Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (06-03-2014 19:20):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

   

Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Первое дело это 100% транзит.  

Правильно. Но как его можно осуществить, если Россия газ не дает, а взять его, не откуда?
 
Россия сам замкнула круг.
 
Нормальным было бы оставить газ на осуществление транспортировки газа и продолжить разговор о цене газа. Продолжив его в судах, например.  
А он что сделал - отключил газ и заявил что Украина без газа, всякого, должна газ доставить в Европу.
 
 
Ты не можешь этого понять?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:02 08-01-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цена рождественской недели
Кстати, получается 250000000(по договору)/1.6(прошлогодняя цена транспортировки)=156 млрд. м/к в год.  
Пускай по $300 1000 м/к. Неделя простоя = 156000000000*300*7/(1000*365)=$897 000 000. Это потери Газпрома.  
Потери Нафтогаза от того же 156000000000*1.6*7/(1000*365)=$5 000 000. Обе компании можно поздравить, хорошо год начали. Красиво жить не запретишь.
Это только прямой денежный ущерб. Есть и другие.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:09 08-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Самовар. Именно по этой схеме вы воровали газ с момента самостийности. Это факт. Уже года два назад вам сказали, что всё. Схема не устраивает, нас воровство не устраивает. На компромисс в виде левой конторы пошли в прошлом году итог: огромный долг и отсутствие контрактов на закупку.
Вывод: компромисс неэффективен. Получаем танки в грузию.
Пошли вы нах после этого, это ты можешь понять? Просто можно написать абзац, а можно короче.
В сад, в сад, вам не показывают, но ВВП положил на это дело свой авторитет.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:11 08-01-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Для каких целей РУЭ газ в ПГХ?

Для прокачки транзитного газа.
wercatunia

Цитата:
вобще очень странный договор, обычно подписи ставятся в конце договора, указываются реквизиты Сторон, ставятся таки печати. А тут текст прерывается и стоит подпись кого непонятно. Думаю не гулял бы инетом скан настоящего договора.

Это - вырезки. Сам договор - на 5 страницах. Печати, я уже писал, - не обязательны. Также вероятно, что это - скан предварительный (согласованный сторонами, и готовый к надлежащему оформлению).
 
 
Добавлено:
dorine13

Цитата:
1.6(прошлогодняя цена транспортировки

На 2008г. - $1,7 цена транзита.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:13 08-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Не ведись ты на обсуждение сканов. За Россией нет долга за транзит, это детский лепет.
 
И еще заметил. Самоваркин пытается протащить идею о том, что вначале Россия начала снижать поставки, а затем отключила вовсе. Это не так.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:18 08-01-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:
На 2008г. - $1,7 цена транзита.

Нехай. За неделю простоя транспортировки.
Потери Газпрома - 845 000 000.
Потери Нафтогаза - 5 000 000.
Всё равно красиво. И это только чистая плата за глупость обеих сторон.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:23 08-01-2009
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Самовар. Именно по этой схеме вы воровали газ с момента самостийности.

Ну зачем ты так безаппеляционно говоришь, если у тебя информации не более чем показывают по ящику.
Если Украина так долго ворует газ, почему до сих пор нет ни одного судебного иска. Что, в Газпроме такие пофигисты? Или они в Доле?
 
И как можно украсть газ, если на входе и выходе его контралируют, практисчески, в реальном времени?
 
Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:
Самоваркин пытается протащить идею о том, что вначале Россия начала снижать поставки, а затем отключила вовсе. Это не так.

А как?! Ты что, стебешся?
 
Ведь даже по российским каналам об этом говорили. Сначало снижали подачу газа на "изъятое" Украиной ранее, а потом тупо перекатили. Или ты хочешь сказать, что Газпром подает все еще газ, а Нафтогаз им шарики надувает и космос отпровляет из ненависти к маскалям?
 
Такое ощщущение, что ты знаешь больше чем все на этом форуме - колись.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:28 08-01-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
За Россией нет долга за транзит, это детский лепет.  

Конечно - нет! Более того - ГП авансировал бОльшую (или даже всю) сумму за транзит на 2009г. по ставке 1,6. (ставка 1,7 действовала толко в 08г.). Но в ответ на это третьего дня суд Украины запретил принимать плату за транзит по ставке 1,6. После чего - наша бравая таможенная служба объявила, что транзит не может осуществляться, т.к. нет таможенных док-в. И ГП закрутил вентиль

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:33 08-01-2009
VORAN



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Нормальным было бы оставить газ на осуществление транспортировки газа и продолжить разговор о цене газа. Продолжив его в судах, например.  

Извиняюсь. Суд гаагский или нюрнбергский?
Социализм давно кончился.  
Корпорации рвут друг другу глотки за сверхприбыли? Это норма в нашем мире.
 
Есть простой выход. Надо оставить все "как есть". Дождаться конца кризиса и  определиться со стабильной долгосрочной ценой. Попутно перезаключить все договора и по поставкам и по транзиту на взаимовыгодных условиях.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 242 | Зарегистр. 18-01-2005 | Отправлено: 16:36 08-01-2009
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VORAN

Цитата:
Извиняюсь. Суд гаагский или нюрнбергский?

Украина очень сильно зависит от Европы. Если европейский суд решит - то ей прийдется выполнять или склеивать ласты. А какой суд... Дело второе.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:38 08-01-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Версия блаженной Валерии:

Цитата:
В.НОВОДВОРСКАЯ: ... И эта компания «Нафтогаз» выясняет отношения с «Газпромом». Между прочим, это выясняют отношения уже не украинцы с россиянами, там те же чекисты в этом «Нафтогазе» работают…  
 
Л.ГУЛЬКО: Какие? Украинские или российские?  
 
В.НОВОДВОРСКАЯ: Нет, российские.  
 
Л.ГУЛЬКО: Как? Они и в «Нафтогазе» тоже?  
 
В.НОВОДВОРСКАЯ: Конечно. Они друг с другом выясняют отношения. Украина здесь абсолютно ни при чем. Украина тут появляется только в качестве пропаганда, чтобы ее лишний раз пнуть. Самое занятное, что одни чекисты украли что-то у других. Украина, конечно, виновата.  
 
Л.ГУЛЬКО: В чем?  
 
В.НОВОДВОРСКАЯ: В том, что она все-таки не Россия. В том, что у нее столько лет подряд нет политзаключенных, есть справедливый суд, есть демократия, есть парламентские кризисы…  
 
Л.ГУЛЬКО: Нет, а как же они допустили чекистов-то в свой «Нафтогаз»? эти демократы украинские…  
 
В.НОВОДВОРСКАЯ: ... У меня очень большие претензии к прогрессивному человечеству.  


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:44 08-01-2009
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Евросоюз отвергает требования Украины о предоставлении ей финансовой помощь для заключения соглашения с Россией по газу. Об этом заявил вице-премьер председательствующей в ЕС Чехии Александр Вондра. Он назвал поведение Киева «шантажом».
www.pravda.ru/news/world/08-01-2009/298224-eu-0
 
Сегодня за завтраком по телеку передавали выступление Чешского рулевого по ЕС. На довольно хреновом английском, с диким акцентом но он совершенно чётко обозначил мысль: Нынешний конфликт Украины и России по газовому вопросу является сугубо экономическим. Даже повторил это два раза.
 
В таких условиях для Ющенко остаётся только один вариант - помощь зала хозяина. Интересно, с трилионным дефицитом бюджета который запланирован на 2009й год в США дядя Сэм няпряжёт печатный станок или..?
 

Кстати насчёт информационной войны. В день когда отрапортовали о полном перекрытии краника™ на РБК была новость где говорилось, что Россия перекрыла газ Украине. Через буквально 10-15 минут новость сменилась на диаметрально противоположную.
Случайность?


----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 16:55 08-01-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
В таких условиях для Ющенко остаётся только один вариант - помощь зала хозяина. Интересно, с трилионным дефицитом бюджета который запланирован на 2009й год в США дядя Сэм няпряжёт печатный станок или..?  

Возможно, МВФ ускорит выделение второго транша кредита. Первым траншем НГ как раз и заплатил 1,5 млрд. Газпрому.

Цитата:
В день когда отрапортовали о полном перекрытии краника™ на РБК была новость где говорилось, что Россия перекрыла газ Украине. Через буквально 10-15 минут новость сменилась на диаметрально противоположную.  
Случайность?  

Так как только ФТС запретила транзитить (т.к. Укр. суд запретил принимать плату за транзит) - так и перекрыли краник в ЕС. Или - что ты имеешь в виду?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:00 08-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ну зачем ты так безаппеляционно говоришь, если у тебя информации не более чем показывают по ящику.

Кучма как-то сказал, что Россия немеренно газа тащит на запад, так если Украина возьмет чуть-чуть... Еще Кучма признал, а ты мне фсё дебилизатором тычешь. А мне ссылки искать. Я так не флеймлю, прошлогоднюю жевачку не пережовываю - я тебя предупреждал.
До свиданя.
 
ЗЫ  

Цитата:
Ведь даже по российским каналам об этом говорили

И кого дебилизировали?  
В этой теме все новости есть. След. есть и хронология.
Не утомляй больного человека своим лечением. До свиданья еще раз и всего наилучшего. С Праздником.
 
 
 
 
Еще один прогноз, краткосрочный. Газ пойдет завтра но только в Европу.
И рискованный прогноз: Газпром таки НЕ подаст газ и на вн. рынок хохлаины без контрактов.
Будут воровать

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 17:09 08-01-2009
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Возможно, МВФ ускорит выделение второго транша кредита. Первым траншем НГ как раз и заплатил 1,5 млрд. Газпрому.

Дык так ведь всё бабло траншей уйдёт в Россию. Воровать будет нечего. В условиях мирового кризиса может было бы удобнее "онезалежить" кого-нить подешевле?

Цитата:
Так как только ФТС запретила транзитить (т.к. Укр. суд запретил принимать плату за транзит) - так и перекрыли краник в ЕС

На РБК новость была одна и таже, только смысл различался кардинально через 10 минут. Даже картинку менять не стали, посто переделали пару предложений и всё.
 
Т.е. речь идёт о простом "нарушении последовательности" и это просто кто-то с боднуа поспешил либо дали нечёткие инструкции как надо давать инфу. Выглядело как второе

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 17:12 08-01-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Дык так ведь всё бабло траншей уйдёт в Россию. Воровать будет нечего. В условиях мирового кризиса может было бы удобнее "онезалежить" кого-нить подешевле?  

Ну почему - всё? МВФ вроде около 15 млрд. обещал. Воровать Ю&Ю - много чего останется
 

Цитата:
На РБК новость была одна и таже, только смысл различался кардинально через 10 минут. Даже картинку менять не стали, посто переделали пару предложений и всё.  
 
Т.е. речь идёт о простом "нарушении последовательности" и это просто кто-то с боднуа поспешил либо дали нечёткие инструкции как надо давать инфу. Выглядело как второе  

Так - какая новость то была первой? Что ГП перекрыл краник в Украину? Если - так, то просто запутались: в саму Украину ГП краник закрыл еще в 10-00 1 января. А вчера - он закрыл в Украину транзитный краник.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:21 08-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
На РБК новость была одна и таже

Я писал про яндекс на первой странице. Прочти. Странный казус, да.
Попутали в горячке. Почему я такое заключение делаю:
Есть заявления о том, что Украина прекратила подачу газа даже из украинских официальных, что-то там с решением суда, как правильно Черч вспомнил, не говоря уж о том, что и из пограничных с ней стран. Это часов в 12.  
15.45 Путин, смотря на часы и оглашая время, выслушав доклад об этом, т.е что Украйна милая вентиль закрыла - разрешает краник перекрыть. Кран перекрыт к полуночи.
Либо они с Миллером разыграли цирк по всем каналам, либо так и было.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 17:24 08-01-2009
gorec3



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ИМХО Все што сейчас творится это продуманный план старого кагбешника Путина. Целями которого является:
- дискредитировать  Украину в лице европейского сообщества
- нанести удар по нашей економической системе
- дестабилизировать политическую ситуацию и на этой волне привести к власти своего сторонника Виктора Януковича и Партию Регионов.
 
Цель - максимум : подготовить плацдарм для отделения Крыма или Восточной Украины.
 
Продуман ли этот план до конца , это ещо вопрос...
Лично мне кажется что нет. Как то все у них розмыто и не согласовано получается.

Всего записей: 100 | Зарегистр. 30-11-2007 | Отправлено: 17:37 08-01-2009
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Задача как можно быстрее восстановить подачу российского газа через территорию Украины является первоочередной, ее необходимо решить уже в четверг.
 
Об этом заявил сегодня глава «Газпрома» Алексей Миллер.
 
«Это является срочной задачей. Эту задачу мы должны решить сегодня», – сказал он журналистам в Брюсселе после встречи с председателем Европарламента Хансом-Гертом Поттерингом.

http://obkom.net.ua/news/2009-01-08/1642.shtml
Нахрена было отключать?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:54 08-01-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Нахрена было отключать?

Там есть дополнение:

Цитата:
Сегодня же в Брюсселе глава "Газпрома" Алексей Миллер сказал, что задача возобновления поставок газа через территорию Украины в Евросоюз должна быть решена в четверг. По его словам, российская компания поддерживает идею создания международного Комитета по контролю за транзитом топлива через Украину.


Отключали - шоб не тырили.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 18:05 08-01-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...
articlebot (06-03-2014 19:20):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru