Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны

Модерирует : gyra, Maz

Widok (01-10-2004 22:40): переезд: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=13160  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Браузерные войны
 ОтветГолосаПроценты
IE287
25.58%
Opera476
42.42%
Netscape26
2.32%
Mozilla137
12.21%
Другой23
2.05%
надстройки над IE173
15.42%
Тема закрыта .Всего Голосов: 1122
rafter

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil насчет рук это правильно только вот что странно у меня стоит мозилла и не падает вообще, а хваленый осел в Win2000 на одном форуме валиться причем без каких либо предупреждений.  
А вообще спорить можно до бесконечности что лучше и никто никому ничего не докажет. Это совсем как в спорах AMDvsIntel на хоботе вон уже больше 1000 страниц нафлеймели.

Всего записей: 522 | Зарегистр. 05-02-2002 | Отправлено: 01:41 31-07-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil
Дырищи есть в любом софте. В Опере нашли одну дыру.
Сотрудники фирмы Opera software отреагровали на сообщение о уязвимости на следующий день и сразу принялись за работу.
 
В ИЕ дыр - несчетное количество. Тем кто их обнаруживает приходится тратить кучу времени чтобы проинформировать нужного человека, и часто это не удается так как их не желают слушать. Дыры могут висеть в незалатанном состоянии очень долго.
 
 
Большинство дыр ИЕ - выполнение любого кода на машине клиента. Подобные уязвимости позволяют установить контроль над удаленной машиной, установить на нее любой софт и упереть ВСЮ частную информацию.
 
Дыра в опере позволяла читать файлы, для которых известен точный путь без возможности редактирования или захвата контроля над машиной. А пути к частной информации узнать далеко не просто, метод тыка отнимает много времени, большие файлы хрен утащишь потому что перекачку заметит юзер. Использовать подобный баг на практике сложно.
 
 
 
Ослу контроль не нужен. Он нужен мне. Я не хочу лезть в опции чтобы включить/выключить скрипты для конкретной страницы. Я не хочу иметь на харде залоканные файлы с информацией, куда и когда я ходил. Я не хочу чтобы какой-либо софт внедрялся в систему так что его не выкинешь и не переустановишь. Если ты это терпишь - это твой выбор. А я свой уже сделал. Я админ на своем компе, а не приставка к умному браузеру который сам знает что ему надо делать.

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 05:10 31-07-2002
help

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kobold !  
Цитата:
Я не хочу чтобы какой-либо софт внедрялся в систему так что его не выкинешь и не переустановишь. Если ты это терпишь - это твой выбор. А я свой уже сделал.
 
В осле ты знаешь куда и откуда он внедрится, а в опере нет.

Всего записей: 980 | Зарегистр. 12-07-2002 | Отправлено: 09:46 31-07-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Опера вообще никуда не внедряется. Просто если ты захочешь, прописывает себя браузером по умолчанию. И ВСЕ. А ИЕ интегрирован в весь софт МС.

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 12:05 31-07-2002
Nep



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
help
куда это у тебя Опера внедряется ?

----------
на форуме редко.Модером не являюсь.Татл обман :)

Всего записей: 41940 | Зарегистр. 24-06-2001 | Отправлено: 14:47 31-07-2002
F0rward



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Круто типа реклама "Внедрю Оперу..." =)
Она не может никуда внедряться это вам не ИЕ который как утверждает микрософт стал куском кода системы и от работы которого зависит много...  
Опять согласен что дыры (а также их кол-во) и оперативность устранения не идут не в какое сравнение у оперы м осла.... и относится микрософт к этому как в том высказывании - "Это не баг это фича" когда ей говорят что мол надо полатать =)

----------
Все что ты хотел знать о бесплатном софте но боялся спросить =)

Всего записей: 1261 | Зарегистр. 23-01-2002 | Отправлено: 15:29 31-07-2002
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kobold

Цитата:
Большинство дыр ИЕ - выполнение любого кода на машине клиента. Подобные уязвимости позволяют установить контроль над удаленной машиной, установить на нее любой софт и упереть ВСЮ частную информацию.  

Последняя дыра позволяла всего лишь запускать известный файлы без передачи параметров - ничего вредного этим не сделаешь.
 

Цитата:
Дыра в опере позволяла читать файлы, для которых известен точный путь без возможности редактирования или захвата контроля над машиной.

c:\windows\edialer.ini - этот известный файл есть у всех, кто пользуется этой звонилкой. В нём пароли на инет, а утащить его - как два пальца об асфальт. А ещё есть wcx_ftp.ini - пароли на ваши FTP. Дыры в ИЕ отдыхают.

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 18:23 31-07-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil
Do etogo kucha dyr pozvolyala zapuskat' ispolnyajemyje fajly s parametrami.
 
FTP-klijentov i zvonilok - tysyachi i NIKTO ne budet lovit' polzovatelej edialera. Mozhesh spat' spokojno.

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 20:14 31-07-2002
F0rward



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ага давайте спорить у кого страшнее у оперы её единственный баг или у ие тонна  разных =)

----------
Все что ты хотел знать о бесплатном софте но боялся спросить =)

Всего записей: 1261 | Зарегистр. 23-01-2002 | Отправлено: 23:12 31-07-2002
philips



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Странные люди. IE в Окнах есть всегда . Орера и еже с ним - это для просмотра и качания. Для серьезного программрования , как справедливо отмечает наш ГлавПрог надо прользоваться продукцией одной фирмы, желательно делающей и все остальные коммерческие продукты(IIS, .Net, MSSQL).

Всего записей: 113 | Зарегистр. 19-01-2002 | Отправлено: 13:55 01-08-2002
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Любой браузер, грубо говоря, состоит из движка и интерфейса и служит для обеспечения максимально удобной и эффективной работы в сети. Так? С этой точки зрения IE – это вообще не браузер! Поясню. В WIN95 был отдельный IE, затем его интегрировали в “проводник”, пытаясь создать универсальный инструмент.  Получилось то же самое, как если бы к утюгу приделали ножки и назвали это лучшей в мире электроплиткой. Не спорю, работать в инете с ним можно, но согласитесь, ОН ДЛЯ ЭТОГО СПЕЦИАЛЬНО НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН !!! Точно также, как Опера не предназначена для копирования дискет. Лучше несколько хороших специализированных программ, чем одна универсальная, но плохая. Именно поэтому и появляются многочисленные надстройки, чтобы вкупе с движком IE получился нормальный браузер. Никто ведь не делает надстройки для Оперы или Нетскейп! А тем, для кого Опера – изврат, скажу, что изврат – лазить по сети с “проводником” , равно как пойти в турпоход  в домашних тапочках, а Опера – полноценный браузер, и Нетскейп с Мозиллой – тоже. А IE – “проводник” с движком! А кто будет делать многооконный “проводник” с сохранением последних папок, кнопкой “автонома” и отключением вывода изображений (каких ?!?!?!?!?!)
Кстати, про надстройки: я согласен с утверждением, что голосовать надо по ВСЕМ браузерам, а не только по движкам. А иначе лучший автомобиль – болид с Формулы-1, у него же движок мощнее, а танк – еще мощнее… А “Жигуль” с импортным движком – уже иномарка? И еще: почему бы не считать все браузеры на движке Gecko надстройками над Нетскейпом? А вот MYIE – отличная вещь, раньше юзал Оперу, на IE смотреть не мог, а теперь после MYIE не могу работать с Оперой, НЕ ТО ! Поэтому MYIE с ЛЮБЫМ  движком – браузер!  А голый IE – не браузер! Скажите, что я не прав !
Прошу прощения за неточности и допущения.
ЗЫ Настоятельно прошу модератора включить в голосование еще MYIE, CrazyBrowser и NetCaptor, иначе не будет ясной картины: я за MYIE, но против IE , мне как голосовать? И я такой не один!!!
ЗЗЫ У меня MYIE и без  IE (!) работает (Win98lite) !!!
 
Я зла не помню, приходится записывать…
 

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 17:08 01-08-2002
F0rward



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
кстати кто-нить пользовался когда-нибудь браузером Amaya ? =)
Просто хочется узнать через сколько секунд после запуска он был стрерт =)  
Хотя говорят этот браузер обьект на котором можно тестировать стандарты w3 т.к. по идее он их поддерживает идеально =)

----------
Все что ты хотел знать о бесплатном софте но боялся спросить =)

Всего записей: 1261 | Зарегистр. 23-01-2002 | Отправлено: 17:14 01-08-2002
oio



Дочкин папа
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Голос -Опере
Но победит ин ани вэй Осёл - мани решают

Всего записей: 1635 | Зарегистр. 01-02-2002 | Отправлено: 17:40 01-08-2002
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Вышеупомянутые "дыры" затыкаются файрволлом, AtGuard, например, или я чего-то недопонимаю?

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 17:41 01-08-2002
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
kullibbin
Полностью поддерживаю =)))
Дыры затыкаются патчами
 

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 18:40 01-08-2002
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil
А где их надыбать, чтоб сразу все ?

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 21:43 01-08-2002
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
kullibbin
Windows Update

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 23:24 01-08-2002
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil и всем!
Дыры в софте есть и будут всегда, потому как слишком велико искушение авторов. Если ты сдаешь квартиру постороннему человеку, ты можешь помогать ему ставить на окна решетки, а в кармане держать запасной ключ от черного хода, на всякий случай.
Поэтому windows update не сможет защитить машину от "хозяина" того же самого windows update . Вот где "фича"! Сказка - ложь, да в ней намек (смотри фильм "Захват 2", например)!
 
В Опере разочаровался напрочь. Полностью согласен со статьей в компьюленте, даже Мозиллу установил для сравнения, и увидел, что не только с жабой, а и с хтмл глюки бывают. А мозилла с ие - один в один! (с МУИЕ, хотел сказать). Зайдите и сравните на форумы на mail.ru, на www.doski.ru и на сайт связьинформа (потерял его адрес). Последний еще можно терпеть, там не полностью буквы видно, а два первых совсем плохие (с оперой). И после МУИЕ - НЕУДОБНО!!! А по скорости ( опера 6.03 ) практически так же. И в МУИЕ я тоже открываю по 8 - 10 окон одновременно, и ничего не виснет, это на P166 32M RAM, и параллельно что-нить Флэшгетом качаю, и AVP-монитор включен, а когда юзал ИЕ6, то уже при трех окнах винд по минуте хрустел, и потом все висло напрочь.Так почему же МУИЕ не браузер?
 
 
Добавлено
На основании вышеизложенного предлагаю всем юзерам МУИЕ и других браузеров на движке ИЕ смело голосовать за "другие", пока не будет переделано и не появятся соответсвующие пункты. А то нетскейп и мозилла разделены в РАЗНЫЕ категории, хотя это по сути ОДНО И ТО ЖЕ, и это не есть правильно. ВСЕ СОГЛАСНЫ ?

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 05:04 02-08-2002
Artyom4D



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kullibbin
 Самое главное это движок. А если внести эти браузеры то получиться голосование по надстройкам. Тем более куда проще сделать надстройку чем полноценный браузер со своим движком.  
И я считаю что для остальных браузеров не делают надстройки, ввиду малочисленности пользователей. Но это мое мнение.

Всего записей: 728 | Зарегистр. 11-02-2002 | Отправлено: 09:45 02-08-2002
x25



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Artyom4D
А я считаю, что kullibbin прав. Мы не на университетской кафедре, чтобы вести сухие академические споры. Люди приходят сюда, чтобы понять, какие проги стоит использовать, а какие нет. И если использовать, то как и с чем. Я перепробовал IE 5, 5.5, 6.0. Перечитал все, что было доступно. Отстой! Ни качества, ни надежности. На оперу как-то все не решался переходить - пугали проблемы с кодировками, а я не программер. В конце концов, когда в очередной раз IE меня достал, сказал - все - опера. И тут попалась заметка о MyIE. Я не поверил - как так, движок от IE, а надежность выше. Не может быть. Но дистрибутив махонький, инсталляции не требует, отчего не попробовать. И был потрясен. И надежностью, и удобством - всем. Влюбился сразу, начисто пропало какое бы то ни было желание искать что-то еще. Безумно жаль только бездарно убитого с помощью IE времени (и денег).
Так вот, как мне голосовать?
И еще. Иногда я встречаю положительные отзывы об IE от людей, к которым испытываешь уважение. Тогда мне сразу становится интересно - они используют чистый IE или с надстройками. Если да, то с какими. Если нет, то как они заставили его работать как надо.
Возвращаясь к проблеме, поднятой kullibbin - итоги голосования в данном топике будут полезны, информативны и интересны только если включить в него надстройки. Их, в конце концов, не так уж и много. Или же хотя бы развести IE на две темы: чистый IE и IE с надстройками.

Всего записей: 3285 | Зарегистр. 15-07-2002 | Отправлено: 13:36 02-08-2002
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны
Widok (01-10-2004 22:40): переезд: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=13160


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru