Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 5)

Модерирует : gyra, Maz

Maz (08-02-2023 14:56): Vivaldi (часть 6)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

   

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие части: часть 1, часть 2, часть 3, часть 4

Внутренние ссылки для Vivaldi — vivaldi://
Страница для отправки баг-репортов; писать только на английском!
Русскоязычная ветка на официальном форуме — для пожеланий предложений
Chrome WebStore | Opera — официальный репозиторий расширений

Результаты опроса по добавлению новых функций в браузер Vivaldi (проведённого в 2015 году)
Результаты опроса о популярности функций браузера Vivaldi (проведённого в 2016 году)

Ссылки:
Team Blog
Архив предыдущих версий браузера со списками изменений
Vivaldi :: Хабр (Остальное)
Vivaldi :: ВКонтакте
Vivaldi :: Twitter
Vivaldi :: Vivaldi Tips

Release Notes
Полный список функций браузера Vivaldi (обновляется)
История реализации функций Vivaldi | Подробности...
Список известных ошибок

Решение проблем:
· Делаем полный портабл [обновлено: 17.12.22]
· by den_po: VivaldiHooks

Всего записей: 38833 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 11:54 07-06-2022 | Исправлено: Capushon, 02:13 07-02-2023
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ну вот win7 ладно - пускай убирают её поддержку - я согласен! но вот  зачем убирать поддержку восьмёрки-то? восьмёрку оставьте в покое и продолжайте поддерживать! ага

Всего записей: 6446 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 10:15 06-12-2022
seregadushka



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pangasiys, не тупи. Если убирает  поддержку win 8 Гугл, Вивальди ничего не смогут, даже если бы хотели. Не понимаешь, как браузер устроен ? Пиши в Гугл. Есть обзоры,  сборки win 10 запускаются даже на 256 гб оперативы. Чего держаться за старье.

Всего записей: 1843 | Зарегистр. 23-09-2007 | Отправлено: 10:50 06-12-2022
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
seregadushka
Цитата:
сборки win 10 запускаются даже на 256 гб оперативы.
????
мож ты хотел сказать  256 МБ ?

Всего записей: 6446 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 11:22 06-12-2022
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
seregadushka
Цитата:
сборки win 10 запускаются даже на 256 гб оперативы
256 ГБ винда уже давно умеет переварить.
А если ты про 256 МБ для вин7/8/8.1, то это ценой урезания огромного количества служб и возможностей достижимо. Ценой дичайшего свопа. И нормально использовать ты ЭТО не сможешь. Банально свободной памяти счёт даже не на десятки, а на единицы МБ. Там не то что браузер, а даже просто плеер или текстовый редактор запустить будет - тот ещё квест. И это всё не прекращая свопить и тормозить от нехватки памяти на самые элементарные кеши...
 
pangasiys
Цитата:
зачем убирать поддержку восьмёрки-то
Между вин7 и вин8(.1) особо разницы нет. Если отлом не искуственный (как это часто любят), а продиктован техническими особенностями, то обе эти винды уходят одновременно по одинаковой причине. А возможность работы на вин8(.1) будет означать автоматически возможность работать и на вин7.
Скорее всего, там очередные новые десяточные апи будут полным ходом использоваться, какие-нибудь современные инструкции ЦП или ещё что-нибудь, чего на старых виндах городить только костылями, через раз работающими.
Да и не пофиг ли, если во-первых у нас есть ещё лиса, а во-вторых её ESR версия устареет ещё очень нескоро. У меня на работе комп спокойно живёт с вин7х32 и ФФ52.9еср, и ничего страшного не происходит.

Всего записей: 16708 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 11:33 06-12-2022 | Исправлено: insorg, 11:37 06-12-2022
Accessisdenied



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Imperator

Цитата:
Браузер - далеко не единственное...

Но эта тема про это единственное. А у меня пока единственное что прекращает работать на 7-ке.
 

Цитата:
Лучше перейти с 7 на 10

Вы этот переход всем желающим оплатите? Нет? Тогда оставьте себе этот совет.
 
 
pangasiys

Цитата:
но вот  зачем убирать поддержку восьмёрки-то?

По той же причине: пользователей нужно подтолкнуть к покупке новой ОС и нового железа, чтобы корпорации не беднели.
 
 
seregadushka

Цитата:
сборки win 10 запускаются даже на 256 гб оперативы

Моя материнка только 32 поддерживает.

Всего записей: 1514 | Зарегистр. 01-11-2011 | Отправлено: 11:49 06-12-2022
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
скажите пжлста а когда примерно  выёдет этот 5.6 который не будет восьмёрку поддерживать - хочу тогда заранее подыскать подмену чтоб потом не искать

Всего записей: 6446 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 12:59 06-12-2022
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Accessisdenied
Цитата:
единственное что прекращает работать на 7-ке
Оно не прекращает работать, а прекращает обновляться! Это большая разница!
Никто не мешает взять последнюю работающую версию, настроить её окончательно, и юзать её до конца жизни ОС, не парясь с обновлениями. Наоборот радуйся, что минус один квест.  
По крайней мере, как показывает практика, на хромодвиглах можно даже на 3-4-годичной давности работать без проблем.  
 
pangasiys
Цитата:
когда примерно  выёдет этот 5.6 который не будет восьмёрку поддерживать  
Ну так, как гугло выкатит 110 двигло в релизе, так за ним и клоны подтянутся (обычно где-то за месяц-полтора успевают).
 
А если ещё учесть, что актуальная версия 5.5.2805.50 сделана на 106.0.5249.203 двигле...
 
   
 
То проблема отлома настигнет ещё нескоро. Считай, ещё три релиза точно впереди есть, которые должны работать.
 
Добавлено:
 
Решил спустя время вспомнить и поюзать Vi, вдруг чего интересного появилось.
А тут... Поиск не настраивается, какой-то он сломанный.
 
https://www.upload.ee/image/14724303/00.GIF
   
 
Добавлено:
Кстати, вопрос к знатокам: Vi поддерживает хромовское master_preferences?

Всего записей: 16708 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 13:01 06-12-2022 | Исправлено: insorg, 13:54 06-12-2022
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Я много раз уже объяснял, почему нет портабельности - это нарушает системные механизмы обеспечения безопасности данных пользователя.

Вы уперлись рогом в перенос паролей, и теперь будте талдычить это как мантру. Вас никто не просит сохранять пароли и cookies! Другие переносимые браузеры, исключая разве что Cent, прекрасно себе не сохраняют пароли, типа сохраняя "данные пользователя" в безпасности. Сделайте хотя бы полноценое сохранение профиля и расширений. Только об этом вас просят. Остальное без вас позаботятся с помощью расширений.
 


----------
HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 14:11 06-12-2022 | Исправлено: WatsonRus, 14:14 06-12-2022
Capushon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Я помогаю делать сообщения о багах более понятными и грамотными. Разве это плохо?
Это неплохо (непонятно только почему тогда их часть удаляют), дальше нужно идти - багрипорты нельзя требовать переводить на английский, человек как может объясняет на своём родном языке, зачем принудительно искажать это всё переводчиками? У вас же есть свой собственный транслятор - вот им и переводите на удобный для себя язык, за одно может и сам транслятор обучите нормальному переводу.
 
Ilya_Shpankov
Цитата:
И ещё. Многие сообщения о багах на самом деле часто ошибочны - пользователи винят браузер в том, что к нему вообще не относится. И разбираясь с этим на форуме мы тем самым освобождаем время тестеров на действительно существующие баги, тем самым улучшая качество браузера.
А это то что я говорил всегда - поставьте открытый баг-трекер с комментариями, вот его рабочий пример:
https://bugs.farmanager.com/
 
Ilya_Shpankov
Цитата:
Если вы сами не знаете, что и как происходит и в чём причина - как вы будете это объяснять другим?
А зачем пользователю понимать причину бага - он описывает следствие как может (видео и GIF'ы у вас запрещены с вашей формулировкой "так нужно").
 
Ilya_Shpankov
Цитата:
 Если windows 7 не поддерживается разработчиком
Да бросьте вы постоянно повторять эту ересь: "не поддерживается" - её не нужно поддерживать, она никуда не падает. Она просто работает.
 
Ilya_Shpankov
Цитата:
Разработчик браузера не будет брать на себя все эти задачи - да он и не сможет при всём желании.
Если участок дороги, по которой вы едете на автомобиле, имеет полуразбитый асфальт (он, участок - "не поддерживается") - от этого по нему нельзя проехать, или нужно самому его заасфальтировать?
 
Ilya_Shpankov
Цитата:
Ошибки в ОС, влияющие на работу браузера, также будут вызывать негатив к браузеру.
Тогда нужно полостью отказаться от поддержки Windows 11 )))
 
Ilya_Shpankov
Цитата:
Если компьютер взломают через браузер из-за уязвимости в системе - претензии будут в первую очередь к браузеру.
Прямо таки "взломают" ? Илья, тут не школьники собрались.
 
Ilya_Shpankov
Цитата:
Ошибки в ОС, влияющие на работу браузера, также будут вызывать негатив к браузеру.
Негатив вызывает отношение к пользователям, как к баранам ничего не понимающим.
 
Ilya_Shpankov
Цитата:
Поддерживать в браузере устаревшие библиотеки - ещё то удовольствие.
Вот с этого места по конкретнее (пример отношения как к баранам).
 
Imperator
Цитата:
Лучше перейти с 7 на 10 чем возмущаться на каждом углу.
Да не в ОС дело, ты ещё не понял - дело в тенденции, то же самое будут плести и про 10-ку и далее, это такая форма поиска причин, расчёт на баранов.
 
insorg
Цитата:
Поиск не настраивается, какой-то он сломанный.
Он не сломан, просто часть поисковиков прибита гвоздями, при желании их можно снести все.

Всего записей: 4321 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 14:15 06-12-2022 | Исправлено: Capushon, 14:16 06-12-2022
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
я может не совсем понимаю хром, но всегда думал что у него всё почти в изоляции от системы, и если какие появляются уязвимости (в браузере) то их закрывают и всё, как могут взломать компьютер через браузер если уязвимость в системе, а не браузере?

 
Хакеры проникают в систему из интернета, окно из системы в интернет - это браузер. Именно через него поступает львиная доля всех данных извне. Все загруженные через браузер файлы проверяются системой, а не браузером. Так что если система не защищена от новейших методов взлома - браузер тут ничем не поможет. Но при этом в первую очередь претензии будут предъявляться к браузеру. Это то же самое, как, например, из-за проверки Касперским файлы в браузере не докачиваются, но пользователь винит именно "глючный браузер", а не Касперского.
 

Цитата:
так хром все библиотеки с собой таскает, да и от винды ему ничего не надо, и винда с висты до 11ой практически такая же как и была, рисует всё сам, только доступ к ускорению нужен, а так хром это уже давно OS, а не просто браузер, исходники 1.5гб весят, а чтобы собрать надо еще ~30-50гб места, что там ему надо от винды поддерживать?

 
И всё-таки Chromium - это ядро браузера, а не операционная система, несмотря на всю сложность и объём кода. И это ядро тесно взаимодействует с системными библиотеками.
 

Цитата:
Ага, а если компьютер взломают через систему из-за уязвимости в браузере, то претензии будут в первую очередь к системе

 
Пользователи всегда в первую очередь винят браузер, хотя 90% всех проблем - это система, веб-сайты, сеть и т.д. Так уж получается. Браузер - это приложение, которое явно запускается пользователем и всегда у него перед глазами, поэтому и обвинение всегда звучит в его сторону при возникновении проблем. Такова психология людей.
 

Цитата:
И что? При чем тут версия ОС?  

 
В неподдерживаемых ОС эти ошибки не исправляются, и даже накапливаются- т.к. интернет-технологии не стоят на месте.
 

Цитата:
А поддерживать новейшие библиотеки ещё не то удовольствие?

 
Поддерживать новейшие библиотеки необходимо в любом случае, это нормально. Поддерживать устаревшие библиотеки - это не нормально.
 

Цитата:
А число пользователей всех версий всех дистрибутивов Linux вместе взятых втрое меньше. Следует ли ожидать в ближайшее время прекращение поддержки Linux?

 
Больше половины всех серверов в интернете работает на Linux. Так что в ближайшее время поддержка Linux останется.
 

Цитата:
Лучше перейти с 7 на 10 чем возмущаться на каждом углу.  

 
Поддерживаю. Я давно перешёл на Win 10 с Win 7 и могу только отметить, что десятка намного лучше работает во всех аспектах. Поначалу было непривычно, но после освоения вполне зауважал её разработчиков.
 
Добавлено:

Цитата:
скажите пжлста а когда примерно  выёдет этот 5.6 который не будет восьмёрку поддерживать

 
Vivaldi 5.6 использует ядро Chromium 108. Поддержка Win 7 будет выпилена из ядра 110. Так что Vivaldi 5.6 будет работать на Win 7, а вот следующая версия, скорее всего, уже нет.
 
Добавлено:

Цитата:
Решил спустя время вспомнить и поюзать Vi, вдруг чего интересного появилось.
А тут... Поиск не настраивается, какой-то он сломанный.

 
Проверьте на чистом профиле без расширений. Всё нормально работает.

Всего записей: 4327 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 14:20 06-12-2022
Accessisdenied



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Оно не прекращает работать, а прекращает обновляться! Это большая разница!

В случае с браузерами почти нет разницы, только с задержкой по времени. Это не фотошоп, старые версии которого как открывали нужные мне .CR2 и .jpg так и продолжают их открывать.
 

Цитата:
По крайней мере, как показывает практика, на хромодвиглах можно даже на 3-4-годичной давности работать без проблем.

Хорошо если так, но тут не о всех что на хромодвиглах, а конкретно о Vivaldi, в котором ещё множество недоработок, и вряд ли доделают за три релиза.

Всего записей: 1514 | Зарегистр. 01-11-2011 | Отправлено: 14:36 06-12-2022
destiny child



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov (пост)
Цитата:
, а потом любая ссылка ведёт на заглушку, которая открывается в отдельной вкладке.

Зачем вы с упорством.. блин.. ЗАЧЕМ вы вообще по ссылкам со страницы ходите? Скучно было что ли? Я хоть где-то об этом хоть как-то просил? ТОЛЬКО открытие с нуля URL сайта, требующего в качестве подтверждения доступа выбор сертификата, требовалось проверить и починить отсутствие повторного вызова диалога выбора сертификатов при принудительном обновлении (CTRL+F5) ЭТОГО ЖЕ URL. Т.е. сделать так, будто бы "в первый раз" заходишь. ВСЁ!

Цитата:
Press F5 on such page-placeholder I would agree - should only refresh the current content of this page. Here we can take into account this fact that we have already somehow managed to access this page using a cert.file - it does not matter whether it is correct or incorrect, or even managed to get here even without a certificate at all.
BUT `CTRL+F5` !MUST! somehow clear that fact that we already somehow logged in on this site (with cert.file provided or without - does not matter) - and browser MUST reload the URL in such way - as if it tried to do it for the "absolutely first" time!
That is, there must be an absolute opportunity to recreate the situation of an attempt to enter the link to the site as if it happened for the "absolutely first" time!!!
And of course IE8-11 IS ABLE to do such "simple" trick((( It's enough to close the tab with page-palceholder and open a new one with mentioned URL. And that's it!!! And you will be asked again about the proper cert.file!!!

И разумеется эта ссылка для вас работать полноценно вечно не будет. Она была дана - лишь чтобы админы один раз зашли, посмотрели - что всплывает при попытке захода на нее и потом создали локальный СВОЙ сайт в вашей сети - для целей дальнейшего тестирования. И НЕ пользовались - тем, что дали - а САМИ сделали. Чтобы проверять поведение браузера можно и нужно было с ДВУХ сторон! И со стороны настроек вебсервера/сайта и со стороны браузера.

Всего записей: 3322 | Зарегистр. 01-04-2006 | Отправлено: 14:51 06-12-2022 | Исправлено: destiny child, 14:55 06-12-2022
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Vivaldi 5.6 использует ядро Chromium 108
107 пропускаем? Сча в 5.5 наблюдаю 106й...

Цитата:
Проверьте на чистом профиле без расширений
Куда профиль чище, чем у ТОЛЬКО ЧТО скачанной версии? Иных профилей и юзердаты вивальдовской на компе нет. Даже файл .vivaldi_reporting_data в аппдате первый раз появился сегодня.
 
Accessisdenied
Цитата:
В случае с браузерами почти нет разницы, только с задержкой по времени.
Расскажи это тем, кто до сих пор на ХР юзает Оперу 12 (престо) и лису 52.9еср. Уж сколько лет прошло, а они всё никак не уйдут. Всё не так печально, как кажется.

Цитата:
конкретно о Vivaldi, в котором ещё множество недоработок, и вряд ли доделают за три релиза
В таком случае поддержка и исправление багов для легаси ОС будет целиком на совести разработчиков.
Если разработчики браузера - вменяемые, то ничто не мешает хотя бы временно легаси ветку поддерживать, а не в одночасье уйти в закат, отмахнувшись от своей аудитории.
У той же лисы есть две ветки - обычная и еср. Вторая как раз для таких случаев и хороша - не новые движки/фичи, так хоть исправления своих же ошибок. Потому что там человеческий подход. А не тупо "бабло решает всё".
 
 
Добавлено:
 

Цитата:
Решил спустя время вспомнить и поюзать Vi, вдруг чего интересного появилось.
А тут... Поиск не настраивается, какой-то он сломанный.
 
https://www.upload.ee/image/14724303/00.GIF
[img] https://www.upload.ee/image/14724309/0000.GIF [/img]  

Нашёл причину всех бед - кривая папка "C:\Portable\Vivaldi\User Data\Default\Sync Data\" оказалась. По крайней мере, после её удаления всё вылечилось магическим образом. Посмотрим, надолго ли...

Всего записей: 16708 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 14:55 06-12-2022 | Исправлено: insorg, 15:30 06-12-2022
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вас никто не просит сохранять пароли и cookies!

 
Как раз это и просят. Пароли и расширения - типа это единственное, что нужно для полной портабельности.
 

Цитата:
багрипорты нельзя требовать переводить на английский

 
Разработчики говорят на английском. Кто будет читать непереведённые баг-репорты? И на работе между собой в компании тоже все говорят на английском, хотя люди работают из нескольких десятков стран.
 

Цитата:
У вас же есть свой собственный транслятор - вот им и переводите на удобный для себя язык

 
Это усложнит исправление багов, т.к. они будут проходить через баги переводчика. Если хотите затормозить развитие браузера - это самый прямой путь.
 
Нам в день приходит до 200 баг-репортов. Все на английском. Эта система хорошо отлажена, проверена десятилетиями и работает отлично. Вы же хотите свою персональную проблему (незнание языка) поставить во главу угла. Это неправильно.
 

Цитата:
А это то что я говорил всегда - поставьте открытый баг-трекер

 
Открытый баг-трекер не решит проблему, а только усложнит её. У нас нет ресурсов для активного общения с репортёрами в BTS. А без этого открытость не имеет смысла.
И прекратите думать, что разработчики глупее вас. Мы с BTS работаем уже третий десяток лет и уж наверное имеем некоторое понимание, как это работает и какой вариант лучше в наших условиях.
 

Цитата:
А зачем пользователю понимать причину бага - он описывает следствие как может

 
Не нужно описывать следствие, и GIF/кино тут в большинстве случаев мало помогает. Надо описать по шагам, что нужно сделать, чтобы получить проблему, и что, на взгляд пользователя, должно происходить вместо актуального поведения браузера.
 

Цитата:
Она просто работает.

 
Ну, и Vivaldi 5.6 будет просто работать в этой просто работающей Win 7. О чём тогда разговор вообще?
 

Цитата:
Если участок дороги, по которой вы едете на автомобиле, имеет полуразбитый асфальт (он, участок - "не поддерживается")

 
Это неправильная аналогия. Подтасовка. Есть две дороги - новая и старая. Старая разбитая и не поддерживается. Поэтому мы туда не едем - едем по новой. И не надо тут заламывать руки по поводу Win 7. На моей памяти то же самое происходило и с Win XP - тоже все бурно возмущались и требовали поддержки до скончания веков. Но ничего - как-то адаптировались и живём без XP. Не поумирали все, и компьютеры как-то работают.
 

Цитата:
Тогда нужно полостью отказаться от поддержки Windows 11

 
Win 11 активно поддерживается производителем.
И, кстати, судя по тенденциям, через пару лет всем нужно приготовиться к отказу от Win 10. Это так, на будущее.
 

Цитата:
Илья, тут не школьники собрались.

 
Надеюсь.
 

Цитата:
Негатив вызывает отношение к пользователям

 
У Vivaldi самое дружелюбное отношение к пользователям. Ни один браузер не может сравниться с нами. По одной простой причине: мы делаем браузер совместно с пользователями, они - фактически часть команды. Пользователи генерируют идеи, помогают исправлять ошибки, рассказывают друзьям и знакомым о нас. Без пользователей браузера Vivaldi просто не существовало бы. Покажите, с кем из разработчиков других браузеров у вас длиннее диалоги в форуме, чем со мной.
 

Цитата:
Вот с этого места по конкретнее

 
Что - конкретнее? Неужели для нешкольников сюрприз, что браузер работает не в вакууме, а в системном окружении со всеми необходимыми библиотеками? Вы не можете запустить браузер из BIOS. Вам нужна операционная система. И системные библиотеки, в ней установленные.
 

Цитата:
Он не сломан, просто часть поисковиков прибита гвоздями, при желании их можно снести все.

 
Если вы можете снести все - как же они прибиты гвоздями?
 
 
IMHO, руборд, конечно, не такой агрессивный, как LOR, но и здесь я вижу довольно высокий уровень негатива, зачастую используемого в качестве компенсации отсутствия знаний. Попробуйте общаться более спокойно и конструктивно. Вежливый вопрос - вежливый ответ. Неужели это так сложно? Вот уже несколько страниц пустопорожнего разговора ниочём. Просто примите это, как факт - поддержки Win 7 скоро не будет. Такова жизнь. И не нужно набрасываться с кулаками на разработчиков браузера - не мы принимали это решение и не мы отвечаем за код ядра, поддерживающий Win 7.

Всего записей: 4327 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 15:31 06-12-2022
Accessisdenied



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov

Цитата:
Пользователи всегда в первую очередь винят браузер,

Но от версии ОС это не зависит.
 

Цитата:
В неподдерживаемых ОС эти ошибки не исправляются, и даже накапливаются- т.к. интернет-технологии не стоят на месте.

Интернет-технологии меняют код неподдерживаемых ОС??
 

Цитата:
Поддерживать новейшие библиотеки необходимо в любом случае, это нормально. Поддерживать устаревшие библиотеки - это не нормально.

О каких конкретно библиотеках речь в данном случае? Без конкретики пустые слова.
 

Цитата:
Больше половины всех серверов в интернете работает на Linux.

Там где вы взяли 3% семерки там же 1% Linux, всех версий и дистров без разделения. Всех! Очевидно потому что на серверах никто браузеры не запускает. К чему тут упоминание серверов, когда разговор о браузерах?
То есть, 1% достаточно для поддержки, а 3% это мало? Высказанная мной причина более реальна, чем ваша натянутая за уши на глобус.
 
 
insorg

Цитата:
Расскажи это тем, кто до сих пор на ХР юзает Оперу 12 (престо) и лису 52.9еср.

Видел я в темах как их юзают, всё время ручное обновление костылей из скриптов и прочего. Мне это ни к чему, у меня другие хобби.

Всего записей: 1514 | Зарегистр. 01-11-2011 | Отправлено: 15:43 06-12-2022
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:

Цитата:
Вас никто не просит сохранять пароли и cookies!
Как раз это и просят. Пароли и расширения - типа это единственное, что нужно для полной портабельности.
Кто ЭТИ люди? Зачем им это?
Хотя, если по делу, сделайте так, чтобы при смене юзера или ОС не терялись настройки браузера и расширения+их настройки. Всё. Для начала - можно ни шагу больше. Просто убрать затирание Secure Preferences. Та же Opera так может сто лет в обед. Я уже молчу про цент и унгуглед...
Цитата:
мы делаем браузер совместно с пользователями, они - фактически часть команды. Пользователи генерируют идеи
Вот, я очередной раз "генерирую" эту идею. Чуть выше даже жирным выделил. Сделайте, я тогда отложу в сторону унгуглед, цент, оперу и буду радоваться вивальдику. И даже баги на инглише репортить понятным образом могу, если их найду.

Цитата:
Разработчики говорят на английском. Кто будет читать непереведённые баг-репорты?
Показать официальный форум разработчика Total Commander - ghisler.ch? Один единственный разработчик. 3 языка официальных. Плюс языковые треды для других языков, которые разработчик НЕ знает. Ни один баг не остался без ответа и исправления. Магия, не иначе.  
Цитата:
они будут проходить через баги переводчика
<...>
Нам в день приходит до 200 баг-репортов. Все на английском.
И вы наивно полагаете там у себя, что человек это написал сам на чистом инглише, а не ровно точно так же засунул свой язык в гуглтранслейт и не скопировал результат в репорт? Детская наивность...

Цитата:
GIF/кино тут в большинстве случаев мало помогает
Как раз зачастую помогает. Увидеть второстепенные мелочи, которые юзер может не замечать, но опытный разработчик может заметить, потому что "вот прямо при таком описании" именно этих мелочей (читай - отклонений от нормы) не должно было быть, и они помогают лучше понять причину.

Цитата:
Ни один браузер не может сравниться с нами.
Возвращаемся к пункту про расширения и утерю содержимого Secure Preferences.  
Унгуглед? Опера? Цент? Реально не сравнятся? Даже в таком простом действии...

Всего записей: 16708 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 15:43 06-12-2022 | Исправлено: insorg, 15:49 06-12-2022
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Зачем вы с упорством.. блин.. ЗАЧЕМ вы вообще по ссылкам со страницы ходите? Скучно было что ли? Я хоть где-то об этом хоть как-то просил? ТОЛЬКО открытие с нуля URL сайта, требующего в качестве подтверждения доступа выбор сертификата, требовалось проверить и починить отсутствие повторного вызова диалога выбора сертификатов при принудительном обновлении (CTRL+F5) ЭТОГО ЖЕ URL. Т.е. сделать так, будто бы "в первый раз" заходишь. ВСЁ!

 
Вы дали в баг-репорте ссылку, которая уже не работает (даже если и работала некоторое время) - никакого предложения выбрать сертификат не всплывает. И что вы хотите от тестеров? Вы реально не понимаете, что делаете неправильно?
 

Цитата:
И разумеется эта ссылка для вас работать полноценно вечно не будет. Она была дана - лишь чтобы админы один раз зашли, посмотрели - что всплывает при попытке захода на нее и потом создали локальный СВОЙ сайт в вашей сети - для целей дальнейшего тестирования. И НЕ пользовались - тем, что дали - а САМИ сделали. Чтобы проверять поведение браузера можно и нужно было с ДВУХ сторон! И со стороны настроек вебсервера/сайта и со стороны браузера.

 
При попытке захода по ссылке ничего не всплывает. И что дальше? Всё правильно - закрываем баг, как ошибочный.
Какие претензии к тестерам?
 

Цитата:
107 пропускаем?

 
Да.
 

Цитата:
Куда профиль чище, чем у ТОЛЬКО ЧТО скачанной версии?

 
Ну, а почему тогда у вас так список поисковиков выглядит? Вот так выглядит в сегодняшнем RC1:
 
   
 
Почему у вас по-другому - без понятия.
 

Цитата:
Нашёл причину всех бед - кривая папка "C:\Portable\Vivaldi\User Data\Default\Sync Data\" оказалась. По крайней мере, после её удаления всё вылечилось магическим образом.

 
Т.е. всё-таки не очень чистая установка, как выяснилось. Но всё равно виноват браузер, да?
 
Если что-то не так - это браузер виноват, а если оказалось, что сам пользователь напортачил - магически вылечилось. Парни, вы хотя бы попробуйте посмотреть со стороны на то, как вы относитесь к браузеру и к его разработчикам. Вам реально не стыдно?
 
Добавлено:

Цитата:
Просто убрать затирание Secure Preferences.

 
Я уже объяснял много раз, почему мы этого не делаем.
 

Цитата:
Показать официальный форум разработчика Total Commander - ghisler.ch?

 
Не сравнивайте маленькие проекты с разработкой браузера. Ему не приходит по 200 баг-репортов в день. И на форуме у него работают несколько модераторов - носителей языка.
 

Цитата:
И вы наивно полагаете там у себя, что человек это написал сам на чистом инглише, а не ровно точно так же засунул свой язык в гуглтранслейт и не скопировал результат в репорт?

 
Очень много репортов переведены именно так. Это нормально. Если сам текст составлен без литературных излишеств - всё понятно без проблем, за редким исключением.
 

Цитата:
Как раз зачастую помогает.

 
Я работаю с баг-репортами двадцать лет. Поверьте моему опыту - видео очень слабо помогает. Пошаговые инструкции всегда более эффективны.
 

Цитата:
Возвращаемся к пункту про расширения и утерю содержимого Secure Preferences.  
Унгуглед? Опера? Цент? Реально не сравнятся? Даже в таком простом действии..

 
Во-первых, вы передёргиваете. Я говорил о взаимодействии с сообществом пользователей. А во-вторых, даже по функционалу мы впереди этих браузеров, даже несмотря на отсутствие полноценной портабельности.

Всего записей: 4327 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 15:56 06-12-2022
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
не очень чистая установка
Распаковка чистая, чище некуда.
Цитата:
Но всё равно виноват браузер, да?
Естественно. Потому что туда я точно ничего не ложил. И выяснилось это просто по простому методу - идём в юзердату и начинаем удалять по одной папки или файлы, дабы он пересоздал их наново. Пока профиль не настроен - это вообще ничего плохого сделать не способно, зато больное место найти позволяет отлично.
Цитата:
сам пользователь напортачил - магически вылечилось
Настоятельно не советую переводить стрелки, показывать свою важность и считать меня идиотом. Все действия "пользователя" - это скачать установку и распаковать. Здесь можно напортачить? Правда?  
Цитата:
как вы относитесь к браузеру и к его разработчикам
Это вообще кому сейчас? Посмели поругать за дело? Кто бы это ни был, но идеальных софтин и разработчиков не бывает. Если софт где-то кривой и есть проблема - то её нужно исправлять, а не плакать. Или тут надо, как принято в США, радостно хлопать по головке "да, молодец, сделал как мог, но старайся лучше"?
Цитата:
на форуме у него работают несколько модераторов - носителей языка
Что мешает пойти тем же путём?
Цитата:
Я уже объяснял много раз, почему мы этого не делаем
Я в теме редко бываю. Можно ссылку на пост или повторить?
Цитата:
Я работаю с баг-репортами двадцать лет. Поверьте моему опыту - видео очень слабо помогает.
Опыт у всех разный.
Цитата:
Пошаговые инструкции всегда более эффективны.
Кажется, я понял причину непонимания. Кинцо/картинка должны дополнять репорт, а не заменять его.
Цитата:
даже по функционалу мы впереди этих браузеров
100500 ненужных фич, но нет единственной нужной. Впрочем, видимо, у разработчиков свой путь и своё видение...

Всего записей: 16708 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 16:14 06-12-2022 | Исправлено: insorg, 16:27 06-12-2022
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
тогда получается что 110 движок не только Вивальди не будет поддерживать в восьмётке а вообще все хромобраузеры чтоли?

Всего записей: 6446 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 16:22 06-12-2022
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pangasiys
По умолчанию - все хромоклоны на 110 отвалятся, да.
За редкими исключениями тех (по традиции - китайцев), кто сможет хромого костылями подпереть и собрать для легаси ОС.

Всего записей: 16708 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 16:26 06-12-2022
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 5)
Maz (08-02-2023 14:56): Vivaldi (часть 6)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru