OJOJOJ
Junior Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Прежде всего прошу прощения у общественности, кого вопрос образ-необраз уже достал. Кого сильно достал, просьба дальше не читать. )
Надеюсь пишу на эту тему в последний раз. ) Да и то, пишу только потому, что сильно удивлён происходящим. Оказывается, умело переставляя слова туда-сюда, игнорируя одни фразы и цепляясь к другим, не приведя ни одного вменяемого аргумента, можно охрестить даже закоренелого материалиста Prez-а )) Чистое НЛП блин )
Приношу свои извинения tartaki за то, что слегка погарячился в оценке его высказываний.
В своё оправдание могу сказать одно, напыщенная неаргументированная безапеляционность и словоблудие лично у меня рефлекторно вызывает неприязнь.
Попробовал спокойно отлистать несколько страниц назад, чтоб ещё раз осмыслить происходящее ), и обнаружил с чего все началось. Увидел, что я встрял в середину беседы не ознакомившись с предыдущим контекстом, и, что правильный ответ давным-давно уже озвучен, но благополучно погребён в горЕ просто слов.
Краткое содержание беседы (правильный ответ я выделил жирным):
Цитата: Vivien
Чем лучше всего копировать уже готовые DVD-диски без защиты? |
Цитата: Prudent
Если речь о DVD-Video, имхо, их лучше всего копировать с помощью DVD Decripter в режиме ISO. |
Цитата: BOLiK_Ltd
А почему именно в ISO? Я сохраняю в файлах, как он по умолчанию и предлагает в каталоге VIDEO_TS. И вроде проблем не было. Или я делаю не правильно? |
Цитата: Prudent
Вопрос у Vivien был не о редактировании, а о копировании. Мне кажется, что, поскольку для DVD-Video имеет значение размещение файлов на диске, наиболее точной копией является именно образ, а не набор файлов, особенно в случае копирования двухслойных дисков. Если требуется редактирование, тогда, конечно, надо извлекать файлами, а для записи использовать ImgBurn. Собственно, поскольку ImgBurn - программа автора DVD Decrypter-а, думаю, что при копировании незащищенных дисков разницы между ними нет никакой, если копировать с помощью создания образа
|
На этом следовало бы и закончить, так как Prudent дал абсолютно исчерпывающий и правильный ответ точно на поставленный вопрос. Но ёптыть, нет, не тут то было, как же без нас? мы ж, оказывается, немало трудились, чтоб образов в сети не было )):
Цитата: tartaki
Цитата:| Цитата:Если речь о DVD-Video, имхо, их лучше всего копировать с помощью DVD Decripter в режиме ISO. |
DVDDecrypter давным давно морально устарел во всех своих 3-х главных функциях (граббер, демуксер, резак). Ни одной современной защиты он не снимает. Стандартными грабберами являются DVDFab и AnyDVD.
Копирование DVD-Video в образ - операция бессмысленная. Для резки образ не нужен и вреден, поскольку ImgBurn никакой возможности править указатели ifo в образе не имеет. А в случае защиты, даже само понятие образа не имеет смысла. |
Цитата: Prudent (мысленно удивляется  ):
Вопрос был о не особо навороченной и безглючной программе для копирования незащищенного диска, в котором не надо править ifo. А в для такого случая образ не вреден, а наоборот, имхо. |
С этого то места я и начал читать (ахинею я выделил жирным):
Цитата: tartaki
Если диск не защищен, то никакой программы для копирования не требуется. Берем и копируем папку VIDEO_TS.
Как вы собираетесь выяснять, присутствует там или нет даже такая элементарная защита как APS? Декриптер ее не снимает, а копированию она не мешает, проявляется потом. Я же просто запускаю DVDFab и не думаю о защитах вообще.
Образ вреден всегда. Для резки он вреден, к раздаче на разумных сайтах запрещен. Никакой пользы, один вред. |
Prudent все еще удивляется , а я так просто охреневаю с последнего абзаца, и начинаю безжалостно убивать своё время:
Цитата: Prudent
Это, как мне кажется, слишком резкое утверждение.
..........
Я таки не понимаю, чем образ незащищенного DVD Video вреден? |
А вот и ключевой ответ, показывающий полную неосведомленность (или заинтересованность?) tartaki в этом вопросе, но очень хорошо зашифрованную ):
Цитата: tartaki
1)топология носителя (в частности физическое расположение точки перехода на носителе) не сохраняется в iso. 2а)Однако, даже создание образа mdf/mds, в котором данные носителя сохранены, 2б)ничем не лучше для резки ДВД-Видео (а в этой ветке мы говорим именно о DVD-Video). 3)Дело в том, что на диске с ДВД-Видео присутствуют две файловые системы и нефайловая система указателей в ифо. 4)Программа для резки должна иметь возможность эти указатели менять, чтобы сохранить конформность диска. 5а)В образе ничего поменять уже нельзя, 5б)поэтому для резки образ оригинального диска не годится.
|
tartaki очень долго занимался лингвистическим анализом приставки non- в моём посте из пяти слов где и ежу все понятно, даже вывел из анализа какие-то пометки себе на будующее, поэтому я позволю себе провести смысловой анализ этого замечательного абзаца.
