DVD-video (ДВД-видео) - что и как (часть 4) - [32] :: Программы

tartaki

Цитата:

Здесь, в самой первой фразе:

Цитата:

Цитата:Если я не планирую ковыряться в диске, а просто хочу его передрать,

Иначе мы говорим на разных языках, и живем на разных планетах.

Вам следует читать свои же изречения-поучения, как мантру.

А прочитать вторую фразу ? Или, офигеть, даже дочитать до конца: "Смотрите, я развалил сложную навороченную двухслойку, выкинул рекламу и пр., аккуратно подобрал точку перехода, добавил звук и тп, вообщем потрудился). Собрал в сценаристе образ, прожег болванку. Проверил на стационарнике, все зашибись. Передрал болванку в mds-браз и выложил в сеть. Теперь даже самый-самый ламер не накосячит при его прожиге. В каком месте здесь "он вреден, к раздаче на разумных сайтах запрещен. Никакой пользы, один вред." Ума не приложу.
Что Вам мешает читать не только первую фразу ? В которой, кстати, штамповка не упоминается. И лично у меня "передрать диск" чаще означает переписать с одной болванки на другую.

Но не в этом суть, штамповка-нештамповка. Если образ правильный, по-Вашему конформный, то неважно на каком носителе он расположен, в нем все файлы лежат на своих правильных местах, и все указатели в ифо корректны.

Вы предлагаете мне провести опыт. Из того факта, что в предложенных Вами вариантах изменятся указатели в ифошках, НЕ следует, что образ вреден. Указатели в ифо должны изменяться всегда, если меняется адрес сектора, в котором лежит файл video_ts.ifo. Но из этого НЕ следует, что образ, собранный ImgBurn-ом из файликов с изменением ифошек, более правильный, чем тот же образ, слитый с правильного диска с помощью Декриптера. Из-за того, что ImgBurn разместил video_ts.ifo в, например, 300-м секторе и соответственно подправил ифо, НЕ следует, что оригинальный образ плох, если video_ts.ifo в нем лежит в 400-м секторе соответственно с другими ифошками.

Касательно пятерок, если образ, слитый с правильного диска, помещается на болванку по количеству секторов, его "топология" ВСЕГДА совпадет с "топологией" болванки.
Касательно девяток, если бы не "проблема" layer break, было бы то же самое.
Если у Вас бывает по-другому, это означает лишь одно, Вы криво рипнули диск и его нужно либо рипнуть правильно, либо, если это не удается, правильно пересобрать, но НЕ означает, что образ вреден.

Цитата:

Блестяще, вы уже нашли две причины для изменений и сами себя опровергли. Даже предложенный эксперимент не понадобился.

Не могу понять, Вы уже паясничаете ? Или настолько искренне заблуждаетесь ?
Если годы назад Вы сделали ошибочные выводы и навязали их массе людей, они от этого не стали верными.
Сделать ошибочные выводы вполне простительно, но высокомерно настаивать на них - это, простите, чистое ламерство.

Добавлено:
tartaki

Цитата:

Для установки флага non-seamless есть много причин, LB - всего лишь одна из них.
Но что важно помнить, во всех случаях кроме LB, этот флаг ставится из-за особенности авторинга; иными словами - есть реальная причина в самом материале для сброса часов и ре-синхронизации. Флаг этот и означает system time clock discontinuity. Если этот флаг убрать, плеер не сделает ре-синхронизации, и будет проблема с воспроизведением.

Не порите чушь с умным видом.
Это совершенно разные, не связанные друг с другом флаги.
NSM (non-seamless) означает бесшовный плейбэк в данном месте, флаг STC discontinuity означает обнуление счетчика SCR, по-Вашему ресинхронизацию. Флаги эти живут сами по себе, STC discontinuity всегда появляется на новом vobID, потому что физически новый vobID - это отдельный кусок нового материала, который может быть закодирован с совершенно другими параметрами и сброс system clock необходим для дальнейшей нормальной синхронизации. Разные vobID могут стыковаться как seamless так и non-seamless с соответствующими флагами.

Цитата:

И только в случае LB, этот флаг ставится (и возможно сама граница создается) уже после завершения всего остального авторинга.

