Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (06-03-2014 19:20):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

   

Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vova49

Цитата:
или так а что давайте поговорим за газ и транзит его?

Пять балов!

 
Добавлено:

Цитата:
В течении нескольких часов Украина незаконно отбирала из российского кабеля до 40 бит из каждого переданного пакета и Россия была вынуждена остановить европейский траффик, чтобы предотвратить воровство Украиной российских пакетов.
 
"Теперь мы залили на винчестеры достаточно террабайт, чтобы обходиться без Интернета целый год" - заявила Юлия Тимошенко нашему внутреннему разуму.

http://msado.livejournal.com/1664658.html

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:29 16-01-2009
Anti_MalpA

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KapralBel

Цитата:
Так сейчас денюжку надо отработать, а не хочется

за то мы на форуме дискутируем... сидим в гогне, но правду матку рубим!  
 
uncleua

Цитата:
Боюсь, что самое печальное во всем  этом продолжительном марлезонском балете в исполнении одного балеруна Самоварова(это про его бурную деятельность на данном форуме) то, что он на этот майдан поперся даром... Те кто получил за это преступление перед собственным народом хоть какую-то копейку - куда как вменяемее...

ну дык... вменяемый поперся за халявой... а балеруны зы светлым и "теплым" будущим...
только вот у большого Сэма планы другие...  

Всего записей: 1472 | Зарегистр. 22-12-2004 | Отправлено: 02:56 16-01-2009
Ethi



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А ты их видишь? По телеку?  

Я вижу что Европа без газа, а ты разве нет?
 

Цитата:
Есть доказательства? Интересно. Давай.  

то то ты не знаешь доказательства, все знают, один ты в это время в облаках летал, как полёт то прошёл? А если захочешь узнать, то посети тему
 

Цитата:
Что отвечали? Не подавали, потому что не хотели сориться с Украиной или берегли время на судебные тяжбы?  

Ты хотел узнать почему не подавали, а теперь ищешь отговорки...
 

Цитата:
Не прикидывайся шлангом.Подать иск в суд, при очевидности нарушение - минутное дело. За пару суток юристы все документы подготовят. А до суда дело может и не дойти - мирно всегда можно разойтись. Но факт подачи иска - будет.
 
Почему до сих пор этого Россия не сделала?  

Помоему прикидываешься тут только ты, ты или живёшь в танке, либо в бункере.
 
Успокойся уже, политику ющенко мы знаем. Его последние заявления что украина не когда не препятствовала проходу российского газа и отборов вообще не было, и в тот же день Дубина говорит, что отборы газа были и то что Украина не сможет открыть транзит газа через свою территорию. Хотя давление есть, и всё это в один день, так что строй иллюзии дальше.

Всего записей: 248 | Зарегистр. 05-06-2008 | Отправлено: 03:39 16-01-2009
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
это была ирония если Вы не поняли
Looking
так я и говорю, что почему то польские цены украину не устраивают а в смысле транзита, так пусть берут среднеазиатский плюс транзит, по той же цене, что и транзит в Украине, но и эти цены их не устроят.
OLDEN

Цитата:
Потому как среднеевропейская цена минус транзиты = 210-230 при транзитах от 4 до 11 у.е.

тут неоднократно приводились цифры по транзиту 3.5-4 насчет 11 извольте ссылочку. в гернмании 470 пусть польша 1500 это 15*4=60 итого 410 и украина 1500 и того 350  
помоему в германии дороже, ну да бог с ним, уж 230 никак не получается. Возможно в связи с падением цен на нефть и формулой в среднем по году и получится 210, но так речь то про сейчас. Да и Вы не обратили внимание, что говоря о 201 Выши упоминали, что учитывают льготы, о которых Тимошенко в октябре договорилась (не оплатили в срок те договоренности не работают), те и они признавали, что 200-250 льготная цена.

Цитата:
НГ предложил ГП схему замещения газа в западном направлении

эту схему предложила словакия, тимошенка отказала, потом начали думать.

Цитата:
Третьи сутки одна и та же заявка на балканы.

была заявка на ужгород на те самые 20 (обменный вариант). Ваши тех спецы подтвердили, что возможность есть, этот газопровод транзитный. Но украине почему то нужно именно ветки расчитанные именно на внутренних потребителей задействовать, почему я высказал гипотезу чуть выше.
JFK2005
Интересно письмо Дацюка подделка оно ведь противоречит всему, что к примеру тут OLDEN проповедует.
Looking

Цитата:
Ой не передергивайте.
боюсь этого от Уважаемого OLDEN трудно ждать, он скорее всего не передергивает, а искренне верит ящику  

Цитата:
Ты рисуешь таксисту по какой дороге ехать?  

да конечно, а то ведь он норовит от Ленинградского к ярославскому через всю москву ехать Looking

Цитата:
Там было более 550$

тогда по моему расчету, транзит по 4 получается где то 430 для украины.
Удачи  
 
 
Добавлено:
Понятно, Самоваров и OLDEN повторят интервью Ющенко. Суть его предложений
подавать в полном объеме и давать тех газ пока бесплатно, а потом когда ни будь рссчитаемся.
Может я не прав, но меня не убеждают его доводы.
есть 5 веток 3 транзитных (в основном) и 2 для местных потребителей. Украина говорит о 300 в день, веток три, следовательно на каждую 100. Газпром и подает заявку на 92 (порядок тот что нужно) на одну ветку. Как ветки влияют друг на друга не понятно. Те тут проблем вроде нет. Да и письмо Дацюка (ссылка была на скан) подтверждает, что тех проблем нет.
Второе тех газ и 150 (бойко подтвердил, что давление упало и нужно 150, чтоб поднять до нужного уровня). Россия предложила получить европейские гарантии на оплату этого газа (консорциум пресловутый). Украина не хочет подпадать под европейские гарантии  
 
Поэтому мой план заключается в том, что не нужно двухсторонние отношения выносить на европейский разбор.  
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7832000/7832291.stm
ИМХО консорциум это хорошо. Тогда россия не станет оскорблять украину обвинениями в воровстве, не дай бог случится, будут европейцы оскорблять.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 03:43 16-01-2009
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
еще один интересный момент, вполне очевидный, но как то я сам не сообразил. Какой то директор института нефти и газа высказал мысль, где то в вестях.
Газ в соответствии с формулой должен сильно подешеветь к февралю, а особенно в апреле-мае. Ну так вот, кризис очень выгоден владельцам хранилищ в европе (ну и поставщикам конкурентам естественно). Они сейчас могут продать газ из хранилищ по дорогой цене, а потом заполнить их по дешовой.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 08:39 16-01-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OLDEN
Цитата:
Покажите хоть одну документальную жалобу европейских партнёров о недополучении даного объема газа. Или по твоему, инженер, Украина традиционно ворует только в Новогодние каникулы? Хватит уже штампить. Слышали уже.
Европейские партнеры получали весь газ, потому как Россия компенсировала отбор дополнительными поставками. В условиях действия контракта на поставку газа самой Украине дополнительный газ зачитывался в эти поставки и оплачивал Украиной по цене контракта на импорт. Потому возникали споры лишь о величине полученного лично Украиной газа. В конце-концов Украина признавала выставленные ей объемы и оплачивала. А европейцы даже не были в курсе деталей спора ГП и НГ.
В условиях отсутствия контракта на поставку газа самой Украине, дополнительные к транзитным объемы запрещены, как по условиям контракта, так и по таможенным правилам. Нельзя перемещать незаконно материальные ценности за границу.
 

Цитата:
«Украина сегодня имеет самый низкий и поэтому неэкономичный нерентабельный тариф на прокачку российского газа - 1,7 долларов за 1000 кубов на 100 километров.

А вы знаете почему он самый низкий?
Придется вам опять на пальцах объяснять гидравлику и экономику.
Чем больше диаметр трубопроводов и давление в нем, тем меньше требуется энергии для прокачки одной и той-же массы газа в нем. Т.е. расход технологического газа в долях к перемещаемому меньше. Где в Европе вы можете указать транзитные магистрали сопоставимой производительности. Это как Белаз и Газель на перевозке угля из карьера. Газелью тоже можно возить уголь, если он достаточно раздроблен, но думаю стоить будет на порядок дороже.
Другая составляющая, кроме затрат на работу оборудования, это аренда земли и зарплата персонала. Где земля дороже? Где зарплата?
Что бы заменить один Белаз в 180 т надо 100 Газелей. Получит ли шофер Белаза в 100 раз больше водителей Газелей?
Так и на крупных магистралях для в приведении к объему транзита надо значительно меньше людей. Почему же транзит через Украину должен быть дороже, чем через Францию?

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 10:12 16-01-2009
strat

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ребята, давайте жить дружно, уже читать нельзя все эти аргументы бабские которыми тут обмениваются. под тегом more весь текст а прочитав эти пару абзацев вы увидите себя
 
Лилиан. С тех пор, как я за тебя вышла замуж, ты мне ничего не даришь!(Общее суждение.)
Джон. Прости, милая, но к Первому мая я подарил тебе галлон духов.
(Противоречащий пример.)
Тут Лилиан может выбирать среди нескольких вариантов ответа.
1-й вариант:
Лилиан. Подумаешь, какой-то галлон паршивых духов! Подарил раз в год иеще ставишь это себе в заслугу! (Пример отвергнут.)
2-й вариант:
Лилиан. Hичего ты мне не дарил, это ты, наверное, подарил духикакой-нибудь певичке. О! а это ты способен! (Пример опровергнут.)
3-й вариант:
Лилиан. Hичего ты мне не дарил! Hо даже если ты и даришь мне раз в годкакую-нибудь мелочь, то разве это может сравниться с заботой, которуюпроявляют другие мужья!? (Пример и отвергнут, и опровергнут.)  
 
 
Споры, в которых каждая сторона повторяет свои аргументы, называютсяциклическими. Со временем динамическая теория циклических споровпревратится в интереснейшую главу женской логики, богатую эргодическимитеоремами и асимптотическими оценками.
Количественные оценки
     И в мужской логике сравительно немногие суждения абсолютно истинны илиложны независимо от количественных оценок. Когда мужчина, обученный логике,говорит, что ботинок черен, этот мужчина, как правило, не имеет в виду, чтоботинок поглощает все падающие на него лучи. Hо, произнося такоевысказывание, мужчина считает своим долгом определить, что он называетчерным цветом.  
     Такие исследования, не относящиеся по существу к логике, обычно бываюттонкими и трудоемкими. Они сильно тормозят процесс рассуждения. Женскаялогика более гибка и не знает подобных затруднений. Признать или непризнать данный цвет черным - это всецело определяется поставленной целью.  
     Поясним это небольшим примером.
Раиса. Сеня, у тебя такой ужасный воротничок! Сними рубашку, я отдам ее встирку!
Семен. Она еще довольно чистая, Раечка. Я только вчера ее надел
Раиса. Да ты посмотри на воротничок! Он совершенно черный.
Тетя Саша. Раиса Марковна, если Вы будете еще мне давать такиезатасканные рубашки, я буду брать за них по таллеру! Все руки обобьешь,пока отстираешь!
Раиса. Семен Матвеевич носил ее только один день. Да Выпосмотрите на воротничок - он совершенно белый.  
     В качестве упражнения предлагаю читателю решить, какую темпе-ратуру (в °С) имеет "совершенно холодный" чай: +80, +40, +18, 0, -273?
Переход в другую плоскость
     Этот параграф посвящен одной из важнейших способностей женской логики -переходу в другую плоскость. Это ее имеют в виду, говоря, что в женскойлогике дважды два - стеариновая свечка. Суть перехода в другую плоскостьзаключается в том, чтобы как можно менее явно изменить предмет рассуждения.Разумеется, новую плоскость вы должны выбирать так, чтобы в ней моглилегче доказать свою правоту. Сделав это, вы автоматически выигрываете весьспор.  
     В наиболее примитивной форме переход в другую плоскость имеет вид того,что римляне называли "кватернио терминорум", а русские обозначаютпословицей: "в огороде бузина, а в Киеве дядька". В более развитой форме,вместо некоторого, весьма спорного утверждения вам с блеском докажут другое- бесспорное. Попробуйте возразить! Для этого придется возвращаться к давноотзвучавшим словам собеседницы, что, как мы видели, невозможно.  
     Следует иметь в вдду, что все разнообразие метода перехода в другуюплоскость никак не может быть сведено к типам рассуждений, которыеописываются в аристотелевской логике как ошибочные.  
     Один пример перехода в другую плоскость мы встречали уже в диалоге ЛидииИвановны и Ларисы. Лариса заменила обсуждение формы ее ответа по поводуканцелярии обсуждением содержания этого ответа. Рассмотрим еще один пример.
Анна Ивановна. Лейтенант Пронин совсем не бабник!
Люба. Прямо! Вчера я на него смотрела, он чуть не час говорил сбуфетчицей Hюркой!
Анна Ивановна. Hу, и что же, подумаешь! С Hюркой поговорил, и не час, апять минут, я тоже смотрела - и уж бабник!  
     Тут Люба, чувствуя правоту Анны Ивановны и слабость своих аргументов,переводит разговор в другую плоскость, например, так:
Люба. Прямо пять минут! Тетя Груша успела за водой сходить и теленканапоить, а они все стояли.
Анна Ивановна. У них и колодец рядом, и теленок допить не успел...  
     Анна Ивановна не сдается, но переход в другую плоскость удался.  
     Теперь репутация лейтенанта Пронина зависит от того, успел ли допитьтеленок.  
     Следует заметить, что плоскость, в которой ведется спор, иногда меняетсяс весьма значительной скоростью. Скорость бывает столь велика, что мужчине без специальной подготовки вообще невозможно понять, о чем идет речь. Авторпри помощи длительных наблюдений и размышлений вскрыл природу этогоявления. Цель подобного спора - выяснить, кто прав, а кто не прав вообще, ане по какому-либо частному вопросу. Поэтому предмет спора не представляетдля спорщиц никакого интереса и легко утрачивается.  
     Так, например, легко может оказаться, что наиболее логичным ответом навысказывание "... а вот в Болгарии, на Золотых песках, песок еще вдвоегорячее!" будет высказывание "А вот мы с МУЖЕМ были зимой в Бакуриани, тактам вообще одни иностранцы..
 
 
Подробнее...

Всего записей: 459 | Зарегистр. 27-12-2005 | Отправлено: 10:48 16-01-2009
Lexua



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Lexua  
Что замолчал как рыба об лёд?  Где деньги  Зин?

У меня что, дел нет, как только отвечать на соверешенно безответственные заявления?
Или мне не спать.
 
Looking
Цитата:
А вы знаете почему он самый низкий?  
Придется вам опять на пальцах объяснять гидравлику и экономику.

Экономика тут на мой взгляд проста. Как Россия стремится быть газовым монополистом и диктовать всем цену на газ так это нормально. На формулу стоимости им плевать. Неважно как широка у нас труба и сколько стоит по себистоимости транзит. По себистоимости - это 0 прибыли. Ты будешь так работать, т.е. даром? Вот хотим транзит по 5,5$ и все тут. А покупать не покупать - дело ГП. Пусть строит в обход - никто не запретит. Ведь ГП так настаивает на рыночных ценах в 450$ ну а качать типа мы обязаны по 1,7$ Хорош подход. Медвед вобще заявил, что меморанум, подписаный Пу и Юл. побоку, а вы типа что подписали обязаны соблюдать. С чего бы?
 
 
Добавлено:
JFK2005

Цитата:
Сегодняшнее письмо от директора Нафтогаза, адресованное руководителям Газпрома, которое лишний раз доказывает, что речам украинских политиков нельзя верить ни на йоту:

 
У тебя не вызывает подозрение то, что если это официальный документ, то почему он без печати? Я тоже такое нарисовать могу.

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 15-10-2002 | Отправлено: 10:54 16-01-2009 | Исправлено: Lexua, 11:05 16-01-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
Чем больше диаметр трубопроводов и давление в нем, тем меньше требуется энергии для прокачки одной и той-же массы газа в нем. Т.е. расход технологического газа в долях к перемещаемому меньше. Где в Европе вы можете указать транзитные магистрали сопоставимой производительности. Это как Белаз и Газель на перевозке угля из карьера. Газелью тоже можно возить уголь, если он достаточно раздроблен, но думаю стоить будет на порядок дороже.  
Другая составляющая, кроме затрат на работу оборудования, это аренда земли и зарплата персонала. Где земля дороже? Где зарплата?

Ты хорошо все прикинул, только одной компоненты не учел - спрос.
Вот почему газ такой дорогой, ведь его себестоимость гораздо меньше - сегодняшние цены на нефть тому подтверждение? А потому что спрос на топливо был высокий. То же самое и на транзит и на любой другой товар или услугу.
 
Добавлено:


Цитата:
Газпром в четвертый раз подал заявку в адрес Нафтогаз Украины на осуществление транзита природного газа через газоизмерительную станцию Суджа.
 
По словам пресс-секретаря Нафтогаза Валентина Землянского, заявка российского концерна аналогична поданной 15 января: транзит 99,2 млн кубометров газа в сутки с 9:00 через ГИС Суджа.  
 
Из этого объема 13,9 млн кубометров предназначены потребителям Молдовы, 63,1 млн кубометров через ГИС Орловка потребителям балканских стран и 22,2 млн кубометров через ГИС Ужгород потребителям Словакии.
 
В то же время Землянский подтвердил, что транзит по-прежнему невозможен. "Наш ответ тот же: сначала техническое соглашение, а потом транзит", - сказал Землянский.
 
Напомним, Нафтогаз просил Газпром начать поставки газа не через ГИС Суджа, а через ГИС Валуйки и Писаревка, но Газпром отказал в этой просьбе.

 
Да нахрен не нужно транзитировать Газпрому газ в Европу. Это очевидно.
Меня давно мысль гложет, может кроме прочего Газпром давит, таким образом, и на Среднеазийских продавцов газа? Ведь у них договор, что Россия выкупает у них газ больше чем по 300 баксов.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:18 16-01-2009
faza2



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Все сведется к постройки 2 потоков северного и южного тем самым поддержатся прибыли не которых ГРАЖДАН  
а простаки как с... так и будут ....  
Анекдот по теме  
 
Путин с Медведевым жарят на вертеле Ющенко...  
Медведев спрашивает Путина:  
"Что это Вы, Владимир Владимирович, так сильно вертел крутите, он же так не прожарится?"  
Путин отвечает:  
"Когда я медленно вращаю, он уголь п**дит..."

Всего записей: 342 | Зарегистр. 27-12-2002 | Отправлено: 11:22 16-01-2009 | Исправлено: faza2, 11:25 16-01-2009
OLDEN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Anti_MalpA

Цитата:
вменяемый поперся за халявой.

Забыли как сами под танки ложились в 91-ом?  
Ethi

Цитата:
 все знают, один ты

Демагогия. Сколько Украина ворует газа в день? С 1-го по 7-е? Дай цифру за которую надо платить. Подтверди её документально (для бухгалтерии) и всё. С потолка кричать о воровстве, поверь, не твой удел.

Цитата:
либо в бункере.

отбор и воровство вещи разные. Несанкционированный отбор (отбор свыше заявленной нормы) как обычное техническое условие прописан в контракте а вот воровством его стали называть тольго у вас и совсем не по причине его неоплаты. Сам понимаеш бухгалтерия, таможня, измерения. теперь ещё и наблюдатели. Ни одного счёта на "ворованные" кубы выставлено не было. Чего ж вы так тупите уже 36 страниц. Да, болеть за страну надо но это не значит что населять её должны зомби....
Looking

Цитата:
В конце-концов Украина признавала выставленные ей объемы и оплачивала.

Любой акт приема-передачи это предусматривает при документальном подтверждении. Поэтому и муссируется мысль о постройке укаинских ГИС на входе. Всё из-за недоверия, которого раньше небыло.

Цитата:
 Почему же транзит через Украину должен быть дороже

Потому как от процента доходности всегда трудно отказываться. Мы же говорим о рыночных отношениях (). Если серьёзно - подумаю об этом и вечером отпишусь.
 K V K

Цитата:
 он скорее всего не передергивает, а искренне верит ящику  

Да. ящики у каждого свои. Не знаю как у вас а я смотрю и русские каналы. Меня волнует разная степень истерии и хочется разобраться.
Я выстраиваю своё мнение на основе полученной информации и всегда приветсвую конструктивный диалог. Без проблем признаю ошибки если доводы убедительны. Ну и как у всех своя рубашка ближе к телу.
 
 
 
 
 


----------
"Все доказательства того, что дважды два = четыре никогда не учитывали скорости ветра!.."

Всего записей: 2200 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 11:22 16-01-2009
JFK2005



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lexua

Цитата:
У тебя не вызывает подозрение то, что если это официальный документ, то почему он без печати?

Документ этот был, кроме всего прочего, показан в вечерних "Вестях" на канале РТР. Русские официальные СМИ, вопреки распространённому мнению сейчас врут крайне редко - они предпочитают не говорить всей правды.
 
Похоже, что вероятность того, что документ подлинный - довольно высока. Впрочем, имеет ли это большое значение? Бизнес есть бизнес, и никакие отговорки украинских олигархов здесь не помогут. Врать на международном уровне Ющенко и Тимошенко не научились, и скорее всего, единственным результатом их новогодней клоунады будет утрата имиджа Украины, как делового партнёра в глазах ЕС и России. На долгие годы, если не навсегда.


----------
after all is said and done and we reach the final sum
take your heart in your hand and alone you will stand

Всего записей: 2116 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 11:45 16-01-2009 | Исправлено: JFK2005, 11:56 16-01-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lexua

Цитата:
Вот хотим транзит по 5,5$ и все тут. А покупать не покупать - дело ГП. Пусть строит в обход - никто не запретит. Ведь ГП так настаивает на рыночных ценах в 450$ ну а качать типа мы обязаны по 1,7$  

Давай отделим мух от котлет. Ты заявлял, что 1.7 транзит при 250 закупка не выгодно. Было дано сравнение с Францией где 1.8 при бОльшей цене газа и значительно меньших транзитах. Думаешь там газ дешевле? Докажи. Но она много дальше Германии с ее 550 и все же нуждается в газпромовском, которого ей сейчас (из-за Украины) сильно не хватает.
Почему же Французской Газели 1.8 за тонну выгоднее, а украинскому Белазу 1.7 за тонну невыгодно, если у него еще и топливо дешевле?
Ответ напрашивается один, высокие накладные расходы, неэффективное управление и т.п. Почему Гаспром это должен оплачивать?

Цитата:
Медвед вобще заявил, что меморанум, подписаный Пу и Юл. побоку, а вы типа что подписали обязаны соблюдать. С чего бы?
Правильно. Украина отказалась его выполнять, сорвав подписание договоров на условиях меморандума. Поэтому он признан ничтожным. Или вы думаете, что он должен быть обязателен к выполнению только одной стороной? А другая может то выставлять как щит, то подтираться?
 
Добавлено:
Samovarov
Цитата:
Ты хорошо все прикинул, только одной компоненты не учел - спрос.  
Спрос - это какая цена договорная. А речь о том, какая убыточная и почему.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 11:49 16-01-2009
vova49



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OLDEN

Цитата:
Я выстраиваю своё мнение на основе полученной информации

 
в этом свете
Цитата:
Забыли как сами под танки ложились в 91-ом?  
совсем зря.
 

Цитата:
 Несанкционированный отбор (отбор свыше заявленной нормы) как обычное техническое условие прописан в контракте  
одно другому-противоречит.
 
 

Всего записей: 367 | Зарегистр. 03-02-2003 | Отправлено: 12:00 16-01-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
Думаешь там газ дешевле? Докажи. Но она много дальше Германии с ее 550 и все же нуждается в газпромовском, которого ей сейчас (из-за Украины) сильно не хватает.

Прикольно. На основании чего доказать...  
О! Я могу.

Цитата:
"Учитывая эти договоренности, экономически обоснованная базовая цена в первом квартале 2009 года должна колебаться от 192,6 долларов за тысячу кубических метров газа при транзитной ставке в 2,2 доллара до 218,8 долларов при ставке в 2,47 доллара", - отметил Соколовский.  
 
"При этом не учитывались существующие до 31 декабря прошлого года льготы в ценовой политике относительно поставок российского природного газа: около 50 процентов на цену за газ и транзитную ставку", - добавил он.  
 
По словам Соколовского, украинская сторона готова открыто и прозрачно объяснить и обосновать каждую цифру на основе реальных ценовых параметров, зафиксированных в соответствующих контрактах, существующих между ОАО Газпром и газовыми компаниями европейских стран.

Пожалуйста. Убедительно?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:05 16-01-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
О! Я могу.  

Цитата:
218,8 долларов при ставке в 2,47 доллара

Ну и посчитай сколько он станет от границ России до границ Франции по этим ценам.
Не забудь, что во Францию придет на 20-25% меньше, чем его было на границе с Россией.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 12:11 16-01-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
Не забудь, что во Францию придет на 20-25% меньше

Это включено в цену транзита.
 
 
 
Добавлено:
Если, конечно, технический газ имеется ввиду.
 
Добавлено:
На вскиду, цена газа процентов на 30-40% увеличивается

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:15 16-01-2009
Lexua



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот Янукович как всегда впереди планеты всей

Цитата:
Янукович: ГТС Украины "100 лет не работала в таком режиме, как сейчас"

http://www.regnum.ru/news/1110956.html
 
Я и не догадывался, что ГТС уже отметила своё 100-летие

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 15-10-2002 | Отправлено: 12:18 16-01-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lexua

Цитата:
Вот Янукович как всегда впереди планеты всей



Цитата:
"Газотранспортная система, которая поставляет газ в восточные, южные регионы, около ста лет не работала в таком аверсном режиме"

 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:24 16-01-2009
Lexua



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Похоже, что вероятность того, что документ подлинный - довольно высока. Впрочем, имеет ли это большое значение? Бизнес есть бизнес, и никакие отговорки украинских олигархов здесь не помогут.

 
Однако если вместо НГ международные вопросы по транзиту решают второстепенные дочерние компании - это что-то...

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 15-10-2002 | Отправлено: 12:30 16-01-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...
articlebot (06-03-2014 19:20):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru