Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (06-03-2014 19:20):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

   

drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Мы же изъясняемся в бытовом смысле? Слово "спер" тебя больше устраивает? Давай применять его.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:35 10-01-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Прямо жаль, что такая любвеобильная друг к другу тема скоро помрёт.
 
Вопрос, который выеденого яйца не стоит, обсуждается 12 страниц. За 17 лет системы учёта объёмов транзитируемого газа, наверно, не было? А как тогда рассчитывались?
 
Договор составлен просто, как веник, напоминает договор об учреждении семейного предприятия. Пунктов о судебной инстанции при разрешении возникших разногласий или хотя бы сроков для предупреждения о выходе из договора вообще нет. С таким договором только в суд обращаться. Анекдот будет.
 
Какие-то наблюдатели внутри Украины. Маразм. Что, они заменят приборы учёта на входе/выходе в Украину? Они вообще нужны России/Украине? Кто их оплачивать будет?
 
День переговаривались-переговаривались - даже о цене за транзит не договорились. Если ещё неделю другую не договорятся, придётся европейцам альтернативы рассматривать всерьёз.
 
Разговоры о кражах (без судебного решения) - повторение часовым лая караульной собаки (пользы для).

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 01:37 10-01-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
а 17 лет системы учёта объёмов транзитируемого газа, наверно, не было?

Была. Иначе и обвинений в несанкционированном отборе не было бы.

Цитата:
Анекдот будет.  

Вот и посмеемся вместе. Если вам плакать не захочется.

Цитата:
Какие-то наблюдатели внутри Украины. Маразм. Что, они заменят приборы учёта на входе/выходе в Украину?  

Они проконтролируют, чтобы внутри Украины прошедшие объемы соответствовали тем, что на входе, а значит и на выходе.

Цитата:
Кто их оплачивать будет?

Немецкая Wingas готова оказать содействие для нормальной работе комиссии. Походу, что австрийская EconGas тоже готова. За ними и другие потянутся. Вот ведь глупые, да? Надо было им у вас спросить, вы бы им все быстро и четко объяснили, что это все глупая затея.

Цитата:
День переговаривались-переговаривались - даже о цене за транзит не договорились.

Пока еще надо было решить вопросы организации мер предупреждающих несанкционированный отбор газа поставляемого европейским потребителям.

Цитата:
Если ещё неделю другую не договорятся, придётся европейцам альтернативы рассматривать всерьёз.  

Значит быстрее будут Норд-Стрим строить.
 
Добавлено:

Цитата:
Путин также напомнил, что Россия вынужденно отключила транзит газа через Украину только после того, как та перекрыла подачу голубого топлива в Европу. При этом он представил документы, доказывающие незаконные действия Украины по отбору российского транзитного газа. Они были подготовлены независимой зарубежной компанией SGS

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 01:45 10-01-2009
JFK2005



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На хоботе "оранжевые" уже пришли к выводу, что никуда Россия не денется, т.е. цена газа для Украины в 2009 году будет фиксированной и не превысит $250 за тысячу кубометров.
 
Не желая дискутировать с ними там (ибо посты стираются, а серьезный разговор превращается в цирковое представление), отвечу их сторонникам здесь.
 
Во-первых, в отличие от майданной власти Малороссии, ВВП и Медведев слов на ветер не бросают, первый звоночек прозвенел в августе 2008-го. Пойти на попятную для них сейчас - означает утратить доверие народа, а в России это отнюдь не пустой звук.
 
Во-вторых, Россия (опять-таки в отличие от Украины) давно стала на рыночные рельсы и в своих действиях руководствуется сейчас исключительно критериями капитализма. Никаких поблажек "за красивые глаза" эти законы не предусматривают.
 
Г-н Samovarov, читали ли вы сочинение Айн Рэнд под названием "Атлант расправил плечи" ("Atlas Shrugged")? Эта книга является ни много ни мало апологией капитализма и позволит вам чуть лучше понять, чем руководствуются в своих решениях гг. Медведев, Путин и Миллер. Настоятельно рекомендую ознакомиться.

Цитата:
На презентации русского перевода "Атланта…" в апреле 2000 года экономический советник российского президента Андрей Илларионов назвал Рэнд своим кумиром и сообщил, что рекомендовал читать эту книгу Владимиру Путину.

Удачи (с).

Всего записей: 2060 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 02:22 10-01-2009 | Исправлено: JFK2005, 02:23 10-01-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
«Если в Европе будет объективно осознание того, что происходит, то сегодняшние малоприятные, а может быть, даже драматические события в энергетике не должны привести к ухудшению отношений с Россией, потому что Россия в этом не виновата», – резюмировал премьер.
 
Отдельное внимание он уделил вопросу о стоимости топлива. По словам Путина, она должна определяться не государством, а рынком. Именно из этих соображений Россия намерена исходить в ближайшие годы в своем сотрудничестве как с Украиной, так и с Европой.
 
«Рыночный транзит в Европе – 3,4 доллара за 100 километров за тысячу кубов. Мы готовы платить рыночный транзит (Украине) при условии, что украинские партнеры будут платить рыночную цену за сам продукт», – сказал премьер.
 
«Со всеми своими партнерами в западных странах мы выстраиваем работу на основе долгосрочных контрактов, где цена изменяется автоматически, поскольку она привязана к средневзвешенной цене на нефть и нефтепродукты. К 2011 году мы (окончательно) выйдем на европейское ценообразование», – пообещал он.  

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 02:36 10-01-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JFK2005

Цитата:
На хоботе "оранжевые" уже пришли к выводу, что никуда Россия не денется,  

И чем мотивируют?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 02:47 10-01-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
И чем мотивируют?

Скорее всего своими фантазиями.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 02:48 10-01-2009
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JFK2005

Цитата:
Во-вторых, Россия (опять-таки в отличие от Украины) давно стала на рыночные рельсы и в своих действиях руководствуется сейчас исключительно критериями капитализма. Никаких поблажек "за красивые глаза" эти законы не предусматривают.  

А еще и во-первых и в третьих и в четвертых и т.д. Это единственная причина, без политики и национальных распрей и пр. чуши для малограмотных
Бабло победит зло Точнее, деньги решают все... а что они не решают, то можно на них оценить Украине это пора понять, без крика, возни и ругани. Украина из-за своей недальновидности и амбиций в седле не удержится. В общем то решение уже приняли, как я понимаю-Боливар не вынесет двоих
Удачи.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 02:48 10-01-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин провел встречу с представителями иностранных СМИ.

Цитата:
Л.Юреа (Национальное телевидение Румынии): Вы знаете, что мы получаем российский газ через какие-то посреднические фирмы? И Бухарест все время добивается прямых поставок из России. Насколько это реально? Это первый вопрос. И второй - рассматривается вариант подключения Румынии к проекту "Южный поток"?
 
В.В.Путин: Да, мы не против того, чтобы Румыния приняла участие в "Южном потоке". Это первое. Второе, то, с чего вы начали, - посреднические компании на румынском рынке. Президент Румынии ставил в разговоре со мной этот вопрос. Мы согласны перейти на прямые отношения с государственными компаниями. Кстати говоря, мы согласны это сделать и в украинском случае, мы согласны подписать контракт прямо с НАК Украины. Я вам сейчас скажу неожиданную вещь: у меня создалось впечатление, что нам не дают этого сделать, потому что те условия, которые были поставлены - 250 долларов за тысячу кубов, НАК Украины отказался подписывать. Тут же появились посредники, сказали: "А мы подпишем и все урегулируем". Именно это и позволяет мне говорить о том, что ситуация на Украине слишком коррумпирована.
 
Но у меня есть для Румынии встречное предложение, от которого трудно отказаться. Передайте, пожалуйста, Президенту - весь объем годового потребления Украины мы готовы продать вашей государственной компании, а вы сами уже продавайте дальше Украине. Пойдет?
 
Л.Юреа: Передам.
 
В.В.Путин: Запишите.


Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 03:03 10-01-2009
Iroqez

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мы согласны перейти на прямые отношения с государственными компаниями.

Я чего-то пропустил? Газпром - государственная компания?
ИМХО Суть конфликта - вор у вора дубинку украл, только почему в "разборках" участвуют населения обеих стран?

Всего записей: 72 | Зарегистр. 31-01-2007 | Отправлено: 04:11 10-01-2009
SMLV

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Премьер-министр Чехии Мирек Тополанек допускает, что в связи с падением цен на нефть в последнее время цена на газ может снизиться до $250 за тысячу кубометров.


Всего записей: 103 | Зарегистр. 18-11-2007 | Отправлено: 06:36 10-01-2009
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
союз вы не застали в сознательном возрасте.

Черч я застал, и что странно, что то последний месяц регулярно сравниваю (то коньячку куплю, то яблок , то шубу жене, то ебук дочке и тд и тп ) и с чувством глубого удовлетворения отмечаю насколько стало лучше. Спасибо Ельцыну-Горбачеву (в обобщенном смысле).
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 07:19 10-01-2009
SMLV

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В газовом скандале виноват "Газпром"
 
Бывший заместитель министра энергетики России Владимир МИЛОВ возлагает вину за кризисную ситуацию в газовых отношениях между Украиной и Россией на „Газпром”.
В.МИЛОВ объяснил, что „Газпрому” не нужно было доходить до крайности - отключения газа Украине. По его мнению, это создало серьезные проблемы для России, которая недополучает доходы от поставок газа в Украину и от его транзита в Европу.
«Это где-то 150 млн. долларов в день. На минуточку, где-то так миллиард долларов в неделю примерно. Это те деньги, которые сегодня, в условиях падающей экспортной выручки, России абсолютно нужны. И вот так вот легко подходить и отключать на раз газовые поставки в случае, если там возникли какие-то переговорные сложности…», - отметил эксперт.
Также В.МИЛОВ видит в этом конфликте «явный политический подтекст».
«Например, Беларуси или Армении газ поставляется по суперльготным ценам, и никаких трудностей с этими странами не возникает», - сказал он.
Кроме того, позиции «Газпрома» по цене на газ в ходе переговоров «откровенно слабые», считает В.МИЛОВ. «Очевидно, что мировые цены на нефть, к которым, собственно, привязаны европейские газовые котировки, падают. Очевидно, что среднегодовая цена для Украины 418 или 450 долл., как озвучил господин МИЛЛЕР, это слишком много», - заявил он.
Касаясь темы отбора Украиной газа, В.МИЛОВ считает, что «разговоры, которые мы слышим последнюю неделю о якобы «воровстве» газа, мне кажутся достаточно сложной юридической природой договоров, чтобы можно было так легко слово «воровство» использовать».
Он также напомнил, что в августе 2004 года был заключен прямой пятилетний договор «Газпрома» с НАК «Нафтогаз Украины”, где стороны договорились о поставках и транзите газа, где была неизменная транзитная ставка и неизменная цена на газ. „Мы бы сейчас еще жили по условиям этого договора в достаточно стабильных и предсказуемых условиях. Но, тем не менее, именно Россия потребовала три года назад пересмотреть условия этого договора”, - сказал он и напомнил первое крупное отключение в Украине в январе 2006 года.
Комментируя роль посредника – компании „РосУкрЭнерго” - в газовых поставках, В.МИЛОВ заявил, что информация, распространяемая в России о том, что посреднические структуры были внедрены в газовые отношения якобы по украинской инициативе, являются неправдой. „На самом деле, это было не так. Три года назад предложение о внедрении посредника «РосУкрЭнерго» выдвинул «Газпром». Такое соглашение было подписано 4 января 2006 года”, - заявил он.
При этом возникновение задолженности за газ В.МИЛОВ также возложил на компанию-посредника. „«Газпром» перестал получать те деньги, которые он мог получать напрямую с «Нафтогаза». Но он захотел почему-то этот прямой контракт сломать, внедрить эти непонятные структуры посредине. Они стали генерировать неплатежи. И в результате возникла вот эта задолженность, над урегулированием которой бились до последнего момента”, - сообщил В.МИЛОВ.

 
Для разнообразия упрямо верящих в чистоту помыслов блефующих....

Всего записей: 103 | Зарегистр. 18-11-2007 | Отправлено: 08:00 10-01-2009 | Исправлено: SMLV, 08:03 10-01-2009
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
то коньячку куплю, то яблок , то шубу жене, то ебук дочке и тд и тп  

 
Надо полагать, что советская профессура яблоки кушала только из наборов ко дню Революции, пила газировку за 3коп из автоматов и жены у них ходили  исключительно в фуфайках...
 

Цитата:
и с чувством глубого удовлетворения...

 
И это было, профессор.
 

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 08:13 10-01-2009 | Исправлено: tolja, 08:14 10-01-2009
SMLV

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
tolja

 

Цитата:
Надо полагать, что советская профессура яблоки кушала только из наборов ко дню Революции, пила газировку за 3коп из автоматов и жены у них ходили  исключительно в фуфайках...

 
В точку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Украина продавала газ своим потребителям по завышенной вдвое цене, заявил президент России Дмитрий Медведев на встрече с главой "Газпрома" Алексеем Миллером.
Он назвал эту ситуацию очень печальной. "Это бьет по карману обычного украинского потребителя, людей, которые нам небезразличны, близким нам людям", - отметил президент.

 
Такая бы отеческая забота да о собственном потребителе....газа и бензина.

Всего записей: 103 | Зарегистр. 18-11-2007 | Отправлено: 08:19 10-01-2009 | Исправлено: SMLV, 08:47 10-01-2009
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tolja
SMLV
не к ноябрю не давали, только к новому году  
а насчет коньячку, так я хороший теперь беру и без проблем в лавке у дома правда грузинского вина нет, да и бургундское в наших палестинах в дефиците, ну зато выбор бордо приличный да и калифорнийское меня устраивает SMLV

Цитата:
Такая бы отеческая забота да о собственном потребителе....  

так он и онем не забыл, сказал, что цифру 250 стыдно называть унутренний потребитель не поймет (ну как с бензином )
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 08:58 10-01-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JFK2005

Цитата:
Во-первых, в отличие от майданной власти Малороссии, ВВП и Медведев слов на ветер не бросают, первый звоночек прозвенел в августе 2008-го. Пойти на попятную для них сейчас - означает утратить доверие народа, а в России это отнюдь не пустой звук.  

А оно было, это доверие ? Я что-то не заметил Бандерлоги схавают любую чушь, которую прогонят по ОРТ, а людям всё было ясно ещё 9 лет назад

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 10:03 10-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Спасибо Ельцыну-Горбачеву (в обобщенном смысле).

да уж пахнуло, так пахнуло. на лозунги 1982 года очень похоже  
tolja

Цитата:
И это было, профессор.

есть и будет
drop

Цитата:
Точнее, деньги решают все...

так ли уж, все-все?  

Цитата:
А еще и во-первых и в третьих и в четвертых и т.д. Это единственная причина, без политики и национальных распрей и пр. чуши для малограмотных

чушь. тогда про цену газа в белоруссию объясните, плз. а такое слово как геополитика, слышали? и что это вас, милый, все время из стороны в сторону качает? надо быть последовательным: пу с медведом не могут быть для вас ничем иным, кроме как предметом для критики.
Runtime_err0r

Цитата:
А оно было, это доверие ? Я что-то не заметил  Бандерлоги схавают любую чушь, которую прогонят по ОРТ, а людям всё было ясно ещё 9 лет назад

было доверие, было. ghosty тут поведал нам историю про докторшу из украины, ярую майданщицу, которую лишили (вот в это не очень верю, нострификацию никто не отменял, тут дело темное, но не суть) степени, ибо в россии получена. где-то через полгода после выборов юща была у нас в ин-те делегация из головного ин-та по проблеме из украины - директор, замы, вед. сотрудники. надо было их видеть! глаза горели энтузиазмом и радостью... но ведь и многие из нас были такими в 88-90 гг. хотя б выборы в нардепы, вспомним. а бандерлогами людей обзывать легко, только ведь и в зеркало надо иногда смотреть. контролировать, так сказать ситуацию, не слишком ли далеко процесс озверения зашел.

Цитата:
людям всё было ясно ещё 9 лет назад

не из блатных, случаем?

Всего записей: 5124 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 10:48 10-01-2009 | Исправлено: cornborer, 10:52 10-01-2009
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
надо быть последовательным: пу с медведом не могут быть для вас ничем иным, кроме как предметом для критики.  

А они то тут причем Что то тебя колбасит в последнее время не по детски... новопосит принимай

Цитата:
чушь. тогда про цену газа в белоруссию объясните, плз

Читай внимательно что я написал, ага

Цитата:
чушь.

Все что из тебя выливается
 
Добавлено:

Цитата:
так ли уж, все-все?

Расскажи нам о сферах где они что то не решают?

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 11:06 10-01-2009
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
на лозунги 1982 года очень похоже

 
 Дежурный  студент  похоже  пост ваял...  

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 11:20 10-01-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...
articlebot (06-03-2014 19:20):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru