Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В духе современности настоятельно рекомендую к изучению прекрасный текст от российского проректора Александра Минжуренко.  
Снимает массу вопросов в сложных отношениях между Финляндией и совремнной Россией.
 
 
"С Днем Победы над Финляндией!! А чегой-то мы не празднуем круглую дату - 75 лет назад 13 марта 1940 года закончилась советско-финская война. Финляндия потеряла 11% своей территории со вторым по величине городом Выборгом, а 430 тыс. мирных финских жителей были переселены вглубь страны. А где же День Победы!? Почему не восславляем подвиги Красной Армии в той победоносной войне? Стесняемся что ли?
Причины войны вроде вначале были обозначены как чисто территориальные, мол, граница слишком близко к Ленинграду, отодвиньте ее на 90 км. Финны не согласились. И надо же – открыли огонь из артиллерии!!! Если не верите в эту чушь – почитайте советскую официальную ноту: «26 ноября, в 15 часов 45 минут, наши войска, расположенные на Карельском перешейке у границы Финляндии, около села Майнила, были неожиданно обстреляны с финской территории артиллерийским огнем….»
Вранье несусветное. Финны задолго до этого отвели свою артиллерию подальше, дабы не стать жертвой провокации. Финляндия уж никак не могла рассчитывать на успех в случае военного столкновения. В стране к этому времени царили пацифистские настроения. В целях экономии в Финляндии с 1927 года вообще не проводились войсковые учения. Финансирование армии постоянно сокращалось парламентом: угрозы не существовало, а с СССР был заключен долгосрочный Пакт о ненападении. Выделяемых средств едва хватало на содержание армии, а денег на закупку вооружений парламент вообще не выделял. Вся военная промышленность состояла из трех заводиков; патронного, порохового и артиллерийского. Танков и военной авиации у Финляндии не было. И такая бы страна начала военные провокации на границе с мощнейшей военной державой??!! Исключено.
Тем не менее, в 8 часов утра 30 ноября войска Ленинградского военного округа перешли границу Финляндии на Карельском перешейке и в ряде других районов. В тот же день советская авиация бомбила и обстреляла из пулеметов Хельсинки; при этом, пострадали в основном жилые рабочие кварталы. В ответ на протесты европейских дипломатов Молотов заявил, что советские самолеты сбрасывали на Хельсинки хлеб для голодающего населения (после чего советские бомбы стали называть в Финляндии «Молотовскими хлебными корзинами»). При этом официального объявления войны так и не последовало.
Ну, хорошо, отодвинуть границу от Ленинграда – это еще хоть какой-то внятный резон. Но почему же тогда, когда Красная Армия в течение первого дня войны заняла первый финский населенный пункт – поселок Териоки, там тут же было создано «Народное правительство» во главе с московским коммунистом финном Отто Куусиненом. Это правительство было немедленно признано Советским Союзом, а уже 2 декабря в Москве состоялись переговоры между правительством «Финляндской демократической республики» во главе с Отто Куусиненом и советским правительством во главе с В. Молотовым, на которых был подписан Договор о взаимопомощи и дружбе. В переговорах также принимали участие Сталин, Ворошилов и Жданов. Москва объявила о том, что предыдущее правительство Финляндии бежало и, следовательно, страной более не руководит. СССР заявил в Лиге Наций, что отныне будет вести переговоры только с новым правительством. Вот тебе на!! Вот это номер! Вот и «отодвинули границы» на безопасное расстояние!
Дальше – больше. Создается Финская Народная Армия. К 26 ноября в корпусе насчитывалось 13 405 человек, а в феврале 1940 года — 25 тыс. военнослужащих, которые носили свою национальную форму Эта «народная» армия должна была заменить в Финляндии оккупационные части Красной Армии и стать военной опорой «народного» правительства. «Финны» в конфедератках провели в Ленинграде парад. Куусинен объявил, что именно им будет предоставлена честь водрузить красный флаг над президентским дворцом в Хельсинки. (Напоминаю – цель «вынужденной» войны – всего-то «отодвинуть границу» от Ленинграда!) ЦК ВКП(б) разработал инструкцию о создании на оккупированной территории Народного фронта. А солдаты разучивали новую строевую песню «Принимай нас, Суоми-красавица»:
Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми — красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!
13 декабря 1939 года СССР как страна-агрессор был исключен из Лиги Наций. Непосредственным поводом к исключению послужили массовые протесты международной общественности по поводу систематических бомбардировок советской авиацией гражданских объектов, в том числе с применением зажигательных бомб. Когда стало ясно, что война затягивается, а финский народ не поддерживает марионеточное правительство Куусинена, его задвинули в тень и более не упоминали про него. Откровенная авантюра не прошла. Мир пришлось заключать с законным правительством Финляндии. Никаких параллелей! Боже упаси! Ни на что не намекаю. Только сто раз проверенные факты и точные цитаты".

 


 
Исключительно интересное выступление полковника финской разведки относительно России. Сделан анализ причин огалтелого победобесия, шовинизма итд. Презентация достаточно беспристрастна, проведён анализ чисто исторических причин победившей рабской психологии в стране, хорошо раскрыта тема врагов, постоянных страхов ипользуемых "сильными лидерами" для построения вертикалей власти итд.
Сделана попытка понять каким образом можно вести разговор с государством основанном на лжи и страхе. Относительно лжи - этот вопрос очень детально разобран. Как так получилось, что в России ложь уже многие века стала на просто религией государства а его основой.
Дан ответ на старый вопрос хотят ли русские войны и почему.
 
Настоятельно рекомендую к просмотру для тех кто ешё не полностью одичал в угаре огалтелого ура-патриотизма и хоть в какой-то мере способен хотябы воспринимать другую точку зрения.
 
Выступление на финском языке, для перевода включите субтитры и переключите их на русский язык. Перевод не идеальный но докладчик говорит на довольно простом языке с хорошей дикцией и артикуляцией поэтому перевод более чем понятен.
 
https://www.youtube.com/watch?v=kF9KretXqJw

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:26 30-07-2003 | Исправлено: TechSup, 15:31 08-03-2022
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Цитата:
Ты там ранее  реку Сестру упоминал, Сапа приглашал... А ведь финская была земелька-то до Сестры, родственнички моей жены там жили.... , так вот...  

Ага! А земелька то Финская входила в состав Российской Империи - вместе и с Сестрой и Лапландией и Курляндией (если ничего не перепутал)
Кстати, в Белоострове - довольно много этнических финов и сейчас живет. Правда - старые довольно (на нашей даче в начале века умерли - дед Август и бабка Матрена - им за 90 уже было). А их потомки - обрусели все. Те фины, которые "старые" (с до присоединения в 40-м живут) - к России плохо относятся.  Не показывают конечно, но если поговорить - сквозит....  
 

Цитата:
Я за президентскую(монархическую) Русь!  

Дык ить.... Она такая счас и есть

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:35 05-07-2007
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Она такая счас и есть

Ну, дык - ''по-порядку расчитайсЬ!'' тогда, т.с. в  "общемировом" масштабе!  

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 22:39 05-07-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Цитата:
Ну, дык - ''по-порядку расчитайсЬ!'' тогда, т.с. в  "общемировом" масштабе!  

Предлагаешь - Финляндию воссоединить с Карелией в рамках единого государства Россейского? Я - за!

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:44 05-07-2007
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Предлагаешь -...  

Для начала дачку верни, потом поговорим...    

Цитата:
Я - за!

(Подумавши...) Не,не выйдет!  Сап забанит все это воссоединение к едрене фене, он такой...  

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 23:03 05-07-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Цитата:
Для начала дачку верни, потом поговорим...  

Так - дачка то не моя! Это, так сказать, "общественная" дачка, сложившаяся в резалте дружеских отношений родителей моей бывшей супруги с их ровестниками - финами, на этой дачке  
Моя (собственная) - в Дунае Садоводство такое - во Всеволожском р-не... Гадюшник-гадюшником! Но маманя любит там лето проводить.... Я - ненавижу ... еще со школьных лет !  

Цитата:
(Подумавши...) Не,не выйдет!  Сап забанит все это воссоединение к едрене фене, он такой...  

Эт - точно! Начнем, как обычно, - с Польши империю восстанавливать

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:11 05-07-2007
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Эх, не судьба мне прокатиться на моей БМВ в Питер
 
ssk06

Цитата:
 Что 6% процетов сказки? Выяснилось, что нет, не сказки, и 5% тоже не сказки.  

Преоблемы с пониманием? Могу помочь
Вот здесь находятся СТАНДАРТНЫЕ условия ТВОЕГО банка. Найди мне цифру 6%
 

Цитата:
 В случае расторжения трудового договора ставка процетов увеличивается до размера ставки рефинансирования ЦБ РФ и все...

А иными словами - увеличиваетс почти в два раза (сегодняшняя ставка рефинансирования ЦБ РФ 10%). Тупака будем дальше держать включённым?

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 00:10 06-07-2007 | Исправлено: TechSup, 00:10 06-07-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Эх, не судьба мне прокатиться на моей БМВ в Питер

Почему????
 
 
Добавлено:
Ты - не комплексуй! У нас тоже есть мужики, ездящие на бэхе - три! Никто не станет пальцем тыкать!
 
Добавлено:
TechSup

Цитата:
Вот здесь  находятся СТАНДАРТНЫЕ условия ТВОЕГО банка. Найди мне цифру 6%

Блин... Сапыч, ну дай тогда ссылку на сайт Финского банка (в аглицком переложении), где указаны стандартные условия банка на ипотеку и авто кредитование!
Меня прежде всего интересуют - условия!  
И желательно еще - формулу расчета евробора - интересно как он высчитывается.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 00:23 06-07-2007
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Ты - не комплексуй! У нас тоже есть мужики, ездящие на бэхе - три! Никто не станет пальцем тыкать!

Шутку юмора заценил
 
Для того чтоб водовка пилась споконее "по-рукам" на бумаженции специальной оформим, да?

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 00:29 06-07-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Для того чтоб водовка пилась споконее "по-рукам" на бумаженции специальной оформим, да?

Вот ить... до чего западная культура доводит! Все им - на бумаге, всё под присмотром адва, нотара или еще кого... Даже любофф - любоффью, а без брачного контракта - и презерватив не оденем/не наденем
Приехать можно веть просто так! По людски - по-русски - водки попить, по местам боевой славы проехаться, на Аврору посмотреть, Невский р-н заценить.... дать гайцу 100р. (тыж небось и забыл - как это делается!), пивка попить в детском садике, беломорчиком затянуться, песни попеть на всю ивановскую.... эхххх....

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 00:36 06-07-2007
leona



Advanced murka
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Цитата:
Aha!  Sen jalkeen - ryssa mene pois!?   Joskus on tapahtuu, mutta aika harvoin ja vain siina tapauksessa jos  kaveri , sanottaan niin, vahan humalassa...  , muissa tapauksissa on - ''Беседуют они о «хорошем» или нейтральном;''  

Ага, Karjala takaisin jne Tallaista kuuluu useimmiten humalassa olevilta (oikeassa olet) tai vanhemmilta suomalaisilta. Nuorille Viipuri on ainoastaan paikka josta ostetaan halvalla savukkeita ja viinaa...
В основном финны предпочитают вести светские беседы, таки да. Но любопыыыытные, особенно при первой встрече - страх Глазами как рентгеном просвечивают. Вот стану старенькой бабушкой, напишу о России и Финляндии мемуары, чтобы потомкам было над чем поржать
 

Цитата:
Так посмотри на питерских сайтах - цены на недвижку - прошлый год, это как - прошлое столетие - цены атомные! Средняя цена метра по Питеру что-то около $2,300-2,500.

Да я не средним ценам удивляюсь, а району. То, что в родных Южных Воротах цена за квадрат зашкалила все разумные пределы, неудивительно. Про Просветы-Озерки и центр даже разговора нету, все ясно. Но - Невский район? Это уже сумасшествие какое-то, видимо, Рыбацкого на всех правобережных не хватило
 

Цитата:
А учитывая, что на днях она еще и Фабию прикупила новую (не в кредит!) - проблем с транспортом - как бы нету  А теперь начнется эра ремонта!    

Говорю ж, гламурный у тя круг общения непростой. Куда нам, "ррработягам"
 

Цитата:
смотря, что понимать под термином "работяга". Неквалифицированного рабочего? Так ты тогда изучи, как меняется от квалификации заемщика ипотечная ставка за западе. Например в Империи:

*достает рупор* Мы про Финляндию говорим!
Про Штаты будет разговор, когда мы с Саппом туда скатаемся хотя бы туристами. Копипастить из инета не хочу, ну какой в этом смысл, конкретика нужна, практическое знание хотя бы из вторых уст..
А здесь Саппа первый кредит брал, еще когда получал мало-мало. И статус резиденс пермита был не ахти какой. Ниче, дали.
 

Цитата:
Т.о. твой зам. чистыми получает 6,5. А мой казначей - 7. При том, что цены на "жизнь" у нас значительно ниже, чем у вас. Потому и говорю - он зажиточный. Богатым его же тож нельзя назвать.  
Индекс социальной напряженности - в РФ еще очень велик - бесспорно! Но неплохо бы подумать, почему он столь невысок в Европе?  Ради чего это делается и кем? (сказки о добром лице империализма, правах человеков и пр - не надо пересказывать).

Финский прожиточный минимум включает в себя жилье и машину. Грубо говоря, все, что сверх, у него остается.
Социальную напряженность финнам снимают еще в детстве. Здесь охрененная система защиты детей. За ор и рукоприкладство к собственному ребенку могут лишить родительских прав. Кто-то на улице увидит и позовет полицию. Или соседи. Йок.
Ну, и программирование личности, иссессна, опять-таки, в процессе образования
 

Цитата:
Та ты не переживай!  Одного - это так, тренировка детства.  Всё еще впереди! И я вовсе не собираюсь всю жизнь быть генеральным диром своей фирмочки - есть другие мысли, цели, задачи и способы их реализации.

Ты меня пугаешь Глобальные планы всегда предполагают в финале какую-нить жопу для окружающих. Типа революции, дефолта и проч. Нинада!
 

Цитата:
У них некий "синдром"  Примерно такой, как описано в моем посте вот тут:  
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10541&start=120#20  
Леонка, Сапыч!! Без обид! Но по сути статьи - вы довольно яркие представители, к сожалению!  

Не, дело не в этом. Я за родаков переживаю. Они там и им несладко.
Цитата:
Россия - мы хоть сами в гавно влазим, так за счет своих костей и вылазим, на чужое - рот не разеваем!

Вооот оно.... а зачем нужно обязательно сначала в говно-то влезать? Проще сразу по асфальту и не придется мыться потом. В этом и разница.  
 
tolja

Цитата:
Цитата:
Но главное, что определит судьбу эмигрантов последней волны, - это то, как будет складываться ситуация на родине, в России.     
Вот  Леонка с Сапом и волнуются, ты уж не суди их строго...  

См. выше Насчет нового железного занавеса мы не паримся, т.к. если это и произойдет, то не при нашей жизни, а дети пусть сами выкручиваются как хотят
 
ssk06

Цитата:
Милое дарование, вопрос в в чем состоял? Что 6% процетов сказки? Выяснилось, что нет, не сказки, и 5% тоже не сказки. Голословно можешь говорить о чем угодно, и о ссудах с 0%, и о том что бомжей у вас нет , ну и и том, что журналисты живут вечно..  
Где доказательства?  
Ну а говорить о том, что пенсионер не может позволить себе купить водонагреватель..  
Ты с какой планеты будешь?

Ути-пути, сердитый какой мальшик Привет Газпрому!  


----------
Люблю интеллигента ;)

Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 00:37 06-07-2007 | Исправлено: leona, 00:43 06-07-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
leona

Цитата:
Финский прожиточный минимум включает в себя жилье и машину. Грубо говоря, все, что сверх, у него остается.

Бррррр.. Нихрена не понял! Т.е. 900 евро - это чего - только расходы на коммуналку и авто? Или Это - бесголодное существование+авто+коммуналка?  

Цитата:
десь охрененная система защиты детей. За ор и рукоприкладство к собственному ребенку могут лишить родительских прав. Кто-то на улице увидит и позовет полицию. Или соседи. Йок.

А это - хорошо ли? Мне папаня в свое время и "по уху" и ремешком, если шкодил... Каких то рамок он разумеется не переходил, но словами дитенку то все не всегда объяснить можно доступно.
Мы вот когда в том годе в псковскую в "поход" ездили с ребетенком 9 лет, он тож по началу - я дитенок, вы мне всё должны. Я, помницца, сварганил обед на второй день (посуду личную мы мыли - каждый свою сам, а папе ребетенка я шепнул - не мой за него!) - подтянулись к котелку, а у Петьки - миска со вчерашнего дня не мыта Он попробовал излюбленный детский прием - слезы - никто не обратил (сделали вид) внимания - хошь жрать - жри из не мытой, хошь из мытой - речка пятью метрами ниже. И посуда потом мылась исправно, и даже когда я его напряг котелок (казан такой средних размеров) помыть - мыл, даже с удовольствием , я приглядывал - дабы не утопил.
Самое интересное с ним случилось в деревне, у бабушек/дедушек его, куда мы прибыли после "похода"! К нему кинулись все местные дети (штук 7-8), с которыми он до "того" играл там, дружил типа.... А тут - они его зовут, мы с Шурой моим другом отдыхаем в комнате - пытаемся уснуть - Петька тож у нас сидит слушает плеер.... Дети - орут - выходи играть. Петька очень серьезно на нас посмотрел, сказал нам - "скажите им уже - не пойду я с ними! Что я - пацаненок кой что ли?"  
А у вас начит за такое - турма?

Цитата:
ооот оно.... а зачем нужно обязательно сначала в говно-то влезать?  Проще сразу по асфальту и не придется мыться потом. В этом и разница.  

Ну так - не я же за рулем был, когда в гавно то влезали... Разумеется - лучше не влезать. Только для этого совсем не обязательно (даже - вредно) строить "демократию" по лекалам запада. Запад - он там, а мы - тут. И мы - на запад - не собираемся

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 01:12 06-07-2007
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Т.е. 900 евро - это чего - только расходы на коммуналку и авто?  

Значится так,самый минимум такой: ежели ты безработный(нет доходов, нет накоплений, не профсоюзный) то 300 евров месяц на жисть, плюс оплата за жилье, но не выше там какой-то суммы(не помню сейчас), плюс оплата электричества, плюс расходы связанные с мед.обслугой, лекарства, плюс разные там льготные билеты куда-нибудь, плюс там разные акции милосердия - армия спасения с их бесплатным хлебом, наборами еды, одежды. Машины правда никто не раздает...  
Ежели кто с детьми - знаю точно что хватает, работать не рвутся, продолжают рожать... Одному в семье невыгодно работать - доход расчитывается на всех, соответственно занижается помощь, поэтому нередко фиктивно разводятся.  
Короче, у тебя должно быть 300 евро на личные расходы с едой помимо всего и вперед к светлым идеалам.... на биржу труда...  
 
 
Добавлено:
leona

Цитата:
Karjala takaisin jne

A я таки уже предложил Черчю дачку то вернуть, так  он отнекиваться  начал, мол не моя лошадь, обчественная.. ., почуял блин....

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 07:32 06-07-2007 | Исправлено: tolja, 07:45 06-07-2007
Sidor



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tolja
И что, 300 евро в месяц на жизнь в Финляндии хватает?

Всего записей: 4395 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 09:22 06-07-2007
ssk06

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Цитата: В случае расторжения трудового договора ставка процетов увеличивается до размера ставки рефинансирования ЦБ РФ и все...  
 
А иными словами - увеличиваетс почти в два раза (сегодняшняя ставка рефинансирования ЦБ РФ 10%). Тупака будем дальше держать включённым?

Разговор был о том что ставки 6% быть не может, я доказал что может.
 

Цитата:
tolja  
И что, 300 евро в месяц на жизнь в Финляндии хватает?

Побомжевать в общем то и хватит...

Цитата:
...Стоимость жизни в Финляндии впечатляет. Проезд на трамвае - больше полутора евро. Обед в кафе легко может обойтись и в 20, и в 50 евро. Как говорят местные жители, 1000 евро в месяц на человека - это минимальный уровень, при котором средств хватает только на самое необходимое. При этом средне-неплохая зарплата в Хельсинки - около 2000-2500 евро. Для сравнения - депутат Аландского парламента получает 3000 евро. И это считается как полставки, так как есть возможность работать еще где-то. Если удастся устроить ребенка в детский садик за 200 евро, это считается успехом, ведь зачастую цены гораздо выше.

У нас к примеру стоимость детского сада 800 рублей. Тупака будем дальше держать включённым?

Цитата:
...А если вернуться к вопросу "Кому в Финляндии жить хорошо", то легче всего жить матери-одиночке. Тогда государство обеспечивает семью всем необходимым. Видимо, именно в Финляндии так приняты гражданские браки, когда родители, имеющие детей, живут вместе десятки лет, при этом оставаясь формально свободными людьми.

Делаем выводы.

Всего записей: 3 | Зарегистр. 21-12-2005 | Отправлено: 10:33 06-07-2007 | Исправлено: ssk06, 10:38 06-07-2007
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ssk06

Цитата:
Разговор был о том что ставки 6% быть не может, я доказал что может.

С понимание действительно туго... Далеко не все в России работают в Газпроме - это что так сложно понять?

Цитата:
...Стоимость жизни в Финляндии впечатляет. Проезд на трамвае - больше полутора евро. Обед в кафе легко может обойтись и в 20, и в 50 евро. Как говорят местные жители, 1000 евро в месяц на человека - это минимальный уровень, при котором средств хватает только на самое необходимое. При этом средне-неплохая зарплата в Хельсинки - около 2000-2500 евро. Для сравнения - депутат Аландского парламента получает 3000 евро. И это считается как полставки, так как есть возможность работать еще где-то. Если удастся устроить ребенка в детский садик за 200 евро, это считается успехом, ведь зачастую цены гораздо выше.

Ох мля и где вы такую "информацию" берёте то?
1. В Хельсинки нет "стоимости проезда на трамвае" - там есть стоимость проезда общественным транспортом в час. В самом невыгодном случае берётся билет и по нему ты можешь в течение часа ездить ЛЮБЫМ транспортом: трамваем, автобусом, метро. Это способ для туристов. Для аборигенов есть аналоги Российских проездных талонов - стоимость несравнима.
2. Обед в кафе на двоих за 20евро - устанешь есть
3. В Финляндии нет "средне-неплохой зарплаты". 2000-2500EUR - это зарплата начинающего инженера в Хельсинки.
4. Про депутата Аландского парламента понравилось больше всего. Аландские острова можно назвать Российской "свободной зоной" сильно сниженные ставки налогооблажения, как пример использовать просто нельзя.
5. Садик. Стоимость детского садика вычисляется в зависимости от зарплат Родителей. Чем больше зарплата - тем больше платишь. Фиксированной суммы нет. Лично знаю людей которые за него вообще не плаят ни копейки.
 
Убедительная просьба, ненадо пожалуйста постить здесь откровенную чушь.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 11:17 06-07-2007
ssk06

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
ssk06  
 
Цитата:Разговор был о том что ставки 6% быть не может, я доказал что может.  
 
С понимание действительно туго... Далеко не все в России работают в Газпроме - это что так сложно понять?

Так я ж выше написал, что бюджетникам ипотека обходиться 5% (документы постить не буду ибо толку ноль, все равно не поверите )
Да и причем ту все? Есть такие кредиты?, есть и немало людей ими пользуются. В Финляндии тоже не все могут воспользоваться ипотекой...

Цитата:
Ох мля и где вы такую "информацию" берёте то?  

Там-же где и вы , а чем собственно моя информация хуже вашей?  Вы тут перлы про Россию еще сильнее выдаете, или все, что говорит "просвященная" Европа изначально истина в первой инстанции?

Всего записей: 3 | Зарегистр. 21-12-2005 | Отправлено: 11:45 06-07-2007 | Исправлено: ssk06, 11:48 06-07-2007
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ssk06

Цитата:
Да и причем ту все? Есть такие кредиты? Есть и немало людей ими пользуются. В Финляндии тоже не все могут воспользоваться ипотекой...

Читаем по слогам: Н Е  В С Е  Р А Б О Т А Ю Т  В  Г А З П Р О М Е.

Цитата:
Так я ж выше написал, что бюджетникам ипотека обходиться 5% (документы постить не буду ибо толку ноль, все равно не поверите )

Документ в студию.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 11:50 06-07-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Н Е  В С Е  Р А Б О Т А Ю Т  В  Г А З П Р О М Е.

Сапыч! Не все работают в Газпроме, не все! Но давай исходить из реалий - ssk06 - явно не топ-менеджер Газпрома, но ипотеку по ставке 6% получил. Значит, большинство сотрудников этой конторы - могут себетакое позволить. Что такое Газпром? Это - огроменнейшая структура, с огроменейшим штатом работников. Но, разумеется, не вся РФ там работает.
Не все работают во Внештрогбанке! Не все. Но - что такое ВТБ (+ВТБ24+ все к нему аффелированные и прочие дочки) - аналогично, могут себе позволить ипотеку по той же ставке.
Далее. Не все работают в ЛукОйле! Не все... дале - см. по предыдущему тексту.
Не все работают в банках (просто в банках). Не все, но те, кто работает... см. выше.
На последок - не все нуждаются в квартирах! У очень многих они остались со времкен Союза. И большинство людей не покупают хаус с нуля, а улучшают свое жилье.  
У меня у друга была двушка на Невском (угол Суворовского) на 1 этаже, с заранным подъездом и пр. радостями. Вход был со двора; так вот на первом же этаже, но с Невского купили метры под ресторан, и в конце концов он продал эту убитую двушку и переместился в новый дом на Северном пр. И на ремонт еще осталось.
 
Я так и не понял по ценам в Финке... Т.е. - 300 евро - это пособие? И его хватает на еду и самое необходимое на одного человека в месяц? Жилье - социальное дают?


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 12:01 06-07-2007
Sidor



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Цитата:Так я ж выше написал, что бюджетникам ипотека обходиться 5% (документы постить не буду ибо толку ноль, все равно не поверите )  
 
Документ в студию.

 
Могу без документов объяснить. Если вы молодая семья (оба до 30 лет), в которй один из супругов работает в бюджетной организации и вы платите 20% от стоимости жилья, то действительно вам дадут ипотечный кредит под 5%, но при этом жильё вы уже не выбираете сами, а берёте из того, что вам предлагает заимодавец. При этом цена жилья на 20-25% выше рыночной. Вот такая ипотека... Но даже такой люди очень рады, ибо ещё лет 5 назад и такой не было

Всего записей: 4395 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 12:04 06-07-2007
leona



Advanced murka
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Это - бесголодное существование+авто+коммуналка?  

Именно так.
 

Цитата:
А это - хорошо ли?  Мне папаня в свое время и "по уху" и ремешком, если шкодил... Каких то рамок он разумеется не переходил, но словами дитенку то все не всегда объяснить можно доступно.  

Нормальный родитель всегда найдет способ объяснить ребенку "политику партии" без битья. Битый лапс - потенциальный раб.
 

Цитата:
Мы вот когда в том годе в псковскую в "поход" ездили с ребетенком 9 лет, он тож по началу - я дитенок, вы мне всё должны. Я, помницца, сварганил обед на второй день (посуду личную мы мыли - каждый свою сам, а папе ребетенка я шепнул - не мой за него!) - подтянулись к котелку, а у Петьки - миска со вчерашнего дня не мыта  Он попробовал излюбленный детский прием - слезы - никто не обратил (сделали вид) внимания - хошь жрать - жри из не мытой, хошь из мытой - речка пятью метрами ниже. И посуда потом мылась исправно, и даже когда я его напряг котелок (казан такой средних размеров) помыть - мыл, даже с удовольствием , я приглядывал - дабы не утопил.  

Ну дак добились же своего без тумаков. И правильно.
 

Цитата:
Ну так - не я же за рулем был, когда в гавно то влезали...  Разумеется - лучше не влезать. Только для этого совсем не обязательно (даже - вредно) строить "демократию" по лекалам запада. Запад - он там, а мы - тут. И мы - на запад - не собираемся

Так никто и не зовет на Запад-то
А виноват не только тот, кто за рулем, а и тот, который рядом сидел и говорил: "поехали" или вообще ничего не делал. Это тебе не ПДД
 

Цитата:
Вот ить... до чего западная культура доводит!  Все им - на бумаге, всё под присмотром адва, нотара или еще кого... Даже любофф - любоффью, а без брачного контракта - и презерватив не оденем/не наденем  

Плачь, Чёрч, ты опять не угадал Нет у нас брачного контракта. Обсудили и сочли нецелесообразным. А вот с тобой обязательно заключим договорчик, не брачный, канэшн, но тоже интересный
 

Цитата:
Приехать можно веть просто так! По людски - по-русски - водки попить, по местам боевой славы проехаться, на Аврору посмотреть, Невский р-н заценить.... дать гайцу 100р. (тыж небось и забыл - как это делается!), пивка попить в детском садике, беломорчиком затянуться, песни попеть на всю ивановскую.... эхххх....

Э-э-э-э.... Спасибо, но ТАК - не хоцца
Мы в Питере обычно менее экстремально время проводим.
 
tolja

Цитата:
Значится так,самый минимум такой: ежели ты безработный(нет доходов, нет накоплений, не профсоюзный) то 300 евров месяц на жисть, плюс оплата за жилье, но не выше там какой-то суммы(не помню сейчас), плюс оплата электричества, плюс расходы связанные с мед.обслугой, лекарства, плюс разные там льготные билеты куда-нибудь, плюс там разные акции милосердия - армия спасения с их бесплатным хлебом, наборами еды, одежды. Машины правда никто не раздает...    
Ежели кто с детьми - знаю точно что хватает, работать не рвутся, продолжают рожать... Одному в семье невыгодно работать - доход расчитывается на всех, соответственно занижается помощь, поэтому нередко фиктивно разводятся.    
Короче, у тебя должно быть 300 евро на личные расходы с едой помимо всего и вперед к светлым идеалам.... на биржу труда...  

Все верно. Добавлю только, что 300 евро в месяц хватает на еду, недорогую одежду и бытовую химию.  
 
ssk06

Цитата:
Цитата:tolja  
И что, 300 евро в месяц на жизнь в Финляндии хватает?  
 
Побомжевать в общем то и хватит...  
 
Цитата:...Стоимость жизни в Финляндии впечатляет. Проезд на трамвае - больше полутора евро. Обед в кафе легко может обойтись и в 20, и в 50 евро. Как говорят местные жители, 1000 евро в месяц на человека - это минимальный уровень, при котором средств хватает только на самое необходимое. При этом средне-неплохая зарплата в Хельсинки - около 2000-2500 евро. Для сравнения - депутат Аландского парламента получает 3000 евро. И это считается как полставки, так как есть возможность работать еще где-то. Если удастся устроить ребенка в детский садик за 200 евро, это считается успехом, ведь зачастую цены гораздо выше.  
 
У нас к примеру стоимость детского сада 800 рублей. Тупака будем дальше держать включённым?  
 
Цитата:...А если вернуться к вопросу "Кому в Финляндии жить хорошо", то легче всего жить матери-одиночке. Тогда государство обеспечивает семью всем необходимым. Видимо, именно в Финляндии так приняты гражданские браки, когда родители, имеющие детей, живут вместе десятки лет, при этом оставаясь формально свободными людьми.  
 
Делаем выводы.

Умение копипастить - великий дар богов И ехать никуда не надо - "Таити, Таити... не были мы ни на какой Таити" (С)
 
Держи статистику бесплатно:
средняя з/пл в Хельсинки составляет от 2500 до 3000 евро, по стране - 2500 евро.
Это НЕ считается полставки. Здесь вообще нет такого понятия. У медиков и полицейских есть возможность брать дополнительные дежурства; у тех работников в других сферах деятельности, у которых трудовой контракт с основным работодателем составлен нежестко, имеют вторую налоговую карту и соответственно побочный заработок. Но так поступают немногие. Одной работы хватает и что угодно можно взять в кредит, зачем надрываться-то.
Детский сад у моих коллег стоит 120 евро/мес (специально пошла и спросила), откуда взялись бОльшие цифры - непонятно. Видимо, "специалист" писал
 

Цитата:
Обед в кафе легко может обойтись и в 20, и в 50 евро.  
1000 евро в месяц на человека - это минимальный уровень, при котором средств хватает только на самое необходимое.  
легче всего жить матери-одиночке. Тогда государство обеспечивает семью всем необходимым.  

Надеюсь, причина, по которой я эти утверждения выделила, понятны? Нет? Потому что неправильно написано.
 
Делаем выводы, ага.
 
[
Цитата:
Там-же где и вы , а чем собственно моя информация хуже вашей?  Вы тут перлы про Россию еще сильнее выдаете, или все, что говорит "просвященная" Европа изначально истина в первой инстанции?  

Специально для тех, кто в танке. Мы пожили и в России (я лично - еще полтора года назад и на протяжении 30 лет до того), и в Финляндии.  
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
А теперь, господа патриоты, вот вам реальная ситуация и задачка:
 
Есть дом по ул. Гашека д. 7 к. 1 в СПб. Конкретный, абсолютно реальный адрес.
Так вот. Нынешним летом этот дом отключили от горячей воды на плановую профилактику, а когда подошел срок, выяснилось, что горячую воду обратно не включат!
Почему?
Потому что у ТСЖ долг по гор.воде 5 миллионов рублей. Председатель ТСЖ, знатная скобариха и владелица местной парикмахерской (повбывав бы), на все вопросы отвечает трехэтажным русским матом. Остальные вообще не чешутся.
А теперь вопрос. Куда податься и как защитить свои права честному плательщику, владельцу приватизированной квартиры, который таки желает иметь у себя в квартире горячую воду хотя бы к осени?
Дополнительные условия: водогрей поставить нельзя, пробки не выдержат. Соседи попробовали - вылетел весь стояк. Денег на юристов и суды тоже нет.

 
Ну, кто у нас тут самый умный? или опять услышу в ответ одну болтовню про великую Россию?
 
/садится, достает попкорн/
 


----------
Люблю интеллигента ;)

Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 12:08 06-07-2007 | Исправлено: leona, 12:17 06-07-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru