Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Будущее Российского Автопрома

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (26-01-2010 23:39): Будущее Российского Автопрома [2]  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

   

Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
s2709

Цитата:
такой извращенец - каждый владелец тазика...  

Я на новую 99-ю свою - потратил около косаря сразу - не больше.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:00 12-04-2007
s2709



знаком с президентом
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Я на новую 99-ю свою - потратил около косаря сразу - не больше.

я сразу то ж...    чуть больше косаря...    
остальное в течении года... семейный бюджет не безграничен...  

Всего записей: 3323 | Зарегистр. 24-07-2002 | Отправлено: 14:05 12-04-2007
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
Ну, и что? А я, например, читал, что одна из подвесок бэхи (по-моему, передняя) такая нежная, что на наших дорогах вообще не живет. Значит, ли это, что бэха плохая тачка?

Слушай, я читал, что Филипп Киркоров - женщина. Как думаешь, правда?
Вокруг автомобилей (как собсно и вокруг многих других вещей) существует огромное кол-во мифов. У БМВ слабая подвеска, у фордов запчасти отваливаются прямо на ходу, пежо ненадёжен итд итп. Представь себе буквально на секунду, если это всё правда, то что же представляют из себя ВАЗ? Может тогда заодно ответишь на ещё один маленький вопрос: почему вазы не всегда могут самостоятельно покинуть промзону завода?
 

Цитата:
Кстати, в том материале о подержанных бэхах, что я приводил выше, говорится, что там какие-то канавки на кузове, которые даже после не очень сильного столкновения меняют свое положение так, что уже практически не возможно их вернуть в правильное положение. Значит, ли это что бэха такая тачка, о которой можно сказать "авто - до первого столба"?

Вполне может быть. Надо будет поискать канавки на моей.
Но ты забываешь одну простую штуку. Когда это "авто до первого столба" спасёт твою жизнь - мнение резко изменится.
По мне так пускай моё авто в гормошку сложится, пускай оно уедет прямым ходом на переплавку с места возможной аварии - пускай так, зато я буду живой и может быть даже здоровый. Я на следующее утро пойду в страхову фирму, получу страховку и через день куплю такуюже машину. Понимаешь как оно всё должно быть?
 
Rustam_Koviazin

Цитата:
Это все к тому, что корейцев покупают не потому, что поверили, что они лучше бэхи за 50 тонн, а потому, что они дешевле. Вот насколько оправдана дороговизна - это другой вопрос.

Ответ на этот вопрос дооровизны становится очевиден после того, как вопрощающий поездит за рулём БМВ или мерседеса. Вопросы этот и подобные снимает как рукой и что примечательно навсегда
 
Churchill

Цитата:
Бог мой! Как скучно вы живете!

Да не говори

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:16 12-04-2007
s2709



знаком с президентом
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Ответ на этот вопрос дооровизны становится очевиден после того, как вопрощающий поездит за рулём БМВ или мерседеса. Вопросы этот и подобные снимает как рукой и что примечательно навсегда  

спорить трудно...  
но нужно делать скидку на матушку Россию... иногда стоимость запчастей и работ на мерсах и бехах явно завышены... и с человека берут деньги именно за понты...

Всего записей: 3323 | Зарегистр. 24-07-2002 | Отправлено: 14:24 12-04-2007
Rustam_Koviazin



Питерский Батыр
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Ответ на этот вопрос дооровизны становится очевиден после того, как вопрощающий поездит за рулём БМВ или мерседеса.

А если он поездит за рулем Бентли? Разве и мире еще остались лохи, купившиеся на рекламу мерседесов? И вообще я на рыбалку хожу на личной подводной лодке. А что, кто это делает не так?
 
Цена машины - это не только комфорт. И во всем должна быть мера. Допустим, чем дороже, тем комфортнее, надежнее, безопаснее, хотя не вседа это так. На какой планке остановиться?
 
Добавлено:
s2709

Цитата:
и с человека берут деньги именно за понты...

Наличие понтов иногда является решающим фактором выбора машины.

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 14:28 12-04-2007
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
s2709

Цитата:
но нужно делать скидку на матушку Россию... иногда стоимость запчастей и работ на мерсах и бехах явно завышены... и с человека берут деньги именно за понты...

Верно, но с другой стороны бомж который только что вылез из коробки из-под телевизора считает тебя имеющего собственную квартиру понтярщиком
 
Rustam_Koviazin

Цитата:
На какой планке остановиться?

На планке стоковых авто, собственно их я и сравниваю. Т.е. автомобилей выпускаемых серийно. Ни бентли ни мазератти ни ролсройсы серийно не выпускают, а вот бэхи с меринами очень даже да.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:37 12-04-2007
Rustam_Koviazin



Питерский Батыр
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Т.е. автомобилей выпускаемых серийно.

Ну X5 выпускается серийно. Продается за 100 килобаксов. Всем равняться на него?
Вообще сравнение машин разных классов бредовая затея. Одним нужна представительская машина, а другим на дачу ездить. Ну и зачем их друг на друга ровнять?

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 14:50 12-04-2007
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rustam_Koviazin

Цитата:
Ну X5 выпускается серийно. Продается за 100 килобаксов. Всем равняться на него?

Ну а почему бы и нет? Плохой пример?

Цитата:
Вообще сравнение машин разных классов бредовая затея.

Согласен. Но посмотри, кто начал сравнение

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 15:09 12-04-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Ну а почему бы и нет? Плохой пример?

Прошлым летом у нас на приморском шоссе (нижнем - что вдоль залива) около Солнечного. Убрался X5 в деревья (я тогда сфотил останки, но фотки сгинули вместе с винтом) - к вопросу о безопасности. Его разовало пополам, причем вдоль кузова, одна из этих половинок - правая - просто представляла собой комок метала, подушек без-ти, и мяса. Вторая - выглядела несколько лучше, но это всё-равно никого не спасло - 2 трупа. Я не знаю, с какой скоростью он там летел, там - сложно лететь - трасса вертлявая; но хваленая бэхова безопасность - никого не спасла.
С др. стороны, тем же летом, в кирилловском в лесу, недалеко от дороги стоял в дереве (дерево дошло до середины капота) - таз. Он даже - сгорел. Но все люди - остались живы.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:15 12-04-2007
Rustam_Koviazin



Питерский Батыр
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Согласен. Но посмотри, кто начал сравнение

А кто? В исходном тезисе говорилось, что корейцы кого-то обманули, но не говорилось, в каком именно сегменте. Определи сегмент и вернемся к началу с новыми знаниями
Churchill
Случай. 100% гарантия безопасности не означает, что человек никогда не пострадает.

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 15:31 12-04-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Rustam_Koviazin

Цитата:
Случай. 100% гарантия безопасности не означает, что человек никогда не пострадает.

Понятно, что - случай. Просто утверждать, что ты при любом раскладе на бэхе останешься жив, а в тазике на 60 - труп - некорректно.
У меня у самого был случай: в 99 зимой мы возвращались с супругой из Приморска вечером на 9-ке. Трасса была обледенелой, скросто 60-70. Она была за рулем. Входя в двойной поворот - притормозила чутка. В результате - машинку развернуло задом наперед и поставило на правую бочину на обочине - в снег. Из ущерба - слегка помятое правое крыло и дверь (ремонт - без рехтовки) и пролитое мной пиво на потолок машины - расплескалось в процессе переворота

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:03 12-04-2007
Rustam_Koviazin



Питерский Батыр
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Просто утверждать, что ты при любом раскладе на бэхе останешься жив, а в тазике на 60 - труп - некорректно.

А утверждать, что с содержание иномарки будет дешевле или дороже? А б/у иномарки?

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 16:19 12-04-2007
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Прошлым летом у нас на приморском шоссе

Тьфу на тебя!
 
Rustam_Koviazin

Цитата:
А кто? В исходном тезисе говорилось, что корейцы кого-то обманули, но не говорилось, в каком именно сегменте.

Да во всех, ты же не думаешь, что межсегментное влияние настолько мало?

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 16:24 12-04-2007
Rustam_Koviazin



Питерский Батыр
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Да во всех, ты же не думаешь, что межсегментное влияние настолько мало?

Тогда я вообще ничгео не понял. Кто, кого и в чем обманул?

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 16:40 12-04-2007
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Я не знаю, с какой скоростью он там летел, там - сложно лететь - трасса вертлявая

 Скорость видимо была ОЧЕНЬ большой. Даже у нас в месте где от светофора до светофора не более 150 метров BMW в столбе сидел с ночи. Скорость гайцы оценивали как 180-200. Как??? А хрен его знает. Техника от полных дураков не спасает. Равные условия для сравнения нужны.

Цитата:
С др. стороны, тем же летом, в кирилловском в лесу, недалеко от дороги стоял в дереве (дерево дошло до середины капота) - таз. Он даже - сгорел. Но все люди - остались живы.
Наверное на полянке недалеко сидели, когда тазик с ручника снялся и дерево обнял равные условия нужны.

Цитата:
Просто утверждать, что ты при любом раскладе на бэхе останешься жив, а в тазике на 60 - труп - некорректно.  
Глупо, а не некорректно Шансов при равных прочих на BMW значительно больше, согласен?
Rustam_Koviazin

Цитата:
А утверждать, что с содержание иномарки будет дешевле или дороже? А б/у иномарки?

 Есть соотношение цены и качества, в том числе и в содержании машины. Одну запчасть 5 раз поменять на тазике и один раз опеле(фольце, ситр.), сравнишь итог? Нервотрепки, куча инструментов и запчастей в багажнике на дальнюю дорогу?  
 


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:58 12-04-2007
Rustam_Koviazin



Питерский Батыр
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Есть соотношение цены и качества, в том числе и в содержании машины. Одну запчасть 5 раз поменять на тазике и один раз опеле(фольце, ситр.), сравнишь итог?

Можно было бы сравнить, если бы у меня была такая инфа по ВАЗам. Есть замечательный журнал "Купи авто". У него сайт в тырнене есть. Вот там раздел "3 года не возраст" про б/у иномарки: когда что по ТО нужно заменить, прочистить, проверить и сколько это стоит. Разные иномарки стоят разные деньги в обслуживании. Я не уверен, что ВАЗ дороже всех их в обслуживании.

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 17:10 12-04-2007
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rustam_Koviazin

Цитата:
Я не уверен, что ВАЗ дороже всех их в обслуживании.

ВАЗ самый дешевый в ремонте и самый частый в поломках. Я могу сравнивать. Давно, когда взял 8 летнюю Астру, сразу после 99ой. Я сравнил затраты за год на ремонт. Сюда же количество приездов на сервис, потраченное время, качество и комфорт езды и т.д. Итог для тазиков не утешителен. Я вообще предпочитаю вместо того, чтобы покупать явное барахло, затянуть поясок и купить вещь. Я не зарабатываю столько, чтобы выбрасывать деньги на ВАЗ и кормить лентяев.
 
Цитата:
Вот там раздел "3 года не возраст" про б/у иномарки: когда что по ТО нужно заменить, прочистить, проверить и сколько это стоит.

 Я такие вещи даже не смотрю. Нашел сервис с ребятами которым доверяю и которые лишнего за ненужное не стригут. Они периодически смотрят машинку и говорят, что подходит, а с чем не заморачиваться. НЕ НАДО понтов с обслуживанием подержанных машин в фирменных центрах, НЕ НАДО подержанную машину пытаться довести до состояния новой - тогда проблем будет на 80% меньше и жить станет проще
 


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:18 12-04-2007
Rustam_Koviazin



Питерский Батыр
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Нашел сервис с ребятами которым доверяю и которые лишнего за ненужное не стригут. Они периодически смотрят машинку и говорят, что подходит, а с чем не заморачиваться.

Ну и чем одни дяди Васи лучше других? Или свою 99-ую ты чинил исключительно в фирменных центрах?

Цитата:
НЕ НАДО подержанную машину пытаться довести до состояния новой

Причем тут это? Не сделал одно, другое - тут и капиталка вырисовывается. А надо было всего-то форсунки почистить вовремя. У любой детали есть ресурс. Ресурс вышел - будь добр замени. Будет работать без замены - повезло.

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 17:29 12-04-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Шансов при равных прочих на BMW значительно больше, согласен?

Тут тоже - нестыковка есть. К примеру, при столкновении на скорости 130 авто с неподвижной преградой - возможно, что в бэхе и выживет водитель, в тазике - нет на 100%. Но в данном моменте мы упускаем временной фактор - время разгона Х5 и таза до 130 - очень разное. Получаем картину, что попасть в ситуацию столкновения с преградой на указанной скорости - у Х5 вероятность гораздо выше, чем у таза.
Очень многое зависит от умений водителя, его опыта и стиля езды.  
 
Добавлено:
Вот он! Таз! Ремонт на дороге - замыкание контактов вентилятора радиатора - в полевых условиях псковской обл. Я - внутрях


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:29 12-04-2007 | Исправлено: Churchill, 17:45 12-04-2007
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rustam_Koviazin

Цитата:
Ну и чем одни дяди Васи лучше других?

 Хм. Дядя Вася в гараже в тазике форсунки моющий и нормально обеспеченный сервис с ребятами разбирающими машину по винтику, без кидалова? Трудно сказать К тому же не я говорил в теме, что тазик в отличии от иномарки "любой на коленях"

Цитата:
Или свою 99-ую ты чинил исключительно в фирменных центрах?  

Нет. На обычных сервисах. И Опель и таз. Потому и могу сравнивать.

Цитата:
У любой детали есть ресурс. Ресурс вышел - будь добр замени.

 Этот ресурс слишком приблизительный и проще к нему подходить в каждом конкретном случае. Это ессно не касается ремня ГРМ и прочих "опасных"  мест.

Цитата:
Причем тут это?

При том, что это как раз самая распространенная ошибка среди новичков, взявших первую подержанную иномарку По опыту знаю.
Churchill

Цитата:
Но в данном моменте мы упускаем временной фактор - время разгона Х5 и таза до 130 - очень разное. Получаем картину, что попасть в ситуацию столкновения с преградой на указанной скорости - у Х5 вероятность гораздо выше, чем у таза.

 Мы сравниваем машины, а не человеческий фактор. Еще никто на моей памяти не доказал связь мощности машины с количеством аварий. Так же как и с тонировкой. Человеческий фактор в этом мире - самая страшная, непредсказуемая и непреодолимая сила  
 


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:54 12-04-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Будущее Российского Автопрома
3xp0 (26-01-2010 23:39): Будущее Российского Автопрома [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru