Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны

Модерирует : gyra, Maz

Widok (01-10-2004 22:40): переезд: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=13160  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Браузерные войны
 ОтветГолосаПроценты
IE287
25.58%
Opera476
42.42%
Netscape26
2.32%
Mozilla137
12.21%
Другой23
2.05%
надстройки над IE173
15.42%
Тема закрыта .Всего Голосов: 1122
zep



Advanced Reader
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Advanced Member

повинуюсь

Всего записей: 2500 | Зарегистр. 03-10-2001 | Отправлено: 23:59 07-01-2003
Dust



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Че за тесты? Че тестим то? Браузер? От браузера тож много чего зависит:
1. Скорость  разбора тела документа (насколько красиво в нем работают лекс.-синтаксич. анализаторы)
2. Фичи типа априорного отношения к кривым документам  
3. О - очень важно - момент отображения недогруженного документа. Т.е мне не нужно ждать, когда закончиться загрузка таблички на 25-ть моих мониторов, мне важно обновление документа в процессе загрузки. Я читаю обычно то сверху вниз
 
Короче чтобы сделать такой тест нуно:
1. Наворотить некислых размеров HTML-инку 5-10Мб.  
2. Положить ее СЕБЕ НА ВИНТ.
3. И засечь время отображения. Начала и конца загрузки.
 
Тогда на этот тест не будет влиять:
1. Кэширование серверами ДНС-запросов.
2. Кэширование странички всякими прозрачными проксями (типа ISS)
3.Загрузка исходного сервера.
4. Загрузка каналов от вас до сервера.
5. Помехи на линии связи вашего модема и прочие магнитные бури.
 
Тогда будем говорить о реальном тесте. В исходный документ тоже не мешало бы внести несколько ошибок, для приближения условий к боевым.
 
А опера. По скорости в режиме "отложенной загрузки картинок" уделает любой броузер - текст то он легче. И ненадо ля-ля что графика это мол полсайта. Я когда захожу на "левый" сайт, на разведку то никогда не включаю картинки. Понравился? Захотел посмотреть во всей красе? Пожалста - перещелкни "загрузить все". Загрузилось и созранилось. В селдующий раз, когда я зайду на ту же страничку (в пределах сайта) вся графика висит на своих местах, и я не качаю это барахло и баннеры по второму разу..  
Если же мне нуно просмотреть ОДНУ картинку из всего барахла что есть на сайте - достаточно кликнуть мышкой и попросить оперу подгрузить ее.  
 

Всего записей: 460 | Зарегистр. 01-03-2002 | Отправлено: 02:59 08-01-2003
aximus



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil
 
Цитата:
Флейм тут развели..  
 
Что значит флейм???
 Если есть хоть какие-то способы проведения тестирования браузеров, то их надо обсудить, и это не является флеймом

----------
Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы!

Всего записей: 356 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 09:31 08-01-2003
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Dust
 
Цитата:
Наворотить некислых размеров HTML-инку 5-10Мб
 
Ты когда-нибудь видел в интернете страницу таких размеров?  
 
aximus
Единственная приемлемая форма теста - это на реальных сайтах, а тут синтетику какую-то предлагают..

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 19:32 08-01-2003
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Наверно,стоит прислушаться к мнению "Da Neil"
Цитата:
 (Сразу необходимо оговориться, что тестов для проверки скорости визуализации загруженного материала браузером не существует.)-Это из статьи
предложенной " Athost"ом:
http://www.3dnews.ru/reviews/software/browser-test/index03.htm
.Но,и для желающих проверить что-то самостоятельно,эта статейка то же  в самый раз.

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 19:45 08-01-2003 | Исправлено: tolja, 20:25 08-01-2003
Bozo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil
Ну открой в Варезнике "Windows XP" и нажми "Печать" вылезет 2-2,5Мб. А это не намного меньше чем 5

Всего записей: 2707 | Зарегистр. 27-06-2001 | Отправлено: 20:35 08-01-2003
Qzz



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil
ну и как бы ты засикал скорость рэндеринга хтмл странички размером 30кб загруженной с твоего винта? тут наносикундомер наверное нужен...
а вот если ты нагрузишь 2 метрами то тут разница будет гораздо существенней, а пятью и подавно. правда тут может сказатся то что браузеры не расчитываются на такие большие объёмы и с маленькими работать могут более эффективно... хотя странички на мегобайты реально встречаются, и работать с ними в ие было не очень быстро... хотя это было давно, и всего пару раз, но я натерпелся тогда...

Всего записей: 924 | Зарегистр. 18-02-2002 | Отправлено: 20:57 08-01-2003
Dust



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Qzz
Я думаю проблема нессиметричности алгоритма несколько надумана.

Всего записей: 460 | Зарегистр. 01-03-2002 | Отправлено: 21:08 08-01-2003
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Bozo
Качать такую страничку на диалапе - извращение и мазохизм, на выделенке же разница между браузерами непринципиальна.
 
Qzz
Чисто для себя провёл мини-тест на отображение страницы(~900kb), целиком состоящую из таблиц. Страничка находится на локальном диске, и при этом IE грузит её практически моментально(3сек) (в каком-то обзоре браузеров подчёркивалась быстрая работа IE с таблицами), на втором месте Мозилла - приблизительно 5-10 секунд, а Опера отображала(даже не грузила - чего там грузить с локального диска?) более 15 сек. Вот вам и имхо-тест.

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 23:13 08-01-2003
Qzz



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dust
нет, конечно дело не в несеметричности алгоритма, просто при таких непредусмотренных объёмах могут вылазить какие нибудь баги наподобе переполнения и т.д. Ща толком не помню, в чём был трабл, но я не сразу заставил ИЕ прохавать довольно большую таблицу примерно мег или два размером...
 
PS: вот кстати как пример бэнчмарка, ну или демонстрации глюка...
когда я только начинал делать странички на хтмл, опьянёный успехами в деле изучения, я набобахл макет для одного железячного сайта, с целью безвоздмездно предложить к использованию. Непомню уже какой тогда у меня ИЕ стоял, но точно помню что всё работало нормально. Примерно год назад разбирая завалы у себя на винте наткнулся на этот макет... открыв его я обнаружил жуткие тормаза при скролинге. Анализировать код было лень, но тормаза проявлялись только в ИЕ, в Опере и Мозилле всё нормально, только что проверил... так что такие дела...
 
PSS: ну а вообще я предпочитаю Оперу, особенно седьмую, особенно я буду тащится когда выйдит финальная версия без багов. Это будет самый толковый и аккуратный браузер в мире ;)
 
Добавлено
Da_Neil
на самом деле я думаю, что тут нужно проводить не просто замер скорости на каком либо файле, а проводить полномасштабное исследование на тему "кто кого лучше обставил" или наоборот "кто где облажался". А для этого одной странички мало... тут надо поерайней мере сотня страничик с разным содержанием, что бы можно было определённо сказать кто и начём облажался...
 
Но это конечно относится к сравнению движков. А другое дело интерфейс.... в большенстве случаев это намного важней чем скорость движка, потому как в крайнем случае через время тормоза в движке компенсируются скоростью железа, а недостатки интерфейса уже ничем не компенсируешь...

Всего записей: 924 | Зарегистр. 18-02-2002 | Отправлено: 23:17 08-01-2003
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Qzz
 
Цитата:
 А другое дело интерфейс....  
 
Это точно.. Скорость Мозиллы компенсируется тормознутосью интерфейса, Оперы - глюками. MyIE, конечно, не самый быстрый, но интерфейс у него непревзойдённый.

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 23:48 08-01-2003
athost

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но это конечно относится к сравнению движков. А другое дело интерфейс.... в большенстве случаев это намного важней чем скорость движка, потому как в крайнем случае через время тормоза в движке компенсируются скоростью железа, а недостатки интерфейса уже ничем не компенсируешь...
 
 

Всего записей: 334 | Зарегистр. 19-10-2002 | Отправлено: 00:11 09-01-2003
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Читая ваши рассуждения,все больше приходишь к выводу,что прав,пожалуй,Андрей Драниц(28.11.2002.Компютерра)Цитата:
 
(Споры о том, какой браузер лучше, давно перешли из области технической в философскую. Все браузеры обладают своими достоинствами и недостатками, так что каждый веб-серфер выбирает наиболее подходящее решение, опираясь на собственные ощущения.)

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 00:24 09-01-2003
raven



Черный ворон
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Сейчас сижу под мозиллой - всё очень грамотно работает + работает вставка цитаты. С CSS тоже нет проблем!

Всего записей: 992 | Зарегистр. 13-08-2002 | Отправлено: 00:28 09-01-2003
zep



Advanced Reader
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Da_Neil
Есть старый анекдот такой:"Встречаются двое глухих, один с удочкой
-Ты на рыбалку?
-Нет, на рыбалку
-А, а я думал на рыбалку"
У нас с тобой похоже такой же диалог получился  

Всего записей: 2500 | Зарегистр. 03-10-2001 | Отправлено: 00:55 09-01-2003
Qzz



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ещё чуть-чуть наблюдений за браузерами с точки зрения дизайнера:
похоже что щас сложилась такая ситуация когда флагман браузерного мира, т.е. Microsoft Internet Explorer, вот уже несколько лет оказывается тормозом в развитии интернета...
Я имею ввиду отношение к формату PNG. У "пинга" есть одно очень хорошее свойство на мой взгляд, это то что он поддерживает альфа-канал. Значения этого свойства помоему трудно переоцинить, если ты профессионально занимаешся вэбдизайном. Открывается море новых возможностей, а главное упращаются многие моменты при вёрстке! Всё выглядит просто шоколадно! Но есть одно "но"... Большое... Размером примерно с долю браузеров от Майкрософт на рынке... При том что W3C принял "пинг" как один из трёх стандартных форматов для вэб, эта бл@#$%ая Майкрософт уже который год не может реализовать поддержку альфа-канала в "пинге" уже несколько лет! При этом опера поддерживает эту фичу начиная с 4 версии (если не ошибаюсь), ну и Мозилла уже поддерживает, может даже давно, точно не знаю... но я сильно расстроен... настолько сильно что напечатал тут целый трактат ;)

Всего записей: 924 | Зарегистр. 18-02-2002 | Отправлено: 00:57 09-01-2003
Spybot



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Qzz
по-моему ты всё же преувеличил значение png с его фичами...
 
Da_Neil

Цитата:
Скорость Мозиллы компенсируется тормознутосью интерфейса, Оперы - глюками. MyIE, конечно, не самый быстрый, но интерфейс у него непревзойдённый.

а вот что касается интерфейса то тут я на стороне Оперы...  
только не понял о какой вы скорости теперь говорите - тормозов у Мозиллы/Нетскейп в сравнении с IE не замечал... равны вроде бы, IE потяжелей даже будет
 
при разработке страниц наибольшую проблему у меня например вызывала оптимизация под Оперу... и сейчас она умудряется что-нибудь сделать не так...
бррр... счас столкнулся: не всплывает alt у имиджа потому что img является ссылкой - а эта опция отключена в настройках, ну каким боком alt имеет отношение к ссылке!?

Всего записей: 1113 | Зарегистр. 07-12-2002 | Отправлено: 13:03 09-01-2003 | Исправлено: Spybot, 13:05 09-01-2003
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Насчёт PNG: странно, но у меня всё было с точностью до наоборот: делал страничку с прозрачностью в PNG, она нормально отображалась в IE, но в Опере(6) прозрачности не было. В седьмой всё ОК.  
А вообще будущее за этим форматом: отличная замена GIF'у с его ограничениями в 256 цветов, хорошо сжиает графику(не фото - для этого лучше JPG) без потери качества.. Только вот анимацию он поддерживает?

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 19:09 09-01-2003
Qzz



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spybot
дело даже не втом приувиличил-ли я, а в том что Майкрософт не реализавал всех фич которые должна была реализовать... а фитчи всётаки полезные ;)
 
про альт: вместо alt="текст" вставляй title="текст" - это прохавывают как ИЕ так и Опера...

Всего записей: 924 | Зарегистр. 18-02-2002 | Отправлено: 23:37 09-01-2003
Spybot



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil

анимацию png пока не поддерживает насколько мне известно...
 
подозрение есть что опера расчитана на загрузку при отключенных имиджах - потому что их то как раз она грузит дольше всех (у меня релиз 6.05 - беток и самоделок не люблю)

Всего записей: 1113 | Зарегистр. 07-12-2002 | Отправлено: 03:34 10-01-2003
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны
Widok (01-10-2004 22:40): переезд: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=13160


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru