Браузерные войны
	Ответ	Голоса	Проценты
	IE	287	25.58%
	Opera	476	42.42%
	Netscape	26	2.32%
	Mozilla	137	12.21%
	Другой	23	2.05%
	надстройки над IE	173	15.42%
Тема закрыта .			Всего Голосов: 1122

Swappp Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору albel Цитата: тем не менее, браузер стал чуть больше соответствовать стандартам. Про необходиомсть здоровой конкуренции тоже забывать нельзя да пускай соответствует, я не против, но зачем надо было так над интерфейсом извращатся? Под linux с оперой у меня еще проблемы со шрифтами были, в системе установлены красивые русские, а он ставил кривые английские, хоть и исправлялось, но неприятно. После этого я и сделал свой однозначный выбор Mozilla. Тем более что комп у меня не слабый, да и инет частично анлим. А еще в mozill'е понравились фитчи для разработчиков, типа просмотра кода выделенного фрагмента. kullibbin Я бы помог, только JavaScript это не мой язык, плохо я его знаю, а учить лен... да еще переменные какий то страшные в твоем примере "gcn5ti836cc"... больше на пароли похожи Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 04:24 19-01-2004 | Исправлено: Swappp, 04:25 19-01-2004

kullibbin Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Swappp Цитата: еще переменные какий то страшные в твоем примере "gcn5ti836cc"...   дык это особой роли не играет, просто так разработчику захотелось... я просто привел пример, чтоб не думали люди, что тут надо три академии заканчивать, не так все сложно мож кто возьмется? хотя бы элементарное сделать, картинки грузить-не грузить, в таком вот ключе. Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 04:33 19-01-2004

Swappp Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: дык это особой роли не играет, просто так разработчику захотелось... Точно, мне просто показалось, что это глобальные... ну что делать, незнаю я javascript. Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 04:39 19-01-2004

artfavourites Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Радует, что наконец-то взялись обсуждать именно браузеры. Сравнение всегда было и будет делом субъективным.   Возьмем к примеру время загрузки веб-страницы. Время загрузки - всего лишь голые цифры и вряд-ли они способны мотивировать переключение пользователя на новый для него браузер. Для привлечения внимания пользователя в большинстве случаев используются приемы скорее лежащие в области маркетинга, нежели программирования.   Чем отличется Mozilla и Firebird? Да просто тем, что интерфейс Firebird решили писать на XUL, формализовав собственено программирование и обеспечив портирумость на различных ОС. Как результат - чтобы полученная программа была сравнима по скорости хотя-бы с самой Mozilla,  команда взялась за написание облегченного по сравнению с Mozilla браузера. Несмотря на все облегчения, со своим загрузчиком Mozilla открывается быстрее, чем Firebird, у которого загрузчик отсутствует в принципе.   Что там у нас еще есть? IE6? Его код изначально не рассматривался как портируемый. Кроме того, практически везде на windows  включен Аctive Desktop, следовательно открытие IE сводится лишь к открытию нового окна что сокращает скорость его загрузки. Несмотря на то, что с 2001-го года IE не модернизировался, по скорости работы он сравним с браузерами написаннымит гораздо позже.   Из вышесказанного становится понятным скорость работы оперы. Опера является родным для каждой из OC приложением, а это, как ни крути благотворно на нее влияет.   И тут уже можно говорить о том, что в конечном итоге позволяет привлечь пользователя на свою сторону. Пользователь хочет удобный и быстрый браузер. Лучше всего, и достаточно честно, об этом говорится в описании Firebird: "browser that feels faster", "браузер, оставляющий впечатление быстрого". Firebird, MyIE, Avant-Browser, Netcaptor дают пользователю те впечатления, какие ему нужны, честно завоевав своё место под солнцем. Вопрос первичности, увы, интересен лишь занудам-аналитикам Всего записей: 681 | Зарегистр. 23-12-2003 | Отправлено: 14:40 19-01-2004

tolja Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору kullibbin Я тут как-то давал:  "И еще, слышал что вроде в ранних  версиях   NeoPlanet    "применялось два движка: Gecko и MSIE, что позволяло пользователю не только "на лету" переключаться между Gecko и MSIE, но и даже просматривать одну и ту же страницу под разными "движками")."   Может кто уточнит? " Никто не обратил внимание. А если "порыть" в этом направлении? Вдруг окажется  что-то  полезное, стоящее, то, что можно применить в MY. Может тогда и изобретать ничего не придется... Поручи там своим в топике проверить, у вас там вроде неленивые есть... Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 17:36 19-01-2004

mihas83 Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tolja Цитата: Вдруг окажется  что-то  полезное, стоящее, то, что можно применить в MY. Может тогда и изобретать ничего не придется... Поручи там своим в топике проверить, у вас там вроде неленивые есть...   Спасибо за вторую уже похвалу в адрес топика MyIE2... Я тебя там даже процитировал (со ссылкой)... А переключение  между Gecko и MSIE уже встроена разработчиками...   Декларирован даже движок Оперы... Или ты не это имел в виду? Всего записей: 7832 | Зарегистр. 15-07-2003 | Отправлено: 17:51 19-01-2004 | Исправлено: mihas83, 17:53 19-01-2004

Ant Аналитик Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Вопрос первичности, увы, интересен лишь занудам-аналитикам Я тут   Вернее говорить не о скорости загрузки страниц как таковой, а о динамике загрузки  и отображения.   ИЕ показывает страницу, когда все готово, и если связь с серваком хреноватенькая, то приходится созерцать пустое поле. Опера отображает по ходу загрузки максимум того, что может. Иногда css еще не готовы, а текст уже показан - можно начинать просмотр. То есть нет раздражающей паузы. Даже у тех, кто на (нормальном) дайлапе сидит.   Именно это и понимается под субъективной скоростью. И она действительно является важным критерием.   Если движок Оперы будет использоваться еще где-то, я только за: конкуренция тут лишней не бывает.     Для меня Опера остается самым удобным и быстрым в работе браузером.   Отдельно стоит отметить их сильно облегчающие жизнь Notes. Вещь, в серфинге незаменимая.   После того, как привыкнешь к манипуляциям с мышью, периодическое использование ИЕ (АктивХ) - пытка. Почему Майкрософту было сложно хотя бы нормальное открытие в бэкграунде реализовать? Про все остальное молчу.     Всего записей: 851 | Зарегистр. 26-01-2002 | Отправлено: 23:56 19-01-2004

kullibbin Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Отдельно стоит отметить их сильно облегчающие жизнь Notes. Вещь, в серфинге незаменимая.     После того, как привыкнешь к манипуляциям с мышью, периодическое использование ИЕ (АктивХ) - пытка.   в муие про это не забыли Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 00:05 20-01-2004

Svarga Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Swappp Цитата: Ну коль речь пошла о скорости загрузки и работы, тогда тут lynx лучше всех   ага но тогда уже не lynx, а links — тоже консольный, но понимает таблицы и удобнее  кодировку переключать :   OLEX Цитата: Блин, народ.... ломает 70 страниц перечитывать, может укажете, где описывают преимущества оперы?   Самое главное — жесты мыши, уж очень к ним привыкаешь (в MyIE кое-что из них есть, но совсем мало + к Мозиллам есть extention, но тоже не то)... Иногда по привычке даже пытаюсь жестом любое окно виндозное закрыть или свернуть . Кроме того, возможность сохранять сессию при закрытии и мн. др... Удобство, вообщем.   kullibbin Цитата: но достают мелкие баги, коих много, и никто их не лечит   Оперовцы только уязвимости шустро лечат, в отличии от, скажем майкрософтовцев А с багами — не так уж их и много, хотя иногда напрягают по мелочам...   mihas83 Цитата: А переключение  между Gecko и MSIE уже встроена разработчиками...   Декларирован даже движок Оперы... интересно, а каким образом? у неё ж, вроде, нет отдельных библотек типа mshtml.dll, jscript.dll и т.п. чтоб их напрямую использовать...   Ant Цитата: Для меня Опера остается самым удобным и быстрым в работе браузером.   аналогично © Цитата: Отдельно стоит отметить их сильно облегчающие жизнь Notes. Кстати да... Правда, в том же антикварном 1X Browser’е это дело получше реализовано: не просто текст сохраняет, а выделенный кусок html + ссылка на страницу — удобно, когда кучу информации с разных сайтов по одной теме собрать надо и ссылки на сайты при этом сохранить... До сих пор доводится иногда им ходить. ---------- away. Всего записей: 4161 | Зарегистр. 25-06-2002 | Отправлено: 06:15 20-01-2004 | Исправлено: Svarga, 16:01 20-01-2004

mihas83 Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Svarga Цитата: А переключение  между Gecko и MSIE уже встроена разработчиками...     Декларирован даже движок Оперы...   ...интересно, а каким образом? у неё ж, вроде, нет отдельных библотек типа mshtml.dll, jscript.dll и т.п. чтоб их напрямую использовать...   Compatible Browser : Internet Explorer 5.5+, Opera 7.0+, Gecko Based Browsers   Об эом можна прочесть здесь: _http://www.myie2.com/html_en/about.htm   ...чтобы включить работу с движком Gecko в MyIE2 достаточно поставить галку в New->Use Gecko Engine. После этого все новые окна будут юзать мозильный движок. Но всегда можно вернуться назад к движку IE, сняв вышеозначенную галку. ...библотеки можна "подкачать"... Zeroglif Цитата: То что мне нужно сейчас по всем статьям - это вездесущий и всепроникающий монополист IE над которым сидит (стоит, летит...)  MyIE2 - целые 800kb фривара, или каким-бы мог быть IE, если бы Б.Гейтс говорил по-китайски... Тоже хорошо сказал... Всего записей: 7832 | Зарегистр. 15-07-2003 | Отправлено: 17:50 20-01-2004

Ant Аналитик Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Svarga   Цитата: выделенный кусок html + ссылка на страницу Опера тоже сохраняет. Кликни два раза в списке заметок - откроется страница, откуда содрал. Всего записей: 851 | Зарегистр. 26-01-2002 | Отправлено: 18:15 20-01-2004

Svarga Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ant Цитата: Опера тоже сохраняет.   Кликни два раза в списке заметок - откроется страница, откуда содрал. это да, но просто так адрес заметки увидеть нельзя... неплохо бы, если б добавили возможность сохранять не только текст, но и HTML с разметкой + экспортить группу заметок в отдельный html-файл, как это в 1X...   mihas83 Цитата: ..чтобы включить работу с движком Gecko я об оперовском движке говорил Цитата: ..библотеки можна "подкачать"...   в Опере, вроде, всё в экзешнике. т.е. отдельными библиотеками не вынесено.     Zeroglif Цитата: Почему совсем мало? Куда ж больше? Жестов на все не хватит...   да как сказать... я почти все использую (некоторые здесь показаны). к примеру, в myIE можно без вызова контекстного меню на ссылке открыть её на фоне?     А если вообще по сабжу — уязвимости в MSIE находят примерно раз в неделю-две, латают, в лучшем случае, где-то в течении месяца-двух (до сих пор ту же возможность подмены адреса в адресной строке не исправили)... Так что, кроме удобства Оперы, ещё и безопасность для меня важна (что-то критическое в ней латают в течении нескольких дней, максимум — недели)... и, кроме того, скорость отображения содержимого страницы с моим dial-up'ом мне тоже важна — когда что-то в ИЕ или его клоне открываешь после Оперы — такое жуткое впечатлениеостаётся: рассматривать пустое окно до полной загрузки первой таблицы на странице не есть хорошо. ---------- away. Всего записей: 4161 | Зарегистр. 25-06-2002 | Отправлено: 19:13 20-01-2004

Zeroglif ... Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Svarga Цитата: да как сказать... я почти все использую (некоторые здесь показаны).   к примеру, в myIE можно без вызова контекстного меню на ссылке открыть её на фоне?   Эээ... можно, только это называется в MyIE2 "Super Drag&Drop"*, дергаем линк в любом направлении с любой силой и он, гад,  открывается. Открывать его в фоне или с переключением в новое окно - это можно настроить в параметрах MyIE2. В строке состояния есть значок, который быстро это дело переключает. При этом обычные клики по линкам также можно настроить: какой кнопкой мыши, в новом окне или нет и т.д. Я например, привык дергать линки SuperD&D и они всегда открываются в фоне, а обычные клики настроены на открытие внутри текущего окна... и о жестах не вспоминаю...   *BTW, Super D&D отличается от жестов тем, что кроме линков можно дергать выбранный текст и он откроется в дефолтном поисковике, можно, дергая, автосохранять картинки, текст; перетаскивать контент во встроенный Сборщик заметок...   Выбрать жест есть из чего, можешь посмотреть здесь... (67kb) Кроме этого, можно настроить жесты на прокрутку страниц, запуск плагинов и запуск программ, только что настроил на Оперу... во как...       Цитата: А если вообще по сабжу — уязвимости в MSIE находят примерно раз в неделю-две, латают, в лучшем случае, где-то в течении месяца-двух (до сих пор ту же возможность подмены адреса в адресной строке не исправили)... Так что, кроме удобства Оперы, ещё и безопасность для меня важна   Согласен, безопасность это - дело хорошее и нужное, но если ты в обнимку с Оперой или я с МайИЕ2 ходим в сеть и считаем себя обсекьюренными со всех сторон, то  определенно мы дауны... Надо бы и стенку в поход взять, и антивирус, и Spybot-S&D, и через туннель подключиться и т.п., тут уж не до браузера. А проблемы уязвимости IE конечно же должны решаться MS, но разработчики MyIE2 в силу своих возможностей кое-что итак предпринимают. Например, по твоей ссылке MyIE2 честно показал подмену адреса. (цитата из what's new пред-предыдущей версии 0.9.11: * Fixed "IE URL Spoofing Vulnerability" problem. Safe browsing, use MyIE2. Test it at http://www.secunia.com/internet_explorer_address_bar_spoofing_test/ )   На, а про скорость я даже не спорю, был бы диалапщиком - тогда поспорил бы или сидел бы сейчас  на Опере. Удачи. Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 23:52 20-01-2004 | Исправлено: Zeroglif, 00:00 21-01-2004

andrex BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mihas83 Цитата: Zeroglif     Цитата: Цитата:То что мне нужно сейчас по всем статьям - это вездесущий и всепроникающий монополист IE над которым сидит (стоит, летит...)  MyIE2 - целые 800kb фривара, или каким-бы мог быть IE, если бы Б.Гейтс говорил по-китайски...   Тоже хорошо сказал...   Согласен.   Цитата: Цитата: mihas83 Цитата:..чтобы включить работу с движком Gecko   я об оперовском движке говорил Ну и? Он утверждал, что это сделано? Он сказал лишь то, что это планируется и с "оперным" движком... Всего записей: 2531 | Зарегистр. 04-09-2002 | Отправлено: 06:01 21-01-2004 | Исправлено: andrex, 06:06 21-01-2004

OLEX Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Svarga Цитата: в myIE можно без вызова контекстного меню на ссылке открыть её на фоне?   Без проблем.... ТАБ-ом выбираешь ссылку, а потом ШИФТ+ЕНТЕР ---------- Отче Наш, иже еси в моем PC. Да святится имя и расширение Твоё. ENTER. Всего записей: 3590 | Зарегистр. 09-07-2002 | Отправлено: 10:23 21-01-2004

Svarga Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору OLEX Цитата: Без проблем.... ТАБ-ом выбираешь ссылку, а потом ШИФТ+ЕНТЕР Zeroglif Цитата: Эээ... можно, только это называется в MyIE2 "Super Drag&Drop"*, дергаем линк в любом направлении с любой силой и он, гад,  открывается. Открывать его в фоне или с переключением в новое окно - это можно настроить в параметрах MyIE2.   понятно... как говорится, "...после сборки обработать напильником"... вместо простого движения мыши вниз-вверх на ссылке   andrex Цитата:  Он сказал лишь то, что это планируется и с "оперным" движком... да... смотрю, любишь ты к словам придираться... Краткий курс семасиологии РЯ Цитата: ДЕКЛАРАЦИЯ объявление, повещение, оглашение; сношение на бумаге между государствами, с каким-либо окончательным заключеньем, условием, соглашеньем. | В торговле, объявление, накладная Декларационный, к объявлению относящ. © В. Даль   Цитата: ДЕКЛАРИРОВАТЬ рую, рует, несов. и сов., что Выступать (выступить) с декларацией чего-нибудь, а также лишь заявлять (заявить) о чем-нибудь, не подтвер-ждая доказательствами или практическими действиями. Д. равные права для всех граждан страны. Д. намерение.   © Словарь иностранных слов (издание и авторы неизвестны ) Цитата: ДЕКЛАРАТИВНЫЙ 1. чисто словесный, внешний. Обещания носят д. характер. 2. имеющий форму декларации (во 2 знач.), торжественный. Д. тон.   © Ожегов Цитата: ДЕКЛАРАТИВНЫЙ прил. 1. Имеющий форму декларации (1). 2. Не подкрепленный доказательствами.   © Ефремова "Декларирован" значит в таком контексте "заявлен без подкрепления доказательствами" по-русски ("провозглашён" как-то тут не очень подойдёт), но никак не "планируется", уж увольте-с, милостивый государь.   Zeroglif Цитата:  и о жестах не вспоминаю... Собственно, кому как удобнее... Цитата:  но если ты в обнимку с Оперой или я с МайИЕ2 ходим в сеть и считаем себя обсекьюренными со всех сторон, то  определенно мы дауны...  Надо бы и стенку в поход взять, и антивирус, и Spybot-S&D, и через туннель подключиться и т.п., тут уж не до браузера. Само собой, что наличие как минимум firewall'а подразумевается. ---------- away. Всего записей: 4161 | Зарегистр. 25-06-2002 | Отправлено: 13:20 21-01-2004

mihas83 Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Svarga Цитата: "Декларирован" значит в таком контексте "заявлен без подкрепления доказательствами" по-русски  ("провозглашён" как-то тут не очень подойдёт), но никак не "планируется" Написал так, потому что ни один юзер не подтвердил что это работает... Поэтому, это слово (Декларирован) было уместно, IMHO? Ну а сама фразу Цитата: Compatible Browser : Internet Explorer 5.5+, Opera 7.0+, Gecko Based Browsers можна прочесть по ссылке, которую я привел, на сайте разработчика... Всего записей: 7832 | Зарегистр. 15-07-2003 | Отправлено: 13:48 21-01-2004

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны

Widok (01-10-2004 22:40): переезд: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=13160

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование