candid
Advanced Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o22
Цитата:| Не вижу логики. Сначала ты пишешь, что доминирование незаслуженное, а потом,что ни одна команда не была сильнее ДК. |
Хорошо, займусь комментированием собственных слов. Сначала одно замечание: не надо рвать цепочку моих мыслей. ОК?
1. Доминирование "Динамо" было естественным.
После распада Союза "Динамо" по сравнению с другими клубами Украины оказалось с лучшим наследием, при Союзе на них работала вся республика и условия не могли быть равными для всех клубов по определению.
2. Ни одна! Разве ставил под сомнение очевидное?
Имея готовую клубную инфраструктуру "Динамо" могло дальше развиваться по интенсивному пути. Другие клубы начинают с околонулевой позиции и теряют время, пока собирают и копят силы. К соперничеству с "Динамо" в силу неравенства исходных позиций никто не готов
3. но заслуженным ли - бо-о-льшой вопрос...
Вот здесь извечный конфликт центра с окраиной. Вольно-невольно, но здесь центр жирует за счет снимания сливок с окраин.
Теперь объясни, где отсутствует логика?
Я уже говорил, повторю еще раз: у нас расхождения в исходных установках. Для центра естественно, что провинция платит дань и согласиться с этим можно, когда вопрос касается общенациональных интересов, но когда это переносится и на футбол, лично мне согласиться невозможно. По какому праву? Разборки-то чисто внутренние....
Цитата:| Какой выход ? Что, Суркис должен был всем базы строить и поля подогревом оборудовать ? |
А ведь давал раньше ответ на такие вопросы.  И совсем недавно.
Каждый кузнец своего счастья. Почему привожу пример "Шахтера" для всех остальных регионов? Региональная команда может не только создавать условия не хуже, чем столичная, и бороться со столицей на равных, но и выигрывать, что и требовалась доказать. Было бы желание, остальное приложится.
Цитата:| Просто та ситуация очень больно ударила по вашему самолюбию. Поэтому такое к ней внимание. |
В том-то и дело, что нет. По самолюбию больно ударила не поражение, а явная несправедливость и не на поле, здесь мы умеем признавать очевидное (говорю за нормальных болельщиков, за всех расписываться не стану), а за полем - именно это ранит.
Цитата:| У ДК тоже был такой эпизод. Полуфинал ЛЧ с Баварией. Киевские болельщики с горечью вспоминают те матчи. |
Лично я гораздо более болезненно принял поражение в полуфинале КЧ в сезоне 86/87 от "Порто" и это тоже расписывал совсем недавно здесь на форуме.
Цитата: Тебя возмущает результат с Днепром в последнем туре ?
Что мешало выиграть вам у ЦСКА в предпоследнем туре и не зависеть от результата киевского матча ? В конце концов, чемпионат состоит из 30 туров. Или во всех тридцати вам палки в колеса вставляли ? |
Вот здесь полностью согласен, до последнего "Шахтер" мог рассчитывать на свои силы. Только пара нюансов: Невозможно провести весь турнир без срывов (Донецк и так шел по сверхчемпионскому графику, в личной встрече обыграл "Динамо" и мои неоднократные вопросы здесь, когда Киев последний раз проигрывал не донецким командам, остаются без ответа) и, скажем так, не чувствовать поддержки в определенных кругах. Как был явный договорный матч с МД, так ходили такие же слухи про сдачу "Днепра" своего матча "Динамо".
Цитата:| И потом ты с упрямством игнорируешь вопросы о "достижениях" того-же ШД в еврокубках, в коих он постоянно участвовал. |
Неверно. Упрямство в чем?
Как раз я не только не обхожу острые углы, но и отвечаю на вопросы.
Здесь и обсуждал и рассматривал "достижения" "Шахтера" в еврокубках и много дискутировал с Cossack'ом. Последний раз это было примерно в декабре.
Косвенно ответил и вчера, когда сказал, что достижения внутри страны меня давно ни в чем не убеждают. Если не ответил именно на этот ответ, просто не хватило времени и упрямство или нежелание отвечать ни при чем. Я достаточно здесь расписываю и, что к своим, что к словам других отношусь внимательно и аккуратно. Если есть желание, обсудим и этот вопрос. Только приветствую!
Цитата:| Как-бы там ни было, чтобы двигаться вперед, обычно нужно забыть вчерашние поражения. Не в зависимости от того, справедливыми они были или нет. |
Не думаю. Без прошлого нет будущего. Иначе постоянно будем наступать на одни и те же грабли.
Цитата:| Сейчас гегемония двоих, и дай бог, чтобы она хотя-бы осталась. |
Ты же знаешь, я хочу большего: многополярный мир хотя бы из 5-6 команд.
Цитата:| Мне кажется, что Ахметов пытается вытеснить Суркиса как раз теми методами, в которых он обвиняет самого Суркиса. |
Лично у меня такого чувства нет, но буду крайне разочарован, если случится худший вариант.
Цитата: Тройку призеров вроде как легче определить, а кандидатов на вылет определить сложней
Не согласен. И весьма вероятно, самого очевидного варианта как раз и не будет. |
А что такое? Что может произойти в "Динамо"?
Цитата: В догонку... Вряд-ли этот момент тебя так-бы возмутил, не болей ты за Португалию  |
Два момента.
1. Не люблю, когда в матчах дают неоднозначные пенальти. Французы и сами были жертвой такого же неоднозначного пенальти в 1/4 финала в матче с Испанией, но тогда для них все обошлось.
Для примера. В другом полуфинале в матче Голландия-Италия болел за голландцев, но после двух неочевидных пенальти в ворота Италии симпатии перешли на сторону итальянцев. Что поделаешь, люблю справедливость.
2. Когда нет своих команд, обычно всегда болею за более слабые команды.
Цитата:| Попрошу без иронии и комментариев. Прогноз весьма вероятный. И личные отношения здесь не при чем. |
Тогда искренне рад, что ошибся в своих предположениях и свою иронию снимаю. 
А почему нельзя комментировать прогнозы? Когда меня спросили, почему опустил "Арсенал" на 5 место в своих прогнозах, я ответил.
И не настолько я плохо оцениваю "Динамо", чтобы опускать их ниже 2 места. Неужели есть основания на столь серьезные выводы?
Мне и раньше казалось, что у Суркисов проблемы. Фактов нет, но ощущение неблагополучия присутствует. Уже говорил раньше, что нынешние проблемы "Динамо" больше связаны с ошибками руководства в ключевых вопросах. И младший Суркис, похоже, не тянет на президента "Динамо". Во всяком случае, нотки неуверенности у него присутствуют - человек такого ранга не должен быть таким. |
Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 23:03 19-03-2003 | Исправлено: candid, 23:20 19-03-2003 |
|
Разве было такое7
Полиграфтхника может быть? 
И только потом переползли туда, куда надо
Совсем не это имел в виду.