Не порите чушь.
В нормальных программах флаг NSM и "сама граница" задается в процессе авторинга еще ДО начала сборки диска.
Потому что эти вещи учитываются непосредственно при муксинге материала.

Цитата:

Для сброса часов в этом месте нет никакой причины в материале, это просто требование стандарта по отношению к 2-х слойному диску.

Не порите чушь.
Такого требования нет и если в месте LB не происходит смены vobID, то никакго сброса часов не происходит.

Цитата:

От этого требования сплошь и рядом отходят в голливудских студиях, поскольку многие плееры (опять же плохие) могут совсем не сделать паузы на LB, если там не стоит этот флаг. Поэтому этот флаг, именно на точке перехода, можно снять безболезненно и поставить в другую точку перехода (если она нам больше приглянется). И при пережатии в 5-ку, этот флаг можно (и нужно) убрать. Во всех остальных случаях, флаг non-seamless обязательно следует сохранять (по-крайней мере, если вы не сделали тщательного анализа материала)

Из-за полной путаницы понятий вообще непонятно о чем идет речь.

OJOJOJ

Цитата:

лично у меня "передрать диск" чаще означает переписать с одной болванки на другую.

О чем и речь, мы говорим на разных языках и живем на разных планетах.

Цитата:

Если образ правильный, по-Вашему конформный, то неважно на каком носителе он расположен,

Конечно важно, и вы тут же поправляете сами себя, мои поправки не требуются:

Цитата:

Касательно девяток, если бы не "проблема" layer break, было бы то же самое.

Таким образом, к уже двум найденным добавилась по-крайней мере еще одна причина. А если еще подумать, то и еще найдутся. По крайней мере, для тех, кто живет в реальном мире голливудских и проч. дисков, а не воображаемом мире "правильных" образов.

Цитата:

NSM (non-seamless) означает бесшовный плейбэк в данном месте,

Откройте словарь английского, посмотрите простое слово seamless. seamless и non-seamless безусловно антонимы, но смысл (перевод) у них прямо противоположный вашему.

Ну хорошо, поскольку я не веду дискуссию для набора очков, мне ничего не стоит признать и поправить собственную неточность. Тем более, что сути дела это никак не меняет.
1) Под флагом понимается один из битовых разрядов в неком поле (в данном случае, в байте). Название флага соответствует единице в этом разряде
2) Посему, флаг non-seamless - вещь двусмысленная. Есть флаг seamless и отсутствие такого. "Флаг non-seamless" мы явно употребляли в разных смыслах.
3) Флаги в нашем байте (в начале таблицы информации по проигрыванию ячейки) в самом деле выставляются раздельно, хотя разрешены только определенные комбинации. Под non-seamless я понимал 2, т.е. выставленный флаг 1-го разряда и очищенный 3-го разряда, STC discontinuity = 1, seamless = 0, тогда как обычно ячейки в PGC имеют 8 (2 для первой), т.е. seamless = 1.
4) Среди автористов часто встречалось убеждение, что на LB должен стоять STC discontinuity = 1. Я уверен, что некие программы так и делали, и неоднократно видел этот флаг на LB, без всякой смены VID'а. Однако на самом деле в этом нет никакой необходимости, достаточно очистить seamless. С какого бодуна мне понадобилось упоминать про STC discontinuity, теперь уже трудно понять. То есть, non-seamless должно обозначать именно то, что значит слово - отрицание флага seamless. Сделал себе заметку говорить только про флаг seamless, во избежание разных толкований..
5) Сути дела это не меняет; все, что я хотел сказать: флаг seamless на месте оригинальной LB можно безнаказанно менять (ну, теоретически можно представить, что там сдуру выставлен NOP, и тогда ее придется убрать, но я такого не припомню). С другой стороны, флаги в других местах скорей всего соответствуют материалу и менять просто так их нельзя. ImgBurn очищает флаг seamless в выбранной точке и выставляет его в оригинальной точке (если мы выбрали серую звезду при наличии желтой).

Цитата:

В нормальных программах флаг NSM и "сама граница" задается в процессе авторинга еще ДО начала сборки диска.
Потому что эти вещи учитываются непосредственно при муксинге материала.

По-прежнему говорим на разных языках, либо вы сознательно изображаете непонимание простых слов. Совершенно очевидно, что создание границы (если такая необходимость вообще есть) и флаг для нее - последний шаг, после всего остального авторинга. Даже если мы его не сделали, порезать уже готовый диск ничего не стоит. А уж флаг ImgBurn завсегда рад поставить.

Цитата:

Если годы назад Вы сделали ошибочные выводы и навязали их массе людей, они от этого не стали верными.

Да, в свое время, я приложил некоторые усилия чтобы убедить администрацию всех сайтов, где у меня была возможность быть услышанным, на полный запрет раздач образов ДВД-Видео. Ни малейшего желания отказаться от этого запрета ни у кого ответственного не наблюдается. А получившая весьма широкое распространение инструкция к ImgBurn'у похоронила "образную" идею окончательно.

Цитата:

Из-за полной путаницы понятий вообще непонятно о чем идет речь.

Совершенно ясно, что понятно всем, кто хочет понять. Но высказывания типа

Цитата:

Не порите чушь с умным видом.

Цитата:

Не порите чушь.

Цитата:

чистое ламерство

показывают, что у вас на повестке дня что угодно, только не желание вести честную дискуссию.
Я захаживаю на подобные сайты с двумя целями - кому-то помочь и поговорить с кем-нибудь интересным. Мелкая пикировка и легкий сарказм являются естественной частью дискуссий, однако дурные манеры вызывают отторжение. Так что, увольте, продолжать с вами не буду.

kurio3

Цитата:

Матч уже закочен, счёт 4:2 в пользу образов (за: Prudent, Prez

Позвольте, но Prez то каким образом оказался на вашей стороне? Никаких разногласий по "образному вопросу" у меня с ним не видно.

Цитата:

Ты наверное пропустил вопрос Prezа по поводу Decrypter.

Нет, просто тут надо разбираться, давно дело было. Воспользовался Декриптером после долгого перерыва, а потом народ жаловался, что не могли ни на кассету скопировать, ни ужать до 5-ки. APS - это просто флаг, казалось бы дело небольшое.. Короче, диск нашел, гляну снова. Кстати, фильм фантастически хорош, специально заказывал с французского Амазона, хотел сделать подарок российским любителям Сколы, он же шел у нас по клубам. Очень рекомендую.

Добавлено. Прогнал диск через свеже установленный Декриптер. APS он снял, приговаривая, что снимает Macrovision. Каким образом он не снялся 3 года назад - ума не приложу. Почему не увидел - понятно, у меня монитор на DVI, a жаловались люди с монитором на VGA. При чем здесь ужатие, ума не приложу, наверное до кучи жаловались..

Добавлено:
Prez

Цитата:

ДВД-видео применяется лишь Макровижн (APS)

Вы совершенно правы. Я же говорю, специалист по защитам из меня никакой, нету практики.
Декриптер по умолчанию APS снимает; что у меня произошло 3 года назад - так и останется под мраком неизвестности.

Однако, я по-прежнему считаю, что как самостоятельный инструмент Декриптер морально устарел. Как граббер - потому что не снимает новые структурные защиты. Как демуксер - потому что неправильно показывает задержку. Как резак - ну, его заменил родной сын ImgBurn, никакого сравнения.

Цитата:

Цитата:
Но вопрос в другом: как это вообще возможно, если учесть, что емкость +R DL чуть больше, чем у штамповки?

Могу только как и Вы недоуменно пожать плечами . У меня нет торрентов и прочего, не встречал такого ни разу.

Прикинул, такое встречается где-то один раз на 100-200 9-к. Разумеется, заполненных почти полностью. В связи с этим, у меня появилась некая завиральная идея, насчет системных таблиц на диске. Но я лучше поставлю этот вопрос напрямую перед LUK!'ом. Я ему когда-то навязал всю эту длинную инфу в диалоге о "конце света", думаю он не откажется объяснить по старой памяти.

Цитата:

Кстати, сейчас вспомнилась еще одна его неприятная особенность. Он как-то нечетко работает с сегментами.

Спасибо большое, постараюсь воспроизвести и сообщу по назначению.

Модерирует : gyra, Maz
Widok (23-11-2010 10:51): лимит страниц. продолжаем здесь	Версия для печати • Подписаться • Добавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103