Браузерные войны - [94] :: Программы :: Компьютерный форум Ru.Board

Цитата:

Да и ленив пипл, как ни крути.

Совершенно правильная мысль

WRFan

Цитата:

мы тут браузеры обсуждаем, а не системы

Винда и ИЕ - одно без другого ничто, поэтому как бы не получится отдельно только браузер обсуждать.

Цитата:

Но как только вы их напугаете вашими вирусами, они перепрыгивают на оперу и начинаются проблемы

Ну во-первых, никто их не пугает, они сами спрашивают, че делать-то, то у них порнуха ни с того ни с сего во время просмотра фильма вылазит, то десяток окон с рекламой, то одно, то другое... предлагаю оперу - после никто!!! ни разу не пожаловался. Да и где они жалуются, что-то жалоб не слыхать

А если и жалуются иногда, то обратно на ИЕ не торопятся что-то

Это пользователи ИЕ жалуются, зайди в топик по багам ИЕ, посмотри, сколько там жалоб, и какого характера, чуть ли не систему переустанавливать надо иногда, вот это действительно жалуются. То ли оперу переустановить, то ли винду полностью, с потерей всех настроек всех программ (а это вообще ни в какие рамки не лезет - но настройки всех программ приходится все по-новой делать, вот где совершенство гения!!!).

Цитата:

если activex поставить на ask, то ничего и случится не может. не говоря уж о том, что я через webwasher и proxomitron заблокировал все более менее известные dialer страницы.

Это все надо выучить и понять, а потом еще скачать и настроить только для того, чтоб просто нормально выйти в инет!!!!!!! Сам же признаешься, что приходится кучу движений делать, а откуда обычный юзер это все знает? Он просто выходит в инет, и все, а потом спрашивает, что я уже выше написал. Для спеца это несложно, я ж так и говорил, а для простого юзера, ведь винда на простого чайника ориентируется, никаких проксомитронов и файрволов нормальных ему поставить никто не предлагает, даже справка про это молчит, откуда ему все это знать? А поставь оперу/мозиллу - и нафиг ниче знать и ставить не надо, работает все, никаких проблем, про жалобы уже писал.

Цитата:

если изменение user agent-а не встроено в сам браузер, то у большинства он и не изменён.

конкуерор представляется как
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/3.2; Linux) (KHTML, like Gecko)
вот. Так что юзеры конкуерора в пользу мозиллы работают.

Цитата:

но я ещё ни разу не слышал, чтобы хулили природу. наоборот, говорят - природа гений! хотя, если мозг повреждён, то всё тело можно на свалку

Вот именно, а где в природе такая интеграция? Если только на низшей ступени, а среди высших? Что-то колобок только в сказках присутствует, человек имеет много разных органов, часто дублированных, которые делают строго отведенные функции, и если одна почка выйдет из строя, на другой худо-бедно жить можно. Про мозг та же история - удали часть мозга, все равно во многих случаях человек жить будет, ну, может, немного не так

А тут впендюрили браузер (то есть глаза, наверное) чуть ли не в ядро (в мозг), так что не выдрать, а в природе - если нет глаз, то жить все равно будет, и слышать, и осязать, и говорить, и думать, и пользу приносить. Ну давайте же действительно у природы учиться!!

Цитата:

вернулся с линукса+konqueror на winxp+IE и очень рад. а знаешь, кто всё время пищит в комментах на news страницах о том, что якобы линукс лучше? те, кто его никогда не ставил у себя

Я тоже вернулся, в том году - пробовал на слабеньком компе red hat 7.3, мандрейка 8.2 - не понравилось. Но с выходом red hat 9, а затем и мандрейка 9.2 и вот теперь 10 - окунулся туда, там все за год круто поменялось, и с поддержкой, и с русификацией, и с софтом, так что спасибо, сыты, ждем мандрейка 10.1 официал, а также оперу 7.6 релиз. Кто-то там говорил про глючную линуксовую оперу - это в каком году было? Если больше пол-года назад - то лучше тот пост вообще удалить. А то не поймут сегодняшние юзеры оперы под никсами, про что там вообще хотел автор сказать. Желающим могу прислать скриншотов

То же самое про адаптеры и драйвера. Винда не видит почти всего современного оборудования, и не увидит, когда ее делали, его еще не было. Линь не видит некоторого старого оборудования, потому что никто не соизволил драйвера под линь сделать, а под винду сами разработчики и делают, ну кто ж виноват, что у некоторых разработчиков такая любовь к винде? Но, как я уже писал, сейчас намного проще с дровами, чем даже год назад. И подчас качество работы железа под линем выше, чем с родными дровами под виндами, пример - епсон 42, принтер, качество фотопечати на порядок выше, в мелких деталях, хоть и долго, и продувка сопел при засыхании - просто меня сегодня поразили, три цвета засохли, секунды три-четыре продувки - все цвета в полном порядке! С такой же ситуацией под виндами я пол-картриджа истратил однажды, так до конца один цвет и не прочистил, с родной утилитой от епсона. А кто видел линуксовую программку для работы со сканером, слюнки не текли? А винмодем, который при коннекте-дисконнекте совсем не подвешивает машину, и отключает сеть сразу, а не через 5 секунд? Или рассказать, как я часа два ставил драйвера для mustek сканера с родного диска на ХР? Это отступление, но уж слишком категорично было сказано про железо под линуксом, пришлось немного разбавить

Цитата:

с чего ты это взял? ИЕ и ворд ничего общего не имеют

Ну да, конечно, интерфейс у ворда не ИЕ рисует, код, который ворд делает, не движок ИЕ показывает, или может у ворда свой вордовский rendering-engine ? Ведь вордовая html -страничка и простой doc-документ как братья-близнецы, им для просмотра движок ИЕ нужен. Или может я не прав? Так просвяти, если я не прав, буду только признателен.

Цитата:

ну ты смешной. а мозилла жертвует скоростью. кому что важнее.

То есть мозилла жертвует скоростью загрузки? Да бог с ней, с этой загрузкой, куда ж деваться-то, но рендерит-то она побыстрее

Цитата:

с ударением на paid. как видите, мозилла не такая уж бесплатная

а кто сказал, что они должны нахаляву поддержку давать? Тебе дают качественный софт, бесплатно, если ты дурак и не в состоянии почитать на сайте или в инете поискать, то плати бабки - будет поддержка, а деньги на развитие проги пойдут. В случае с ИЕ сколько не плати - лучше он от этого не станет, или не дождешься

Или в самом деле, тем, кто купил винду, прям прибегают и в счет стоимости виндов ставят проксомитроны, файрволы, антивири, все настраивают, чтоб не опозориться с их ИЕ в тот же день? а мож рассказывают весь день чайнику по телефону, как ему файр настроить, где какой порт открыть или закрыть (что порт не только на море бывает), как рекламу блокировать и чем, что такое activex и чем он опасен, чтоб юзер знал, что ему делать? или действительно мир перевернулся, а я и не в курсе

Цитата:

hardware+soft+traffic, всё это Билли должен оплатить. И платит он за это из тех денег, что ты ему дал, купив windows

Так, интересно, а если я качаю дистрибутив мандрейка с их сервака, потом еще обновления, совершенно бесплатно и абсолютно все легально, и с меня никто ничего не берет, кроме моего провайдера, это как назвать? Почему с меня денег-то не берут, а? А когда я просто софт качаю, с разных сайтов, с меня вот тоже денег не берут... Ру-борд читаю - тоже бесплатно... вот коммунизм где

Не буду платить ни за какие винды, нет их у меня, пусть ему денег не хватит и microsoft.com закроют

ЗЫ лень мне крутящиеся смайлики ставить, я и такими обойдусь

ЗЗЫ китай, кстати, скоро тоже за винду платить не будет

С Германией заодно

Как же они тогда ваши сайты-то смотреть будут? Жалко мужиков...

Добавлено
Прежде, чем говорить о багах и глюках оперы/мозиллы, а также о недовольных на этот счет, зайдите сюда
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=2547#1
там много интересных багов и глюков и жалоб пользователей эксплорера, это чтоб не быть голословным, и почитайте, сравните, кто же действительно жалуется.

Добавлено
Во! рулез! На первой же страничке того топика, ссылку на который только что дал, такие проблемы и методы их решения, все оперщики/мозилловцы со смеха упадут

----------
Windows XP - всего лишь оболочка для запуска антивирусов, игр, Internet Explorer-а, кейгенов, троянов, эксплойтов, и другого вредоносного кода...

Цитата:

Если я перейду на выделенку я никогда не вернусь на ИЕ

так ты же уже к опере привык, именно потому что ты начинал с dialup-ом. новые поколения просто с самого начала на ИЕ останутся. ну ты даёшь! это же совершенно с компьютерами не связано, это скажем психологически-социальная проблема, как ты думаешь, сколько старых людей говорят, что они привыкли к советскому социализму и не перейдут на неолиберализм?

Цитата:

в то время, как эпидемия за эпидемией вирусов,

не знаю ни про какие эпидемии, у меня комп никогда не болел

Цитата:

Но попробовать хотя бы стОит. По крайней мере, после этого понимаешь, что такое на самом деле windows, и начинает немножко тошнить...

я попробовал и меня от линукса стошнило

Цитата:

Смотри-ка, а адрес странички так и не дал, что-то тут действительно нечисто, имхо.

перестань меня дразнить, блин. я адрес не дал, потому что своё настоящее имя на своей странице использую и домен на моё имя и на мой настоящий адрес зареген и мне совсем не улыбается моё настоящее имя с моим WRFan ником связывать, т.к. я под этим ником постоянно варезом занимаюсь.

к тому же я ведь кажется сказал, что я лично не пользуюсь ИЕ технологиями, потому что они не работают в альтернативных браузерах. у меня политическая страница, как это будет выглядеть, если я не буду пускать оперу на свои страницы? я пишу про израильскую дискриминацию против палестинцев, а мне в ответ скажут, ты сам дискриминируешь. нет, моя страница почти не использует client side технологии, немного простого html/css, и всё, почти никакого яваскрипта, всё построено на php/mysql, даже некоторые вещи, которые можно было бы реализовать через яваскрипт, я переделал в php, хотя это и означает, что нагрузка на сервак увеличивается, но хотя бы я могу быть спокоен, что скрипты будут работать во всех браузерах.

а до этого на моих предыдущих страницах я пользовался только client side технологиями, потому что ещё не умел программировать в php, и вообще занимался всякой ерундой, например добавлял css/javascript скрипты, позволяющие добавлять часики, прикреплённые к cursor-у мышки, и кстати, если мы уже говорим, как хорошо альтернативные браузеры поддерживают css, эти скрипты не работали ни в опере, ни в NS 4, и некоторые даже в netscape 6 (тогда была самая новая версия netscape-а). no rightclick яваскрипты тоже не работают в опере, я пожаловался у них на форуме, они сказали, это фича, а не баг. хорошая поддержка яваскрипт-а, нечего сказать! вот как они стандартам следуют!

поэтому я теперь и плюнул на все эти инфантильные примбасы, которые служат только украшению страниц и перешёл насколько можно на server side технологии.

но конечно совсем без html не обойтись и конечно всё равно постоянно проблемы с альтернативными браузерами, я уже писал, размеры text area/input type=text/table неправильно интерпретируются мозиллой и оперой и в результате страница неправильно выглядит в мозилле и опере, хотя все размеры правильно считываются ИЕ. но это не так важно, главное свести использование css/javascript-а к минимуму. и уж конечно ни о каком использовании dhtml и речи быть не может. его я конечно использую, но только на моих маленьких любительских страницках, вроде этой:

http://membres.lycos.fr/julieborette

моя же главная страница меня стоит 100 евро в год, так что не пищи, что я якобы использую дырки в ИЕ, чтобы людей через dialer-ы обкрадывать, я даже рекламу на своей странице не использую, никаких денег я на интернете не зарабатываю, только вкладываю, хотя и получаю на мыло от различных фирм финансовые предложения.

моя страница слишком серьёзной тематикой занята, чтобы использовать инфантильные методы заработки денег, вроде dialer-ов, пусть ими варезные идиоты занимаются. и тематика слишком антикапиталистична, чтобы я мог себе позволить расположить на ней рекламу

Цитата:

Новая тенденция.

ничего это не новое. постоянно вы сюда тащите статистики с отдельных сайтов:

Цитата:

, W3Schools.com, учебный сайт для веб-разработчиков, обнаружил, что в сентябре браузерами на базе Mozilla пользуются до 18% его посетителей

, которые ничего не говорят о процентном использовании браузеров в целом, т.е. во всём мире. я не удивлюсь, если завтра кто то притащит статистику страницы предназначенной для поддержки опера юзеров и скажет, что по этой статистике все перешли на оперу. и в голову ему не придёт, что на таких страницам ИЕ юзерам делать нечего

я же давал наверху мировую статистику, но её вы очень мило проигнорировали.

кстати, давно хочу сказать - вы не заметили, что в таких дискуссиях всегда очень мало ИЕ любителей и очень много яростных фанатов альтернативных браузеров? вам это не кажется странным? мне приходит в голову одно известное выражение - "бежит виновный, хотя погони нет". тут на форуме много людей, которые любят ИЕ и ненавидят оперу/мозиллу, но они просто не считают нужным такие дискуссии вести, с другой стороны вы смутно чувствуете, что вы неправы и тем яростнее кидаетесь в бой, пытаясь убедить в правоте в первую очередь себя самих

Модерирует : gyra, Maz
Widok (01-10-2004 22:40): переезд: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=13160	Версия для печати • Подписаться • Добавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100