Классический пример словоблудия-НЛП аля-tartaki. Его можно прям в учебник по технике оболванивания, поэтому я пронумеровал предложения для удобства комментария. Вот что мы имеем, сами по себе предложения: 1 - истина, 2(вообще супер) 2а - истина, 2б - ложь, 3 - истина, 4 -истина, 5(опять супер) 5а - истина, 5б - ложь в качестве вывода.
Классика, этому нужно было обучаться. Небольшой абзац, шесть законченных мыслей, из них пять - истина, одна - ложь, и в качестве вывода - ложь. Булева алгебра отдыхает.
То есть где-то между строк постулируется, что в образе обязательно нужно что-то менять. Но вслух это ни разу, и в дальнейшем тоже, не произносится. Почему ? Не знаю, я курсы по оболваниванию не проходил.
Ну да ладно. Может и впрямь человек просто заблуждается. Потому что мы снова видим:
Цитата: tartaki
Ну, сам я пользуюсь только ДВДФабом
|
Но Prudent молодец, не сдается (правильный ответ я выделил жирным):
Цитата:
Цитата:
Цитата:Программа для резки должна иметь возможность эти указатели менять, чтобы сохранить конформность диска. |
Мне кажется, при копировании образа mds указатели в ifo менять не требуется, т.к. сектора копии будут соответствовать секторам оригинала. |
Но Manul его обманул:
Цитата:| и только для тех болванок, с которых снималась топология |
и под грузом ложных обвинений Prudent не выдержал :
Цитата:| я лишь признал, что копирование через образ имеет существенные недостатки,...глупо настаивать на том, что, копирование через образ - единственно правильный метод для DVD-Video. |
хотя непонятно, отчего сдался, если тут же пишешь очень правильные вещи:
Цитата:| наиболее важным в образах, который создает DVD Decripter, и чем он всегда отличался от многих других прог, является правильное распределение файлов с сохранением точки перехода на второй слой. |
Итого, что мы видим. Для рипа tartaki использует DVDFab и всем его рекомендует. Очень возможно, что это и есть единственная причина его нелюбви к образам. Лично я им не пользовался ни разу, пару раз попадались диски после его работы, которые отбили всякую охоту смотреть на него, да и масса нелестных отзывов в сети оптимизма не добавляла. Но главное не в этом, меня уже много лет полностью устраивает связка из трёх программ: DVD Decrypter, RipIt4Me, AnyDVD. Все это время я всегда рипал все диски в образ и ни разу об этом не пожалел. С RipIt4Me все понятно, там прямо вначале нужно выбрать iso в качестве цели. При работе ДВДДекриптера в связке с AnyDVD, нужно в установках Декриптера на вкладке I/O - Interface выбрать Elby CDIO, а на всех остальных вкладках повыключать все, что связано со Structure Protection. Все, копируйте любые диски в образ и никого не слушайте ). Причем сначала несколько лет я пользовался DVD Decrypter + AnyDVD, пока AnyDVD не споткнулся на кажется первых Пиратах. Потом в качестве основной связки начал использовать DVD Decrypter + RipIt4Me, а AnyDVD как запасной вариант, так оказалось даже лучше.
Чем образ хорош ?
Цитирую Prudent-а:
Цитата: поскольку для DVD-Video имеет значение размещение файлов на диске, наиболее точной копией является именно образ, а не набор файлов, особенно в случае копирования двухслойных дисков
наиболее важным в образах, который создает DVD Decripter, и чем он всегда отличался от многих других прог, является правильное распределение файлов с сохранением точки перехода на второй слой. |
Всё прямо в яблочко. Образ - это максимально точная копия диска, хоть 5-ки, хоть 9-ки. Можно сказать ОРИГИНАЛ.
От себя могу только добавить, что лично мне иногда было интересно посмотреть на разную служебную информацию в образе, на способы заполнения диска разным авторинговым софтом.
Если исходить из того, что диск плохой/кривой/глючный/итп, и его по-любому прийдется редактировать, то максимум, что вам грозит при рипе в образ, это потерять пару минут и 4 - 8,5 ГБ дискового пространства.
Но неужели вы всегда так думаете о всех дисках, что попадают вам в руки ?!
Всем удачи в нелегком деле рипа
|
) ?