CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Не Голодомор, а голодомор. А где я говорил что в заявлении это слово было? Фантазируешь? В таком случае используй термин "голод", даже "Голод" и спор закончится. ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 00:56 09-07-2009

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Цитата: В таком случае используй термин "голод", даже "Голод" и спор закончится. А чего ты мне указываешь что говорить? Ладно, я согласен. Замени слово "голодомор", на словосочетание "организованный режимом голод." 7 милионнов людей погибших от организованого сталинским режимом голода. Так нормально? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:07 09-07-2009 | Исправлено: Samovarov, 01:08 09-07-2009

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А чего ты мне указываешь что говорить? Ну а как бы тебе так объяснить. Вот человек назовет тебя обидным словом (в словаре которого нету), но скажет, что вкладывает в это понятие исключительно доброе и вечное - оно как тебе приятно будет? Адекватным такой ход назовешь?   Цитата: Так нормально? Имхо нет, хотя честнее.   Я не считаю этот голод организованным Сталинским режимом. НО: считаю, что эффект был усилен ошибками планирования на достаточно высоком уровне. Ошибки тягчайшие - да. Но сознательный геноцид Советским руководством собственного народа - это бред.   Притом, заметь, так я интерпритирую слова, в том числе и данного заявления. Ты по другому - флаг в руки.   Но искусственно распространять крайне сомнительный термин - ... ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 01:18 09-07-2009

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Runtime_err0r Не поняли нашей инициативы. Наверное хреново ее презентовал. А дальнейшее мое разъяснение напрямую нарушает этот пункт правил.   2.2.Запрещено создание тем и сообщений флеймового характера, то есть таких, которые могут повлечь за собой излишне эмоциональное обсуждение тех или иных проблем, и/или не имеющих при этом основной целью их решение. Для такого рода тем существует раздел «Флейм».     Добавлено: CheRt Цитата:  Вот человек назовет тебя обидным словом (в словаре которого нету), но скажет, что вкладывает в это понятие исключительно доброе и вечное - оно как тебе приятно будет? Адекватным такой ход назовешь? Да. Если объяснение будет убедительным.   Цитата: Но сознательный геноцид Советским руководством собственного народа - это бред. Ну слово геноцид не надо употреблять. А то скажешь потом, что я настаивал что в думе говорили о геноцид. Где то я с тобой согласен, правда это тема отдельного, длительного разговора. И мы залезим в такие дебри что уже точно друг друга не найдем. Террор. Пусть это будет просто террор. Сознательный террор Советским руководством собственного народа - совсем не бред, а суровая, ни кем не прикрываемая действительность. Цитата: Я не считаю этот голод организованным Сталинским режимом. НО: считаю, что эффект был усилен ошибками планирования на достаточно высоком уровне. Ошибки тягчайшие - да.   Твое слово против заявления Думы на основании иследований архивных документов историками... Кому же поверить... Вот делема то...   А на чем основаны твои заключения? Может какие сверхсекретные документы, которые вашим думцам в руки не попали? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:19 09-07-2009 | Исправлено: Samovarov, 01:34 09-07-2009

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Да. Если объяснение будет убедительным. В том числе и публичное дальнейшее применение данного термина в твой адрес без дополнительных комментариев публике?   Цитата: Твое слово против заявления Думы на основании иследований архивных документов историками... Я сказал что-то против?   Так понимаю, что опираешься ты на вывод и исследования, приводящие к нему: Цитата: Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.     Вот тебе интерпритация: в ходе насильственной коллективизации были допущены сознательные или нет ошибки планирования, которые на фоне неурожая 2 года подряд, привели к значительному увеличению смертности.   А несостыковка тут вот в чем.   Операции в масштабах гигантской страны, каковой являлся СССР, редко бывают быстро исполнимыми. Зачастую от их планирования до окончания реализации уходят годы. Программу запустили, на неурожайность не расчитывали. Дальше допускались ошибки "на местах".     ЗЫ: с заявлениями думы РФ я далеко не всегда согласен, просто обсуждать это с тобой нет желания. ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 01:41 09-07-2009

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Цитата: В том числе и публичное дальнейшее применение данного термина в твой адрес без дополнительных комментариев публике? Так я каждому объяснил что имею ввиду под словом голодомор.   Отдельно. Иногда несколько раз.   Цитата: Вот тебе интерпритация: в ходе насильственной коллективизации были допущены сознательные или нет ошибки планирования, которые на фоне неурожая 2 года подряд, привели к значительному увеличению смертности.   Вот. Спор об интерпритациях это конструктивно.   Как ты думаешь, что они имели ввиду говоря об "уничтожении мелких собственников"? И какие методы применяли для коллективизации?   Дословно: "Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства"   И, как человек увлекающийся историей, ты, без сомнения, должен знать, что значили "репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок". На всякий случай ссылку на определение слова репрессии http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/17957   У меня, естественно есть ответы. Хотелось бы твое мнение услышать.   Цитата: с заявлениями думы РФ я далеко не всегда согласен, просто обсуждать это с тобой нет желания. Это просто один из источников инфы. Более авторитетный чем сайт.         Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:23 09-07-2009 | Исправлено: Samovarov, 02:24 09-07-2009

XoLoDok Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov меньше говна по телевизору потребляйте. в те времена не только украина с голоду помирала. пройдет время и Вам будут выливать, что россия главная причина чернобыля.   Вам самому не интересно, почему об этом заговорили только сейчас? ---------- wake up Всего записей: 1413 | Зарегистр. 05-11-2004 | Отправлено: 02:27 09-07-2009 | Исправлено: XoLoDok, 02:29 09-07-2009

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Цитата: Операции в масштабах гигантской страны, каковой являлся СССР, редко бывают быстро исполнимыми. Зачастую от их планирования до окончания реализации уходят годы.   Программу запустили, на неурожайность не расчитывали.   Дальше допускались ошибки "на местах". Это не были ошибки на местах, так как везде "Чрезвычайные методы" были по одному алгоритму. А непосредсвенные руководителди на местах не были осуждены за свои "просчеты".   Так что твои выводы похжа на попытку на желаемое выдать за действительное.   А если, к тому же взять все в комплексе. Всю кортину отношений режима и народ (репрессии, террор голодом, депортации) то твои предположения звучат еще менее убедительными.   Добавлено: XoLoDok Цитата: меньше говна по телевизору потребляйте. в те времена не только украина с голоду помирала.   пройдет время и Вам будут выливать, что россия главная причина чернобыля. Пока говно потребляешь ты. Потому что я ни чего про Украину со словом ТОЛЬКО тут не говорил. Попытка вклинится в разговор понятна, только попытайся хотябы в суть вникнуть.   Добавлено: XoLoDok Цитата: Вам самому не интересно, почему об этом заговорили только сейчас? Нет не интересно. Потому что это очевидно.   Только само преступление это не делает менее страшным. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:30 09-07-2009 | Исправлено: Samovarov, 02:34 09-07-2009

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: но вы с рантаймом не сдавайтесь. Боритесь за Справедливость и Правду до конца. Так может справедливо разрешить пропоганду нацизма, потому как разрешена пропаганда сталинизма? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:36 09-07-2009

XoLoDok Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov у тебя кто-то из родственников пострадал?   Цитата: в суть вникнуть. вижу, что началось давно, потому и искать и перечитывать истоки уйдет больше времени.   Цитата: Украину со словои ТОЛЬКО так, и что нужно сделать, чтобы проблему ретроспективно хоть как-то разрешить?   Добавлено: Samovarov а кто-то на форуме пропагандирует сталинизм? Всего записей: 1413 | Зарегистр. 05-11-2004 | Отправлено: 02:38 09-07-2009

djfr BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: потому как разрешена пропаганда сталинизма?   Знает кошка, чьё мясо съела. Потому и шипит. Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 02:42 09-07-2009

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору XoLoDok Цитата: у тебя кто-то из родственников пострадал? Нет.   Цитата: вижу, что началось давно, потому и искать и перечитывать истоки уйдет больше времени. Про то что это происходило ТОЛЬКО на украине я не говорил.   Цитата: так, и что нужно сделать, чтобы проблему ретроспективно хоть как-то разрешить? Осудить большивизм (сталинизм) так же как нацизм в свое время и выдрать соответвующие труппы из кремлевской стены. И фигурально и реально.   Мало по малу в эту сторону подвижки идут. Цитата: а кто-то на форуме пропагандирует сталинизм? Запретят - будут. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:48 09-07-2009

XoLoDok Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Нет ну и не по@х@ру ли тебе?   я лично сам сталинизм и всё, что связано с совком не люблю, моя семья/предки от режима страдали, прапрадед был поставлен практически к стенке за то, что жил лучше, чем остальные.   Цитата: Осудить большивизм тебе от этого лучше будет?   Цитата: Голод в Ирландии 1845—1849   Отмена «хлебных законов» и болезни картофеля, который был основной культурой у малоземельных ирландских крестьян, привели к страшному голоду 1845—1849 гг. В результате голода погибло около 1 млн человек.   королевской семье сr@ть, ирландцы в общем-то не бузят. умерло 30% населения. заметьте, европейцы плохо размножаются.   позже в 20 веке ирландцы активно пачками умирали по подозрениям в ИРА или для профилактики от приказов Черчилля в том числе. Пользователь Churchill латентно пропагандирует.   Добавлено: aleksiom Цитата: Также считаю, что только сталинский режим не было бы тогда либерализма и демократии в россии ни сколько. монархия и только.   Цитата: Сталина величайшим правителем я не считаю никого величайшим правителем и Вам не советую, хотя Ваше право творить себе кумиров. Всего записей: 1413 | Зарегистр. 05-11-2004 | Отправлено: 03:01 09-07-2009 | Исправлено: XoLoDok, 03:12 09-07-2009

XoLoDok Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom а зачем кого-то ставить? Всего записей: 1413 | Зарегистр. 05-11-2004 | Отправлено: 03:10 09-07-2009

XoLoDok Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom че-то я лишнего говорю, вам это вряд ли интересно   Цитата: чисто теоретически чисто теоретически пресловутый стадный инстинкт выбил бы немцев, всё что требовалось - поглубже их подпустить внутрь страны. ну и русских было тупо больше. Всего записей: 1413 | Зарегистр. 05-11-2004 | Отправлено: 03:19 09-07-2009 | Исправлено: XoLoDok, 03:35 09-07-2009

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Кто и почему уничтожил Россию (часть 3)

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование