Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Мировая экономическая система

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Вы не понимаете, что такое национализация ?

объясните мне убогому  
Удачи  
 
Добавлено:
Churchill
не читайте вской ерунды, лучше вот про житие блаженного Чавеса  
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7635000/7635134.stm
Чавес прилетает в Россию на маневры
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 14:45 25-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
не читайте вской ерунды

В чём же - ерунда?

Цитата:
Чавес прилетает в Россию на маневры  

Я в курсе, профессор Жаль только - до Питера опять не доедет

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:54 25-09-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В частности он отметил, что средства направлялись на депозиты в отдельные "государственные и квазигосударственные банки". По словам А.Дворковича, за несколько месяцев вложения золотовалютных резервов (ЗВР) в американские активы снизились со 100 млрд долл. до 30 млрд долл.

Уводят таки. Если этим займутся Китай и Япония, то...
http://top.rbc.ru/economics/25/09/2008/248106.shtml?permanent

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:15 25-09-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Жаль только - до Питера опять не доедет

Может Вы в прошлый раз с водкой переборщили, вот он и побаивается  
Удачи  

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 15:24 25-09-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Национализация — переход в собственность государства земли, промышленных предприятий, банков, транспорта или другого имущества, принадлежащего частным лицам или акционерным обществам.

я даже не уверен, существует ли в РФ такой закон - "о национализации".

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 16:31 25-09-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
такой закон - "о национализации".

я что то о законе говорил? Есть басманный суд, зачем еще какой то закон?
Ну рассмотрим ваше определение на примере роснефти, это не то чтоб уж совсем мелкая компания. Как давно она существует, какая ее доля принадлежит государству, и кому до появления этой компании принадлежала
Цитата:
земли, промышленных предприятий, банков, транспорта или другого имущества
из того что принадлежит этой компании  
Удачи  
 

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 16:49 25-09-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K
Профессор, доля государства состовляет 75%. Но ведь вы пропустили  "принадлежащего частным лицам или акционерным обществам", а след. будете биты, т.к. "Роснефть" таки акционерное общество. Т.е. формально, а не по сути.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:55 25-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
K V K
Профессор!
А как теперь быть с Меррил Линчем? Или все же миру надо признать, что Милтон Фридман - это не гений-экономист, а прохвост, служанка ФРС? И статус нобелевки падает еще ниже, чем нынешний статус "героя России".

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:57 25-09-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
что Милтон Фридман

а какое отношение он имеет к национализации?
то что америка проводит политику еще худшую чем путин это не повод считать его политику разумной.

Цитата:
Т.е. формально

кажется я осветил этот аспект,

Цитата:
я что то о законе говорил? Есть басманный суд, зачем еще какой то закон?  

Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 17:02 25-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
а какое отношение он имеет к национализации?  
то что америка проводит политику еще худшую чем путин это не повод считать его политику разумной

А он во всех случаях, даже клинических, проповедовал положиться на волю Господа свободного рынка - мол, само рассосется. Само - рассасываться не хочет (даж последний папуас "общечеловекомыслящий примат"(тм) понимает, что триллион зеленых фантов - это не пирожок с капустой), значит будем валить мир... Как же быть теперь с "рукой свободного рынка"?
 
Добавлено:
А вот и ласточки полетели, вслед за белыми лебедями:

Цитата:
Китай призвал местных кредиторов не давать займов банкам США
Официальные регуляторы потребовали от китайских банков прекратить предоставление межбанковских кредитов американским финансовым учреждениям, чтобы предотвратить возможные потери во время финансового кризиса, сообщает MarketWatch сегодня, 25 сентября, со ссылкой на South China Morning Post.
 
При этом уточняется, что данный запрет на предоставление межбанковского кредита в какой-либо валюте, исходящий от китайской Комиссии по регулированию банковской деятельности (China Banking Regulatory Commission), относится только к американским банкам.



----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:09 25-09-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
так триллион как раз противоречит воле фридмана  
Другой вопрос, что и без триллиона, те по фридману (вообще то я его воли не знаю, полагаюсь на ваши утверждения, а Вам доверять, все равно что путину, нет пожалуй, тут я переборщил, путину меньше доверия) были бы проблемы и не малые.  
Я не большой знаток экономики, но мне представляется, что ежели не предпринимать дейний такого масштаба, то проблемы будут, но не более чем были у россии с 1980 года по 2000, а она их худо бедно пережила. Если же вливать триллион, то возможно проблемы отодвинутся, но не будет ли хуже, хотя и позже. Так что вопрос так ли не прав был фридман (ну или ваша трактовка его утверждений).
Далее все ипотечная история отдает мошеничеством (даже фбр заинтересовалось), ну а ежели кто то попался мошеникам, то сам и виноват (нехрен было левые бумаги покупать).
Удачи  
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
относится только к американским банкам.  

ну так россия была некридитоспособна и даже дефолт объявляла, не вижу больших проблем, если америка в соответствии с рыночными законами объявит дефолт, возможно система оздоровится. Уровень жизни упадет, ну так за науку (не верь мошеникам) нужно платить.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 17:23 25-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
так триллион как раз противоречит воле фридмана  

Ну так - и я о том же

Цитата:
Другой вопрос, что и без триллиона, те по фридману (вообще то я его воли не знаю, полагаюсь на ваши утверждения, а Вам доверять, все равно что путину, нет пожалуй, тут я переборщил, путину меньше доверия) были бы проблемы и не малые.  

Профессор! немного чтива тут:
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/27703/
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/27738/
Там про него много сказано (хотя материал - очень не бесспорный)

Цитата:
Если же вливать триллион, то возможно проблемы отодвинутся, но не будет ли хуже, хотя и позже. Так что вопрос так ли не прав был фридман (ну или ваша трактовка его утверждений).  

Не! тут вы уж совсем в собственные противоречия меня втянуть пытаетесь По Фридману - ни цента нельзя вкладывать, по Кейнсу - весьма немного можно, но очень осторожно. А вот по Марксу - национализация - самое правильное дело
Чавес, национализирующий нефтянку и пр. дела, - вам не по нраву, а Буш (или Бернанке, Полсон, Рокфеллер...) - творящий то же самое только в глобальных масштабах - прав. Мой совет вам, как человеку

Цитата:
Я не большой знаток экономики

Слегка изучить предмет Хотя бы - и поверхностно.


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:31 25-09-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Ну рассмотрим ваше определение на примере роснефти

это не мое, это из википедии.

Цитата:
я что то о законе говорил?  

дайте ваше определение национализации.
 
ну предположим, что дело в соотношении доли пакетов.
По Роснефти, с момента акционирования в 1995г. 100% акций принадлежало государству. Затем доля гос-ва, кажется, уменьшилась, но я не нашел периодов, когда у государства не было контрольного пакета.  
Назовите эти годы, профэссор.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 17:31 25-09-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
а Буш (или Бернанке, Полсон, Рокфеллер...) - творящий то же самое только в глобальных масштабах - прав.

да гдеж это я сказал что буш прав. Я как раз за фридмана, ну в крайности за кейнса. Мошеники и лохи должны обанкротиться, рынок соответственно оздоровиться. Как у земских врачей кризис. А вливания могут отодвинуть кризис, но сделать последствия хуже. Те вливания вредны. Вы что то путаете я за либерализм, а не за идиотизм буша (путина).
aleksiom
Я наверное не очень ясно выражаюсь, или вы не хотите видеть.
Откуда взялась собственность которой владеет роснефть. Где она была до момента организации роснефти?
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 17:37 25-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
да гдеж это я сказал что буш прав. Я как раз за фридмана, ну в крайности за кейнса.

Гыыы! Профессор!
А теперь представьте себе, что будет если этого триллиона ФЕД не напечатает и не отдаст на "руки свободного рынка". Только попробуйте себе представить
Вот если Китай действительно сделает то, о чем я выше написал, - то это уже ....

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:42 25-09-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
определение давать не стану, это дело непростое. Мое понимание довольно очевидно, если собственностью управляет (не владеет даже а именно управляет) рынок это одно состояние, если управляет государство это другое. Переход из первого состояния во второе я и назвал национализацией. при этом если государство говорит собственнику выполняй мои указания )оставаясь собственником) выходящие за рамки закона, а не то ... (ну скажем рейдеров пришлем) это тоже национализация.
Удачи
ps о роснефти. Допустим ходорковский преступник (небось не больший чем абрамович или там дерипаска), ок конфисковали юкос, продали другому собственнику, а деньги в бюджет. Это не национализация. а вот если продали государству (в лице роснефти) деньги в бюджет из бюджета роснефти на оплату покупик то это национализация.

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 17:44 25-09-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Откуда взялась собственность которой владеет роснефть.

Роснефть образована в 1993 году как гос.предприятие.  
Сейчас это АО.
 
Профэссор, дайте ваше определение национализации.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 17:46 25-09-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
что будет

я выше написал, Вы не обратили видно внимания  

Цитата:
ну так россия была некридитоспособна и даже дефолт объявляла, не вижу больших проблем, если америка в соответствии с рыночными законами объявит дефолт, возможно система оздоровится. Уровень жизни упадет, ну так за науку (не верь мошеникам) нужно платить.  

Удачи  
 
 
Добавлено:
aleksiom
а есть смысл Вам что то объяснять, Вы же все равно делаете вид, что не понимаете ну почти как черчь, каковой вбил себе в голову что либерал тождественно равно фанатичный поклонник буша, и когда эта гипотеза не подтверждается начинает пугать незнамо чем  
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 17:48 25-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
я выше написал, Вы не обратили видно внимания  

Хорошо. Теперь к результатам того случая, если САСШ объявляет дефолт по своим внешним (не внутренним, как в 98-м в РФ) долгам. Шо ми имеем тогда?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:51 25-09-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K
Так что там с Роснефтью, профэссор. Где там национализация?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 17:53 25-09-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Мировая экономическая система


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru