 13-07-2004 | Отправлено: 10:46 18-01-2009
Ethi



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KovuBC

Цитата:
Медведев в жопе... божился, что все никаких скидок. Теперь понятно, что он недопрезидент.

Божился? Это ж когда? И за цены то божился?
По моему ты просто сам хотел что бы этих скидок не было, а Медведев такой нехороший =)

Всего записей: 248 | Зарегистр. 05-06-2008 | Отправлено: 10:50 18-01-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Божился? Это ж когда? И за цены то божился?  

ну вот, например, не далее как 09/01/2009
Медведев: РФ впредь не должна предоставлять преференций по цене на газ
http://www.rian.ru/economy/20090109/158802167.html

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 10:57 18-01-2009
AnTul

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В общем ничего не понятно.

- мне кажется, что Запад дожал. Нам же жестко заявили, что в понедельник газ должен пойти. Вот и сделали вид, что договорились. Наспех что-то решили, прекрасно понимая, что Украина платить не будет, но деваться некуда - игры кончились, Запад уже кулаком по столу стучит. Главное, что из этого всего может выйти - создание новых механизмов, регулирующих все эти проблемы. До следующего нового года, возможно они уже будут работать и таких проблем уже не возникнет. А там и до новой трубы уже недалеко. Да и Белоруссия какой-то фантастический проект предложила - я не понял толком, но хотят через себя еще одну трубу провести за копейки и за непонятно краткие сроки.
 
Добавлено:

Цитата:
Божился? Это ж когда? И за цены то божился?

- вчера сказал, что никаких скидок для Украины не подразумевает. Ну не клялся, конечно, но было видно, что он уверен, что скидок не будет. Потому сейчас его и заклюют. Будут говорить, что на рельсы обещал лечь, етс...

Всего записей: 5484 | Зарегистр. 13-07-2004 | Отправлено: 11:05 18-01-2009
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
И не понятно, на формулу не перешли, что значит скидка от рыночной цены? От текущей (те з60 на весь год ???) или от среднегодовой (как считать?) или всетаки формула и скидка 20% а в 2010 просто формула без скидки (но и транзит нормальный).  

Насколько я понял, именно формула и скидка. А насчёт транзита на 2010 вообще пока ничего не договорено.
А Украина, похоже, консорциума таки испугалась - очень уж не хотелось платить за технический газ по $450.
 
AnTul

Цитата:
Наспех что-то решили, прекрасно понимая, что Украина платить не будет,

При наличии подписанного договора?

----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 6080 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 11:59 18-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вначале надо посмотреть на цены. Если цена 450-20%=360 то кто кого еще дожал... Транзит на прежнем уровне. Помнится Путин говорил, что пусть берут за 450, а мы будем платить 4 за транзит. Возможно, что в среднем условия таковыми и остались, надо ждать каментов от ГП.
Вопросы. А что с консорциумом, не нужен теперь? Технологический газ Украина закупит или стибрит? Если закупит, то по какой цене? Что с уже отобраным газом 86 млн + тот, что был в трубе?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 12:00 18-01-2009
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Технологический газ Украина закупит или стибрит? Если закупит, то по какой цене?

Вообще-то, по действующему договору на транзит должна покупать. По цене поставок на Украину. Про изменения ничего не сказали.
А насчёт "стибрит" - так на то и международные наблюдатели, чтобы всё официально фиксировать.

Цитата:
Что с уже отобраным газом 86 млн + тот, что был в трубе?

Дык, пусть теперь заполняет трубу за свой счёт.

----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 6080 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 12:09 18-01-2009
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
ожидаемая среднегодовая 235 -47 приблизительно 190 те украина получила чуть лучшие условия, чем хотела (201). Но это гипотетически.
То что не 360 на весь год, очевидно, украина бы точно не согласилаь, а на 1.7 и тем более.
хотя пусть рыночный транзит 3.4 значит скидка газпрому 1.7 примерно на 18 (1800 вроде длина) получается 18*1.7=30.6 те реальная скидка около 10 зеленых не так много.
А вот
Цитата:
Если закупит, то по какой цене?
более менее ясно что по неизвестной нам рыночной - 20%, но вот самое интересное

Цитата:
Что с уже отобраным газом 86 млн + тот, что был в трубе?

если закачает газпром, то слил путин, а если оплатит украина то слил ющенко, похоже так.
Удачи  
 
 
Добавлено:
ps
Цитата:
а если оплатит украина

я имел в виду согласится платить, живых денег конечно не даст это уж как водится  

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 12:11 18-01-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking
Цитата:
dorine13: Цена в $470 заставит обойтись Украину точно.  
Looking: Не обойдется.
Как видите не удалось убедить Украину покупать по $470 пока. Хотя конкретных цифр мы не знаем. 20%? А стоимость технологического газа для прокачки? Да и сама договоренность Тимошенко/Путин может испарится в любой момент по воле Ющенко/Медведев. Давайте не будем торопиться.
 
K V K
Цитата:
примерно на 18
Длина украинского трубопровода - 1100 - 11.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 12:19 18-01-2009
AnTul

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
При наличии подписанного договора?

- ??? Сколько этих договоров. И что?

Цитата:
Дык, пусть теперь заполняет трубу за свой счёт

- ага, щаз! Есть у нее этот "свой счет"? И, если есть - будет ли закачивать? Сомневаюсь. Хотя, Европа уже накалена, мэй би с перепугу и зальют, дабы дальше время не тянуть. Нету времени. В понедельник время заканчивается. А ведь газ сразу не пойдет - трубы пустые. Вроде как около суток нужно, чтобы давление нормальное набрать?

Всего записей: 5484 | Зарегистр. 13-07-2004 | Отправлено: 12:21 18-01-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...
articlebot (06-03-2014 19:20):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru