ostapostapukr Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору МУЛЬТИЗАГРУЗКА Windоws XP/Vista/7/8/8.1/10, Linux, Free BSD, Mac OS X   Как организовать мультизагрузку - запуск на одном ПК любой ОС по выбору? Большинство потребителей используют Windows как основную ОС, и Руководства по мультизагрузке на BIOS-ПК обычно советуют запускать разные версии Windows загрузчиком Microsoft. Такую схему называют цепочной, или ЗАВИСИМОЙ, когда на диске есть один активный раздел с последней версией Windows, а другие ОС, установленные на других разделах или дисках, добавляются в бут-меню (BCD Store) основной ОС. При установке одновременно ОС разных типов - Windows, Linux, Mac - в меню загрузчика 1-й ОС можно добавить 2-й тип загрузчика, напр. Grub4DOS, позволяющий запускать другие типы ОС. Удаление основной ОС нарушает схему "зависимой" мультизагрузки, если не оставить её загрузочные компоненты - для Windows 8 это обычно MBR & PBR и BCD & Bootmgr; для Linux - Grub2 & grub.cfg или подобный бут-менеджер. Есть и другие способы постановки Мультизагрузки, напр. установка разных ОС на BIOS-ПК в разные активные разделы диска, что требует нестандартный MBR и Таблицу Разделов, но даёт НЕЗАВИСИМЫЕ ОС, удаление любой из них не влияет на загрузку остальных. На новых UEFI-ПК каждую ОС ставят независимо на отдельном разделе GPT-диска, отформатированном в рекомендуемой для этой ОС файловой системе, а *.efi файлы загрузки каждой ОС сохраняют в общий системный Fat32 EFI-раздел, и запускают любую ОС в UEFI Bootmgr из общего бут-меню в NVRAM, не меняя GUID Таблицу Разделов диска.   Инсталляция и загрузка ОС по "цепочной" схеме   Сравнительные характеристики ряда загрузчиков ОС EasyBCD - редактор Windows Boot Menu для добавки других ОС Grub4DOS - Boot Manager для загрузки ОС с дисков и образов на BIOS ПК Материалы по разделу. Подробнее... Инсталляции и загрузка ОС по "независимой" схеме   BootIt BM - мультизагрузчик с широкими возможностями для BIOS ПК   Инсталляция независимых ОС в BootIt BM. Подробнее... Grub2 - менеджер загрузки ОС с дисков и образов на UEFI ПК Подробнее... Другие UEFI менеджеры загрузки для Windows. Подробнее... Мультизагрузка виртуальных систем   Гипервизоры, виртуализация и облако Работа с виртуальными машинами. Подробнее... Windows на виртуальных VHD дисках. Подробнее... Инструментарий мультизагрузчика. Подробнее... Другие ОС и мультизагрузка   Как установить Linux и ничего не сломать. Подробнее... Linux и UEFI. Подробнее... Mультизагрузка и Mac OS. Подробнее... Если хотите, чтобы Вам помогли здесь. Подробнее... Все вопросы по редактированию шапки обсуждаем здесь: тестирование шапки Мультизагрузка XP/7/8, Linux, MAC OS Всего записей: 888 | Зарегистр. 21-01-2007 | Отправлено: 18:04 17-10-2009 | Исправлено: arnyc, 17:26 18-06-2015

Armilos Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Какие материнки? BIOSы чьи? Может, связано с режимом SATA контроллера? Я ВЕЛИК! И чегтовски умен! dialmak Мать, мать-то чья? (ну и чипсет, разумеется) А на других дисках такое бывает? или только Seagate ? Всего записей: 158 | Зарегистр. 08-01-2010 | Отправлено: 13:05 18-05-2011

dialmak BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Armilos Цитата: Я ВЕЛИК! И чегтовски умен!   Мать ASUS M2A74-AM Чипсет АМD740G (RS740 + SB700)   БИОС AMI Всего записей: 14007 | Зарегистр. 27-04-2013 | Отправлено: 17:31 18-05-2011 | Исправлено: dialmak, 17:35 18-05-2011

dialmak BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору stazher Цитата: С другой стороны, слышал, что с AHCI "не дружат" некоторые оси типа Win XP. Дружат, но просто нужен внешний SАТА драйвер при установке и если XP стояла на SATA, то ничего не нужно. Хотя может в этом БИОСе под пунктом SATA имеется ввиду какой-то хитрый режим совместимости с IDE. ХЗ. Нужно читать мануал по мамке. Цитата: Значит ли это, что на компах с Win XP и с SATA дисками преимущественно нестандартная геометрия дисков? Нет. Думаю, что это особенности БИОСа+Segate Всего записей: 14007 | Зарегистр. 27-04-2013 | Отправлено: 09:01 19-05-2011 | Исправлено: dialmak, 09:06 19-05-2011

dialmak BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору stazher Armilos Testdisk ругнулся на кривую геометрию разделов. Диск геометрию поменял, а на разделах осталась старая. Пришлось помучиться немного. Всего записей: 14007 | Зарегистр. 27-04-2013 | Отправлено: 14:40 19-05-2011

Armilos Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dialmak Цитата: Пришлось помучиться немного Давеча вообще поимел проблемы с потерей структуры диска при переключении AHCI-IDE (на ооочень удаленном компе, правда , и юзер там очень деревянный - в результате потеря связи и что там происходит -ХЗ) Интересно, когда откажутся от этого геморроя C/H/S? Забавно наблюдать консерватизм в самой динамичной области техники. Всего записей: 158 | Зарегистр. 08-01-2010 | Отправлено: 19:16 19-05-2011

dialmak BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Armilos Цитата: Давеча вообще поимел проблемы с потерей структуры диска при переключении AHCI-IDE Сочуствую. Как изменить геометрию диска (не в описанных выше случаях, а при непонятных сбоях) я знаю. Testdisk поможет. А чем реально можно быстро изменить геометрию разделов? Естественно вручную не хочу. Новый BootIt Bare Metal вроде бы умеет, но не пробовал на HDD, только с флешкой игрался. Я уменьшал в буте (в старой версии, новой не было под рукой) размеры разделов на пару MB, а потом возвращал размер назад, но это долго. Правда некоторые разделы он сам скорректировал (при просмотре Properties разрешение на фикс спрашивал). Но не все. Есть подозрение, что это умеет WinHEX... Всего записей: 14007 | Зарегистр. 27-04-2013 | Отправлено: 21:15 19-05-2011 | Исправлено: dialmak, 21:21 19-05-2011

Armilos Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dialmak Цитата: А чем реально можно быстро изменить геометрию разделов?   Далек я от этого В случае проблем копирую содержимое - и разбивка по-новой Всего записей: 158 | Зарегистр. 08-01-2010 | Отправлено: 00:27 20-05-2011

stazher Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dialmak Цитата: под пунктом SATA имеется ввиду какой-то хитрый режим совместимости с IDE.   Цитата: Думаю, что это особенности БИОСа+Segate   Похоже на то. Озадачился по поводу компа с "правильным" Сигейтом: почему геометрия стандартная? Что не так? Кнопки SATA configuration в БИОСЕ нет (мать не асусовская), а есть такие:   Advanced -> IDE configuration -> OnChip SATA type -> Native IDE                                                                            RAID                                                                            AMD_AHCI                                                                            Legacy IDE Cтоит Native IDE (как optimal BIOS settings). Попробовал также AHCI. Хотя винда отказалась загружаться, ошибок в партициях и файлах не было, геометрия та же в обоих случаях - 255 heads per cylinder, 63 sectors per track. Всего записей: 108 | Зарегистр. 16-03-2006 | Отправлено: 09:11 20-05-2011 | Исправлено: stazher, 09:13 20-05-2011

Armilos Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору stazher А здесь? Цитата: Legacy IDE Всего записей: 158 | Зарегистр. 08-01-2010 | Отправлено: 00:08 21-05-2011

9285 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Так что Сигейт тоже может нормально работать ежели заставить! А с чего решено что они не могут работать нормально? На основе флуктаций о каких то неправильных геометриях? Ну так разберитесь сначала с тем что у вас творится, а потом уже делайте выводы, подобия такого, или ещё более мощного Цитата: Seagate в мусорку.     Это уже упоминаемый здесь ST3500418AS и как видно 63 сектора, 255 голов. А если у кого то и возникают смещения в 8 секторв или другие, то надо бы задуматься о том, чем реально делалась разметка. Оригинальные дистрибутивы винды не делают такого смещения - у них используется или классические 63 сектора (до висты), или 2048 секторов.   И с AHCI особых проблем нет, хотя некоторые случаи встречаются. Но ввиду отсутствия каких либо вразумительных данных о них, сложно сделать вывод о том, что является причиной проблемы. Хотя, наибольшая вероятность в кривости работы этого режима в БИОСах некоторых моделей материнок, причём отдельных вендоров (здешний, и ещё один случай указывает на Асус). Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 10:56 21-05-2011

9285 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору stazher Я вроде бы привёл пример с XP и 7-кой. И это происходит на одной и той же конфигурации. То есть винт и настройки БИОСа одинаковые. Это на случай если кто то захочет сказать что мол на разных системах и т.п.   Добавлено: Кстати, интересно было бы глянуть как выглядит окно выбора DMDE (паараметры диска),  в случае с Seagate ST1500DL003 1,5 Тб с сектором 4 кб. Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 16:25 21-05-2011

dialmak BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору stazher Цитата: Более того, прикупил ещё Seagate ST1500DL003 1,5 Тб с сектором 4 кб! Тоже работает как диск со стандартной геометрией, без ошибок, а физический сектор показывается как те же 512 байт. (4 кб - это какой-то хитрый режим эмуляции, в котором работает или может работать этот диск.) Так что Сигейт тоже может нормально работать ежели заставить! Я уже давал ссылку на подобный диск WD технологии Advanced Format. Там же описаны и нюансы использования таких дисков в разных ОС.   Добавлено: Цитата: А что, геометрия диска (голов в цилиндре и секторов в треке) зависит от того, чем сделана его разметка? Однозначно ответиь нельзя. В принципе не зависит. Хотя некоторые разметчики (linux, freebsd) позволяют произвольно изменить геометрию диска и геометрию разделов.   9285 Цитата: А если у кого то и возникают смещения в 8 секторв или другие, то надо бы задуматься о том, чем реально делалась разметка.   Причём здесь смещения?   У упомянутого мной диска была геометрия       Какие были смещения для разделов я не смотрел, ибо это уже неважно. Изначально геометрия была необщепринятой - 4 сектора. Да и чем делалась разметка неважно. В данном диске разметка делалась через diskpart. После изменения режима в БИОС на AHCI стало     Но геометрия разделов осталась старой. Пришлось подкорректировать. Хотя даже если не корректировать, то ничего страшного. LBA осталась той же. Всего записей: 14007 | Зарегистр. 27-04-2013 | Отправлено: 18:45 21-05-2011 | Исправлено: dialmak, 21:22 21-05-2011

stazher Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 9285 Цитата: окно выбора DMDE (паараметры диска),  в случае с Seagate ST1500DL003 1,5 Тб с сектором 4 кб dialmak Конечно я понимаю, что сектор 4 кб не есть гут, типа лишний геморрой, но я выбирал по другим критериям, и они перевесили этот недостаток. Всего записей: 108 | Зарегистр. 16-03-2006 | Отправлено: 19:44 21-05-2011

dialmak BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 9285 Цитата: Тот же упомянутый TestDisk ругается на неправильность, а ведь на самом деле это не так. И тому подтверждение - большинство других программ.   К чистому винту нет смысла применять TestDisk.   И если он ругается на неправильность, то он прав. Он проверянт соответсвие геометрии диска с геометрией разделов и соответсвие LBA - C/H/S. BootIt тоже будет ругаться при несоответсвии LBA - C/H/S. Другое дело, что это в большинстве случаев это неважно - так как C/H/S мало используется. Но это важно , например, для загрузочных флешек в некоторых случаях. В моём случае (имеется ввиду в то время когда было у меня 4 сектора) testdisk написал, что всё гуд. Когда я изменил в БИОСе режим, то начал ругаться. И это логично и понятно.     Добавлено: stazher Цитата: Конечно я понимаю, что сектор 4 кб не есть гут Ну почему же. Ведь эмулируется 512 байт Другое дело, что нужно учесть, что   Цитата: Если объёмы данных по 512 байт необходимо записать по двум физическим блокам по 4 кбайт, то жёсткий диск будет считывать задействованные блоки по 4 кбайт, модифицировать их, после чего вновь записывать на жёсткий диск. Этот процесс ещё называют чтение-модификация-запись (read-modify-write, RMW). Конечно, если подобные ситуации будут происходить время от времени, то ничего страшного не произойдёт, но когда постоянно возникают проблемы выравнивания восьми 512-байтных секторов по физическим 4-кбайт блокам, то падение производительности может стать уже серьёзным. Поэтому WD предлагает собственную утилиту Alignment (информацию и ссылку на скачивание можно найти здесь), которая просто перегруппирует все данные на жёстком диске, чтобы логические блоки 512-байт секторов начинались с начала физических 4-кбайт секторов.     Добавлено: Хотя я прочитал http://www.seagate.com/docs/pdf/ru-RU/whitepaper/tp613_transition_to_4k_sectors.pdf и http://www.seagate.com/docs/pdf/ru-RU/whitepaper/mb6101_smartalign_technology_faq.pdf и вроде бы у Seаgate дисков Advanced Format с новой технологией SmartAlign™ такая проблема решена. Хотя может это просто маркетинг.... Всего записей: 14007 | Зарегистр. 27-04-2013 | Отправлено: 19:46 21-05-2011 | Исправлено: dialmak, 20:04 21-05-2011

9285 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору stazher Спасибо! Вполне ожидаемо, увидел BPS равный 512 кб. Просто чуть раньше тут, при упоминании нестандартной разметки, упоминали винты нового формата и мне было непонятно с чего бы это, так как они всему представляются как 512кб. Кстати, насчёт реально ли работает Smart Align или нет, можно посмотреть здесь   dialmak Цитата: К чистому винту нет смысла применять TestDisk. TestDisk упоминался как пример того, что показания любой программы не могут быть априори безошибочной. Кстати, более ранние версии почему тто не видят криминала в неклассической разметке. Цитата: И если он ругается на неправильность, то он прав. То есть, истина в последней инстанции, и сомневаться не стоит? Цитата: Но это важно , например, для загрузочных флешек в некоторых случаях. Если не тяжело, то можно конкретизировать хотя бы один пример когда это окажется критичным.   Ну а теперь о самом интересном. Это и в тему корректирования "неправильной" разметки, и консерватизма к C/H/S (упоминалось другим участником). Имеем простой винт на который установлена ХР со стандартным загрузчиком и со стандартным смещением в 63 сектора. Заходим в таблицу разделов и обнуляем значения начального и конечного сектора (те самые C/H/S). Вроде бы как получается что и не 63, и не 8, и не 4, а просто 0-секторный винт? Пробуем загрузить систему - ошибка. Всё плохо, долбаные консерваторы не дают жизни? Теперь берём и прописываем координаты начального сектора раздела (0-1-1). Попытка загрузки - всё нормально загружается. Чертовшина какая то - на 1-секторном диске всё работает. Но это присказка - сказка впереди. Возвращаемся к ситуации, когда во всех данных C/H/S проставлены нули. Прописываем в MBR загрузочный код семёрки. Пробуем загрузиться - всё работает. Как же так? Без "консервативных" C/H/S? Как они посмели?     Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 00:55 22-05-2011 | Исправлено: 9285, 01:02 22-05-2011

dialmak BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 9285 Цитата: Если не тяжело, то можно конкретизировать хотя бы один пример когда это окажется критичным.   Это известный факт и здесь кое-что есть. Цитата Цитата: Более того, правильная геометрия нужна: для старта некоторых операционных систем, для правильной работы загрузчиков и менеджеров, для корректной работы программ модифицирующих ФС и разделы. Но в тоже время, некорректная геометрия не обязательно приведет к тому что у вас не будет грузиться что-либо))). Тут все зависит от того как повезет, как BIOS отработает и какую операционку вы стартануть пытаетесь.     Делаем загрузочную флешку с кривой геометрией, ставим туда grub4dos и пробуем загрузить что-нибудь досовское. Видел невозможность загрузки и при линуксовских образах. А по поводу загрузки без C/H/S , ну так ничего удивительного. Windows использует LBA, так что C/H/S неважна. Из винды попробуйте загрузить что-то типа Acronis DD, Paragon и т.д. и т.п. и тогда увидите что они скажут по этому поводу (я так думаю, что ничего хорошего, хотя интерестно проверить) Цитата: Кстати, более ранние версии почему тто не видят криминала в неклассической разметке.   Блин. Какой криминал? Я же не писал, что он ругался на 4 секторный диск. Не ругался. Начал ругаться, когда диск начал видеться как 63 секторный, а разделы остались в 4 секторной разметке. Читайте сообщения внимательней. Цитата: Кстати, насчёт реально ли работает Smart Align или нет, можно посмотреть здесь Неплохой обзор, показывающий, что SmartAlign™ реально туфта. Лучше всё-таки выровнять сектора. WD рулит. Цитата: То есть, истина в последней инстанции, и сомневаться не стоит?   Сомневаться полезно. Но я пару лет назад много кривых по геометрии дисков (просто на работе много компов и времени было) тестировал разнообразными программами. И результаты тех, что могли что-то сказать по логической геометрии совпали с результатом testdiska. Так что доверяю ему. Да и всю геометрию можно посмотреть любым редактором, например HxD или DMDE, и пересчитать вручную. Обычная математика. Так что не вижу проблем. Всего записей: 14007 | Зарегистр. 27-04-2013 | Отправлено: 02:38 22-05-2011 | Исправлено: dialmak, 02:51 22-05-2011

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Мультизагрузка XP/7/8/8.1/10, Linux, MAC OS

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование