Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (06-03-2014 19:20):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

   

mserv2015

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sprorab

Цитата:
Альтернатива всегда хороша. Южный поток теперь точно будет построен

А у них выхода так и так нет, где они ещё газ возьмут. А откажутся, отключим газ. Но я думаю, с первого раза поймут.

Всего записей: 442 | Зарегистр. 20-01-2007 | Отправлено: 22:57 15-01-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OLDEN
Цитата:
Может быть господин инженер объяснит как работают компрессорные станции для поддержания давления в магистральной трубе и какого рожна они пол месяца должны ишачить при отсутствии транзита и на чём?  
Может не надо физику было прогуливать?
Для того, что бы в бутылке шампанского оставалось давление не надо громоздить на входе компрессор для рыбок. Достаточно закрыть пробку. И не давать другим периодически ее открывать сливая порцию для рюмки.

Цитата:
Цена на транзит в 1.6 у.е. подписанная при цене газа в, пусть даже, 100 у.е. за т.м3 и та же цена транзита при цене газа в 250 у.е. обалденный Российский подарок Украинским налогоплательщикам на льготных братских условиях. Задачка для 3-го класса. Посчитал? И кто у кого ворует?  
Ой не передергивайте. Во первых та транзитная цена, которую согласовали без привязки к возможному резкому повышению цены самого газа, это прокол самого НГ. Потом специалисты уже давали справку, что такая цена убыточна при 450, но при 250 прибыль мала, но приемлема. Зато между 250 и 450 большая разница и именно для вашего населения, но там снимать прибль политически невыгодно. Народ возмутится. И еще цены то на сам газ временные. Бездоходный транзит в первом квартале вполне может оказаться доходным в других кварталах.

Цитата:
Т.е. по твоему из западных хранилищ на восток мы газ вёдрами носим?  
Не ведрами, а ложками. Через местную, нетранзитную сеть. Я уже про это писал. Читать надо внимательнее.

Цитата:
Да ну! В сотый раз - с украинской стороны на входе вентилей нет.
А во что упирался поданны в направлении Суржи газ на глазах наблюдателей? Ледяную пробку?

Цитата:
Цитата:Хоть бы брехать научились...  
Любителям такси:  
1. Ты рисуешь таксисту по какой дороге ехать?  
2. Страхуешься от того в каком виде приедешь в конечный пункт....?mserv2015  

Причем здесь это? Речь про "жалкий ручеек топлива" Не спи, замезнешь

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 22:57 15-01-2009
gorec3



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mserv2015

Цитата:
Пешки они для того и нужны, что бы ими жертвовать

Если пешка дойдет до конца, она станет ферзем..

Всего записей: 100 | Зарегистр. 30-11-2007 | Отправлено: 22:59 15-01-2009 | Исправлено: gorec3, 23:02 15-01-2009
mserv2015

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gorec3

Цитата:
Если пешка дойдет до конца, она станет ферзем..

Бывает, везёт, но для этого пешка должна быть умной, а здесь явно не тот случай.

Всего записей: 442 | Зарегистр. 20-01-2007 | Отправлено: 23:06 15-01-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OLDEN
Цитата:
А по твоему почему нас не устраивает 250? Потому как среднеевропейская цена минус транзиты = 210-230 при транзитах от 4 до 11 у.е. Учим мат.часть и смотрим альтернативные каналы...
Да?
Ну смотрим альтернативные каналы, ну читаем альтернативные материалы:
Цитата:
12 января вслух рассуждал Виктор Ющенко: «В Европе эти суммы сегодня колеблются от 4 до 13 долларов. Есть транзит 9 долларов, простите, что я называю такие нехорошие цифры, есть транзит 11, есть транзит 13».
Эти цифры от Ющенко слышал, а вот что за этим стоит:
Цитата:
Чем больше диаметр газопровода и его производительность, тем меньше тариф, поскольку и себестоимость транзита оказывается меньше. Если предложенную методику применить к Украине и другим странам, дальше подающих российский газ на Запад, то, по словам Мартыненко, тогда транзитная составляющая уже на австрийско-словацкой границе превысит цену российского газа. И это «сразу разрушит всю добычу в России и странах Центральной Азии и фактически поставит Европу на грань энергетического коллапса, а миллионы тонн трубопроводов превратятся в металлический лом».
Если возьмем наиболее приближенные к Украине случаи — «трубопроводы производительностью 5 млрд. куб. м/год и длиной 350 км, то получим следующее: наивысшим является тариф в Австрии (система BOG, пролегает через горную местность) — $4,4; наиболее низким — во Франции (TІGF) — $1,8; в Венгрии — $3,45. В общем, средняя ставка за транзит 1000 куб. м на 100 км в указанных в «отчете» странах составляет $2,77». Под «отчетом», упомянутым депутатом, имеется в виду отчет Группы европейских регуляторов электроэнергетики и газа (ERGEG) от 18 июля 2007 г. Gas transmіssіon tarіffs.
Таким образом, на европейском фоне цифры, о которых говорит Ющенко, являются завышенными в несколько раз. Кроме того — об этом Мартыненко уже не писал — такой тариф выглядел бы противоречащим ч. 1 ст. 7 Договора к энергетической Хартии, где в, частности, сказано:
Где правильно понимать проблему, OLDEN?
Цитировано по этому источнику.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 23:12 15-01-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А тем временем пираты всего мира равняются на незалежную!

Цитата:
Пираты решили заново начать торг за «Фаину»
15.01.2009 21:07
Сомалийские пираты, захватившие украинское судно «Фаина», отказались от услуг посредников в переговорах относительно его освобождения. Об этом заявил представитель пиратов на берегу Осман Фарах.
 
Договориться пираты рассчитывают непосредственно с собственниками сухогруза, передает Украинская правда. Таким образом они надеются на увеличение суммы выкупа.
 
По словам Фараха, сомалийские посредники затягивали процесс переговоров, информируя только о половине предлагаемого выкупа. Теперь, пираты надеются, что дела пойдут лучше.

 

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 23:24 15-01-2009
rbboleg



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2uncleua

Цитата:
По словам Р. Новоженца

Это вы зря, г-н Ростислав Новоженец совсем не непуганый идиот, это большой профессионал по омайданиванию?( или оборанживанию?) населения, плоды его трудов можно наблюдать на многочисленных форумах.
Помнится после одной передачи по 5-каналу "За что воевали украинцы?" по интернету долго ходила новость о гуманоиде который собирался продать России души 40 млн. заголодоморенных украинцев.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 16-05-2007 | Отправлено: 23:32 15-01-2009
mserv2015

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
А тем временем пираты всего мира равняются на незалежную!
 
Цитата:
Пираты решили заново начать торг за «Фаину»
15.01.2009 21:07
Сомалийские пираты, захватившие украинское судно «Фаина», отказались от услуг посредников в переговорах относительно его освобождения. Об этом заявил представитель пиратов на берегу Осман Фарах.
 
Договориться пираты рассчитывают непосредственно с собственниками сухогруза, передает Украинская правда. Таким образом они надеются на увеличение суммы выкупа.
 
По словам Фараха, сомалийские посредники затягивали процесс переговоров, информируя только о половине предлагаемого выкупа. Теперь, пираты надеются, что дела пойдут лучше.  

В ГП все, наверное, под стол попадали, от смеха.

Всего записей: 442 | Зарегистр. 20-01-2007 | Отправлено: 23:39 15-01-2009
OLDEN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
Может не надо физику было прогуливать?

И логику тоже. Только в физике имеют ввиду состояние идеального газа... По твоему труба на протяжении 1000 км. безшовная и не имеет стыков, станций, ответвлений? Или после каждой "пробной закачка ГП скакать перекрывать все вентили по трубе?

Цитата:
Бездоходный транзит в первом квартале вполне может оказаться доходным в других кварталах.

Ага! Нефть упала в цене втрое. У вас бензин намного подешевел? Ой как трудно отказаться от привычного уровня доходов в сторону уменьшения...
candid
Кому транспортирует газ Франция? Себестоимость в 1.8 возможна - т.е. даром. А цифра в 450 за 1000 кубиков - расчётная величина? Тогда сколько газ будет стоить Европе?
Да они за пол года вручную через турцию газопровод смастырят при таких ценах...

Цитата:
Где правильно понимать проблему,

Как говорят в фискальных органах - искусство взымать налоги сродни ощипыванию гуся, т.е. цель - получить максимальное кол-во перьев при минимальном кол-ве гогота. Задай себе вопрос нужны ли России клиенты, которые не смогут купить у неё газ?  
tch2000

Цитата:
А тем временем пираты всего мира равняются на незалежную!

Ворон ворону глаз не выклюет. Если бы твои бредни претендовали на истину, бедные заложники уже давно бы были дома. Урод!
 
Добавлено:
rbboleg

Цитата:
души 40 млн. заголодоморенных украинцев.  

Маразм на форуме крепчает. Через неделю  чьи души вспоминать будете?

----------
"Все доказательства того, что дважды два = четыре никогда не учитывали скорости ветра!.."

Всего записей: 2200 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 23:53 15-01-2009
mserv2015

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OLDEN

Цитата:
Да они за пол года вручную через турцию газопровод смастырят при таких ценах...

Класс, на пару с Турцией начнём краны крутить.

Всего записей: 442 | Зарегистр. 20-01-2007 | Отправлено: 23:59 15-01-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OLDEN
Цитата:
И логику тоже. Только в физике имеют ввиду состояние идеального газа... По твоему труба на протяжении 1000 км. безшовная и не имеет стыков, станций, ответвлений? Или после каждой "пробной закачка ГП скакать перекрывать все вентили по трубе?  
Да и логику тоже. Какие утечки и протечки? Утечка - это аварийное состояние, возможность пожара и взрыва. А протечки в другие системы из магистрали, это воровство. Возможно плотность всехвентилей не идеальна, но вы в курсе. что все системы высокого давления периодически проходят дефектацию и проверку герметичности? Потому если в каких клапанах и будут протечки, то они настолько малы, что за продолжительное время падение давления трудно уловить обычными приборами.
Потому после прекращения подачи нет необходимости скакать перекрывать все вентили. да их и не так много, как вы думаете. Магистральные, из которых достаточно закрыть крайние, отвода и подвода газа, которые открывают лишь в особых случаях, и отбора газа на работу агрегата. их всеравно надо закрыть.
OLDEN

Цитата:
Тогда сколько газ будет стоить Европе?  

Посмотрите, сколько он стоит на границе Германии. На iXBT http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:54739-157 где-то в районе сотой страницы приводили ссылку. Там было более 550$ на данный момент.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 00:26 16-01-2009
rbboleg



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

2OLDEN
 

Цитата:
Маразм на форуме крепчает.

 
Вообще-то я говорил и впоминал исключительно о г-не Ростиславе Новоженеце, и гуманоидом называли именно его.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 16-05-2007 | Отправлено: 00:32 16-01-2009
mserv2015

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OLDEN

Цитата:
Если бы твои бредни претендовали на истину, бедные заложники уже давно бы были дома. Урод!

Ну,  что господа хохлы, воры и прочие бандеровцы, молчите? Когда я  дня три назад таким же словам назвал одного бандеровского прихвостня , вашему гневу не было границ. И реакция была мгновенной, а теперь тишина, где же ваша мойдановская пренципиальность?

Всего записей: 442 | Зарегистр. 20-01-2007 | Отправлено: 01:06 16-01-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
Депутат Верховной Рады, бывший министр топлива и энергетики Юрий Бойко (фракция Партии регионов) призывает Кабинет Министров не допустить сокращения объемов газа в газотранспортной системе до критического уровня во избежание техногенной катастрофы.
 
 
 
Об этом он сказал журналистам после заседания «оппозиционного кабинета министров».
 
Депутат отметил, что ГТС Украины имеет рассчитанную на сохранение в сетях определенного давления емкость.
 
«Сегодня в этой сети находится 850 млн. кубов газа, 150 млн. отобрано, и соответствующим образом упало давление. Есть большая опасность, что если уменьшится еще на 50-70 млн. кубов находящихся объемов кубов газа в этой сети, то сработает автоматика, и компрессоры могут остановиться, а ситуация будет близкой к техногенной катастрофе», – отметил он.
 
Бойко пояснил, что в случае понижения давления в ГТС и остановки работы компрессоров газ будет бесконтрольно выходить из сетей.
 
«Если останавливаются компрессоры, при давлении ниже 47 атмосфер, то тогда мы получим из этой системы, так сказать, газовый баллон, из которого газ вытекает без какой-либо автоматики его регулирования», - пояснил он.
 
По его словам, учитывая нынешние погодные условия, есть очень мало времени для обеспечения нужного давления и объемов газа в ГТС.
 
«Мы даем этим предупреждение правительству, если они этого не осознают, для того чтобы они приняли все необходимые меры для того, чтобы не допустить этой ситуации», - сказал он.
 
Бойко подчеркнул, что из-за низкого давления в ГТС практически прекратились поставки газа на металлургические и химические предприятия, и назвал эту ситуацию неприемлемой.

http://obkom.net.ua/news/2009-01-15/1640.shtml
 
Таки газ в трубе есть и его не может не быть.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:13 16-01-2009
OLDEN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
это воровство

В который раз неэффективное самоубеждение в собственной правоте. Сколько по вашему Украина ворует вашего газа в сутки? Сколько суток в году? Перемножте, будьте любезны. Покажите хоть одну документальную жалобу европейских партнёров о недополучении даного объема газа. Или по твоему, инженер, Украина традиционно ворует только в Новогодние каникулы? Хватит уже штампить. Слышали уже.  

Цитата:
Потому после прекращения подачи

Особенно после того как вы без предупреждения взяли и прикрутили. Максимум ушел на Балканы а качать в трубу без перспективы.... Ты дома постоянно держишь ванну горячей воды? . Ищи свой газ в своей трубе - рождественский девиз ГП.

Цитата:
Там было более 550$ на данный момент.

Не надо ля-ля. Сейчас на границе с Польшей у немцев 500 при обещаных ГП 360-400.  
http://www.podrobnosti.ua/economy/2008/12/15/571880.html. Так кому теперь верить?
 
Добавлено:
mserv2015
Это ты сейчас с кем говорил?

----------
"Все доказательства того, что дважды два = четыре никогда не учитывали скорости ветра!.."

Всего записей: 2200 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 01:29 16-01-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OLDEN

Цитата:
 Перемножте, будьте любезны. Покажите хоть одну документальную жалобу европейских партнёров о недополучении даного объема газа. Или по твоему, инженер, Украина традиционно ворует только в Новогодние каникулы?

Все просто стесняются сказать Украине что она ворует, только путин этого не боится.
 
 
Я понял из-за чего весь сыр бор. Это Ющ мстит за своего грузинского кума!!!
Пускает пО миру обидчика и морозит Европу, которая Сааку сдала!

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:37 16-01-2009
mserv2015

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OLDEN

Цитата:
Это ты сейчас с кем говорил?  

С кем говорил, я думаю, они поняли.

Всего записей: 442 | Зарегистр. 20-01-2007 | Отправлено: 01:39 16-01-2009
vova49



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OLDEN

Цитата:
Не надо ля-ля

 
уж лучше ТАК
 
или так а что давайте поговорим за газ и транзит его?

Всего записей: 367 | Зарегистр. 03-02-2003 | Отправлено: 01:47 16-01-2009 | Исправлено: vova49, 02:05 16-01-2009
OLDEN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
«Украина сегодня имеет самый низкий и поэтому неэкономичный нерентабельный тариф на прокачку российского газа - 1,7 долларов за 1000 кубов на 100 километров. Российская сторона настаивала на том, чтобы этот тариф при цене 250 долларов за российский газ в Украине оставался неизменным. Таким образом, те новые расходы, которые украинская сторона берет на закупку 6 миллиардов технологического газа для прокачки российского газа по территории Украины в страны Европы, увеличиваются. Солидарные расходы на транзит, - подчеркиваю, только из роста цены на российский газ в Украине, - растут более чем на полмиллиарда долларов. Оставаясь в транзите в размере 1,7 при условии, что цена российского газа в Украине растет в 2009 году до 250 долларов, таким образом НАК «Нафтогаз Украины» получает некомпенсированных, неурегулированных близко полмиллиарда долларов новых расходов. Бюджет НАК «Нафтогаза» не имеет возможности найти компенсаторов в такой сумме. Бюджет Украины не может брать на себя финансирование неоткомпенсированных расходов по транзиту, поскольку этот вопрос относится исключительно к рыночному урегулированию»
Кто-то говорил о выгодности цены по 250 у.е. Кто кого пытался грабить?
 
Добавлено:
vova49
Убедительно. Признаю. Хотя немцам неведомо что их греют как додиков. Какая доля в этом газе среднеазийского, который с учётом транзита по РФ на границе Украины стоит 380 у.е. на ближайшие годы? Т.о. перепродажа с наваром - прерогатива только ГП?
 
Добавлено:
vova49

Цитата:
или так  

+5, держи краба.....

----------
"Все доказательства того, что дважды два = четыре никогда не учитывали скорости ветра!.."

Всего записей: 2200 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 01:50 16-01-2009
vova49



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OLDEN

Цитата:
Хотя немцам неведомо что их греют как додиков.

 
А если " покупатель желает быть обманут " продавец усегда ЗА!
 

Всего записей: 367 | Зарегистр. 03-02-2003 | Отправлено: 02:17 16-01-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...
articlebot (06-03-2014 19:20):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru