Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Мировая экономическая система

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
пока что иная схема, озвученная сегодня, понравилась
я не экономист конечно, но что-то мне подсказывает что даже такой вариант им не катит... У них же задача не выжить в дефолте, а стать "единственной империей" на долгие времена... Да и потом вышеприведённая схема лишь механизм юзанья брэнда наск я понимаю, а не механизм решения возникшего кризиса (мой пост выше относился к нему). Просто одни вкладывают свой потенциал (который имеет финансовое выражение конечно) в бумажки с рисунками юсы, а кто-то в собственную армию, флот, науку и т.д. Вот (имхо) первые потеряют всё, у вторых ещё есть шансы...
Цитата:
Пункт два - глядим сюды
не совсемпонял намёка Это в плане опровержения? Так там говорится только о "желаниях" стран, а "кто охранять то будет"? у кого там авианосцы и т.д. (а не бумажки с франклинами)?
 
Добавлено:

Цитата:
это странное решение нового премьера сдать пораньше остаток долга сша - всё равно ведь премию в размере положенных к выплате при нормальном сроке процентов, выплатить придется и так. А бакс дешевеет и будет дальше.
сдаётся мне что как и в жизни с тем кому "должен" особо не поговоришь ...

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 10:29 24-09-2007 | Исправлено: greenfox, 10:31 24-09-2007
Ternik



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что ваще за глобализация нах? Неужели появилась такая система? Или она чиста теоритическая... имхо вата.
 
з.ы. Политика, религии, национализм, бедствия, войны и демография враги данной системы.

Всего записей: 763 | Зарегистр. 25-09-2002 | Отправлено: 10:39 24-09-2007
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox

Цитата:
не совсемпонял намёка
в прямом смысле - то, что ты сам утверждал: правит тот, кто владеет ресурсами. Вот и действия в сторону.  

Цитата:
сдаётся мне что как и в жизни с тем кому "должен" особо не поговоришь ...
эээ это к чему? Написано ж "решили отдать раньше срока". Сами решили. Досрочно. Неужели еще не понятно? )))  
 

Цитата:
но что-то мне подсказывает что даже такой вариант им не катит...
пока, к сожалению, прокатывает. И расплачиваются во всем мире инвесторы по их внутренним долгам.  

Цитата:
Просто одни вкладывают свой потенциал (который имеет финансовое выражение конечно) в бумажки с рисунками юсы, а кто-то в собственную армию, флот, науку и т.д. Вот (имхо) первые потеряют всё, у вторых ещё есть шансы...
 
 
Ternik
напиши честно - "многа букаф - ниасилил".

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 10:54 24-09-2007
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
ээ это к чему? Написано ж "решили отдать раньше срока". Сами решили. Досрочно. Неужели еще не понятно?
это я к тому, что политика россии прямо противоположная практически юсовской. Соот-но как и в жизни, когда должен чел-ку с ним уже не поспоришь по определённым моментам, так и тут. Т.е. для проведения более "независимой" политики, ну это как "когда живёшь с родителями на хате с ними не подискутируешь сильно"
ps это моё имхо, вполне возможно всё опять объясняется обычной глупостью или воровством


----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 11:06 24-09-2007 | Исправлено: greenfox, 11:07 24-09-2007
Ternik



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
напиши честно - "многа букаф - ниасилил".  

+1 =)

Всего записей: 763 | Зарегистр. 25-09-2002 | Отправлено: 11:19 24-09-2007
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Т.е. для проведения более "независимой" политики,  
имхо, когда ты исправно платишь по процентам и возвращаешь в срок, особливо докопаться трудно.. Вот если просрочил - тут да, тут дефолт, обрушение рейтинга кредитного доверия, падение инвестиций, падение акций предприятий страны (как предчувствие, что пойдут нескладухи, если страна не справляется даж с выплатами), - короче неприятно.  
Или если ты желаешь брать впредь кредиты - на тебя могут надавить "а вот не дадим, пока не отпишешь нам квартирку"(С), т.д.  
А так - не вижу смысла.. Наоборот, страны предпочитают занимать на внутреннем рынке для инвестирования в рабочие места, инфраструктуру, науку, т.д. А не хранить деньги в мешке. (я не о стабфонде говорю


----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 23:35 24-09-2007
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
я не спорю, просто с психологической точки зрения я бы "вёл" себя именно так. Психология переговоров от этого меняется, имхо. Опять же, занять можно и у более нейтральных стран, а не "враждебно" настроеных (дотируя их экономику).

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 09:37 25-09-2007
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Арабские страны могут "отвязать" свои валюты от доллара
Сильно ослабевший в последнее время доллар может в дальнейшем продолжить падение, если арабские страны все же примут решение произвести ревальвацию своих национальных валют, тем самым перестав оказывать поддержку доллару, считают эксперты.

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 18:17 08-10-2007
Fall0utJack

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Актуальный вопрос: как будем жить дальше?
 
Мировой экономический кризис на лицо, у кого-то на лице.
Биржи трясет, инвесторы убегают с рынков, различные якобы негосударственные фонды покупают, чтобы совсем худо не стало.
И дело не только в американской ипотеке и биржевых махинациях, все куда серьезней и с далеко идущими последствиями, особенно не завидую странам которые импортируют энергоносители и продукты питания.
Инфляция в Европе и Америке бьет рекорды 4-6% раньше 1-3%.
А что у нас? Некоторые наши экономисты в погоне за макропоказателями влияющие на всякие там инвестиционные статуты открыли ящик Пандоры, а знаете в чем прикол? в том, что в настоящий момент мы с вами сами толкаем инфляцию бесконечными кредитами и безудержными тратами и это очень сложно теперь остановить. А банки совсем подох**ли занять на Западе по 3-4% и впарить нам под 18-20% как вам? Но сейчас эта лавочка прикрылась.
К сведению, Денежная масса увеличилась по сравнению с 2006 годом на 70%, шторм не за горами.
 
Продолжение следует....

Всего записей: 473 | Зарегистр. 24-03-2007 | Отправлено: 11:23 06-02-2008
Straddle



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fall0utJack

Цитата:
Мировой экономический кризис на лицо, у кого-то на лице.  


Мирового кризиса нет!

 
Есть только некий спуск к нижней точке волны развития мировой экономики. Как вы знаете, экономику можно представить в виде волн, циклов. Так вот, мир приближается к нижней части, дну.  
 
После сумасшедшего роста экономики, она должна стабилизироваться и даже в чём-то сдать назад. Это нормально!

Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 11:28 06-02-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Straddle

Цитата:
Мирового кризиса нет!

Наверное, именно поэтому в Давосе не так давно обсуждали:

Цитата:
Мировой финансовый кризис станет главной темой на Международном экономическом форуме в Давосе.  
 
Форум, который начинает свою работу сегодня, в этом году посетят около 2,5 тысяч делегатов. Среди них - почти три десятка глав государств, более сотни министров, главы крупных компаний.

или так:

Цитата:
Организаторы форума определили пять основных тем предстоящих дискуссий: "Экономика и финансы - пути преодоления нестабильности"; "Бизнес: сотрудничество в условиях конкуренции"; "Геополитика: согласование общих интересов, преодолевая разногласия"; "Наука и технология: оптимизация использования природных условий с учетом последних достижений науки"; "Общественные ценности: анализ грядущих изменений".
 
Однако глобальный экономический кризис, который затронул практически все мировые рынки, внес изменения в работу Всемирного экономического форума. Учредитель и исполнительный директор ВЭФ профессор Клаус Шваб приказал своим подчиненным спешно менять программу Давоса-2008. В связи с этим сегодня еще до официального открытия форума состоится глобальная дискуссия на тему выхода из мирового финансового кризиса, передает НТВ. В ней примут участие 126 человек, уже приехавших в Давос.



----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 12:02 06-02-2008
Straddle



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
 

Цитата:
передает НТВ

 
Вы слепо доверяете журналистам, которым необходимо раздуть шумиху и поднять себе рейтинг. Слухами о кризисе они могут привлечь к экранам только пенсионеров, домохозяек и, судя по всему, ещё и вас.
 
Я же стараюсь ориентироваться на собственные выводы. Каких-то явных признаков кризиса нет. Есть некая нестабильность, но это не какой-то сверхестественный процесс.
 
Обратите внимание на повестку дня Международного экономического форума:
 

Цитата:
Экономика и финансы - пути преодоления нестабильности"; "Бизнес: сотрудничество в условиях конкуренции"; "Геополитика: согласование общих интересов, преодолевая разногласия"; "Наука и технология: оптимизация использования природных условий с учетом последних достижений науки"; "Общественные ценности: анализ грядущих изменений".  

 
Где здесь сказано что-то о мировом кризисе? Да, тогда обсудили ещё ряд вопросов дополнительных, вызванных обострением ситуации на мировых рынках и всё.  
 
Никаких принципиальных заявлений по поводу кризиса не было, также не было принято  никаких дополнительных мер.
 
Опять же повторюсь, что пока оснований считать, что кризис начался - нет. Ещё даже ни одного дефолта не было заметного в мире, а все уже с подачки журналистов заговорили о кризисе!
 
Churchill, я предлагаю вам самому выявить ряд показателей мировой экономики и понаблюдать за их тенденцией, тем самым попытаться определить наличие или отсутствие "мирового кризиса".  
Желательно это делать самому, без журналистов НТВ
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 12:28 06-02-2008
Fall0utJack

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Straddle
 

Цитата:
Так вот, мир приближается к нижней части, дну

 
В экономике есть рост и стагнация, после стагнации коллапс, а потом уже дно.
Обычно дно характеризуется, тем что все отнимают и делят.
 

Цитата:
После сумасшедшего роста экономики

 
А каком росте вы говорите? только Китай растет сумашедшими темпами
Европа и Америка всегда росли темпами не более 3% в год. А недавние высокие мировые показатели  обеспечили развивающиеся страны, так называемые БРИК.
 
Я говорю о реальном долгоиграющем кризисе, к несчастью в настоящее время экономикой и финансами рулят политики.
Первый звонок.
Цены на нефть растут уже 9 лет и сейчас она стоит в пять раз дороже, в пять раз. Да раньше цены тоже прыгали в 70е, что лишний раз подтверждает политическую подоплеку.
Диллема либо покупать, либо разрабатывать альтернативу. Альтернатива есть конечно например этанол, который можно получить практически из всех злаковых культур. В Америке например его добывают из кукурузы, так вот нефть растет вслед за ней растет цена и на альтернативу. А цена в настоящее время уже такая, что выгоднее делать из посевных культур этанол, чем производить продукты питания, соотвественно посевные площади перераспределяются, чуюте откуда вдруг начали расти цены на продукты питания, а спрос то тоже не стоит на месте.
 
продолжение следует...  
 
 

Всего записей: 473 | Зарегистр. 24-03-2007 | Отправлено: 13:36 06-02-2008
Straddle



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fall0utJack

Цитата:
В экономике есть рост и стагнация, после стагнации коллапс, а потом уже дно.  
Обычно дно характеризуется, тем что все отнимают и делят.  

 
Образно выражаясь, эти волны состоят из более мелких волн. И вот мы приближаемся ко дну одной незначительной волны.
Уже через 7-10 месяцев и следов этой ситуации не останется.
 

Цитата:
А каком росте вы говорите?

 
Я ориентируюсь на рост фондовых рынков как показатель текучести капиталов. Рынки выросли все очень сильно. Просто для США рост в 7% считается сильным, а для нас в 30%.
 

Цитата:
Я говорю о реальном долгоиграющем кризисе, к несчастью в настоящее время экономикой и финансами рулят политики.  

 
Экономика всегда связана с политикой. Причём неразрывно. Это было и в СССР и в США.  
Долгоиграющий кризис начался с 1900 года примерно, когда вообще зародилось понятие мировой экономики и начался бурный рост промышленности в мире.
 

Цитата:
Цены на нефть растут уже 9 лет и сейчас она стоит в пять раз дороже, в пять раз.

 
Высокие цены на нефть - следствие бурного развития развивающихся стран и высокой степени спекулятивности рынка. Туда пришло много фондов с шальными деньгами.
 
Главный признак мирового экономического кризиса - низкая цена на нефть,  то есть отсутствие спроса.  
 
В ваших рассуждениях про этанол нет ничего страшного. Это назвается одним словом - капитализм. В мире нет другой более эффективной системы политических и экономических отношений, кроме как капитализм. Это доказал 20 век.
 
Ну и пусть растут цены на продукты по описанной вами схеме. Какие проблемы? У вас лично, например, денег не хватает? Так надо их зарабатывать! Это движущая сила капитализма.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 14:14 06-02-2008
Fall0utJack

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Straddle
 

Цитата:
Уже через 7-10 месяцев и следов этой ситуации не останется.

 
Всмысле после выборов президента?
 

Цитата:
 Я ориентируюсь на рост фондовых рынков как показатель текучести капиталов. Рынки выросли все очень сильно. Просто для США рост в 7% считается сильным, а для нас в 30%.  

 
А, эти фондовые рынки, ведь что такое рынки? просто это некий механизм котрый позволяет на определенных условиях давать деньги людям которые в них нуждаются, причем те кто берут отвечают по своим оьязательствам своей собственностью.
Так вот чтобы по дороже продать, надо обмануть потенциальных покупателей.
Выражается завышением стоимость активов компании, в том числе путем искажения финансовой отчетности., т.е. потенциальные пузыри, фондовые рынки идеальный инструмент политиканов (опять двойное назначение). У вас есть акции? У меня нет.
 

Цитата:
Главный признак мирового экономического кризиса - низкая цена на нефть,  то есть отсутствие спроса.

 
Не надо переоценивать роль нефти в мировой экономике.  
Средства массовой информации забьют баки кому угодно.
 

Цитата:
В мире нет другой более эффективной системы политических и экономических отношений, кроме как капитализм.

 
Позвольте с вами не согласиться
 
Капитализм слишко аггресивен, все войны в 20 веке на самом деле происходили из за новых рынков.  
Все так цинично: рабочая сила - товар
 
 

Всего записей: 473 | Зарегистр. 24-03-2007 | Отправлено: 15:01 06-02-2008
Straddle



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fall0utJack

Цитата:
Выражается завышением стоимость активов компании, в том числе путем искажения финансовой отчетности., т.е. потенциальные пузыри, фондовые рынки идеальный инструмент политиканов (опять двойное назначение).

 
Сильные движения капитала на фондовом рынке как правило не связанны с отчётностью компаний. Если падают, то падают несмотря ни на что, а если растут, то растут.
 
Потому что спекулянтов не очень интересуют показатели компаний.  
 

Цитата:
Всмысле после выборов президента?

 
Нет, экономика в частности США, продолжит своё восхожения после так сказать перераспределения и переосмысливания потоков.
 

Цитата:
Не надо переоценивать роль нефти в мировой экономике.  

 
Почему?
 
Сырьё и в частности нефть свидетельствуют о ситуации в мире. Если смотреть не на цены, а на потребление в тоннах.  
 

Цитата:
Капитализм слишко аггресивен, все войны в 20 веке на самом деле происходили из за новых рынков.    
Все так цинично: рабочая сила - товар  

 
Так и есть, но иначе не получается. Социализм и коммунизм не смогли продержаться даже 70 лет. И бывший советский народ не испытал особых плюсов от этого чудовищного эксперимента.
 

Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 15:12 06-02-2008
Fall0utJack

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Straddle
 

Цитата:
 Сильные движения капитала на фондовом рынке как правило не связанны с отчётностью компаний. Если падают, то падают несмотря ни на что, а если растут, то растут.
 
Потому что спекулянтов не очень интересуют показатели компаний.  

 
А как же IPO?  
В америке серьезные корректировки происходят как раз после публикования отчетности.
 
Спекулятивность характерна для валютных бирж.
 
 

Цитата:
Почему?
 Сырьё и в частности нефть свидетельствуют о ситуации в мире. Если смотреть не на цены, а на потребление в тоннах.  

 
Вы ставите на чашу весов потребление нефти на потребление всего остального.
 

Цитата:
Так и есть, но иначе не получается. Социализм и коммунизм не смогли продержаться даже 70 лет. И бывший советский народ не испытал особых плюсов от этого чудовищного эксперимента.

 
Я не имел ввиду то, что было в указанный вами период.
Капитализм в том виде в котором он существует сейчас мир не выдержит.
 

Всего записей: 473 | Зарегистр. 24-03-2007 | Отправлено: 15:36 06-02-2008 | Исправлено: Fall0utJack, 15:37 06-02-2008
farAce



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Straddle

Цитата:
Это назвается одним словом - капитализм. В мире нет другой более эффективной системы политических и экономических отношений, кроме как капитализм. Это доказал 20 век.  
 
Ну и пусть растут цены на продукты по описанной вами схеме. Какие проблемы? У вас лично, например, денег не хватает? Так надо их зарабатывать! Это движущая сила капитализма.

Эта так называемая эффективная система, очень эффективно перераспределяет ресурсы от большой части человества к т.н. "золотому миллиарду", а внутри этого ЗМ к небольшой группе людей, причем пока эти ресурсы существуют.

----------
-=далекОснова=-

Всего записей: 795 | Зарегистр. 17-04-2002 | Отправлено: 17:14 06-02-2008
Straddle



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
farAce

Цитата:
Эта так называемая эффективная система, очень эффективно перераспределяет ресурсы от большой части человества к т.н. "золотому миллиарду", а внутри этого ЗМ к небольшой группе людей, причем пока эти ресурсы существуют.

 
В мире была одна крупная попытка сделать иначе. СССР пытался построить социалистическое общество, коммунистическое в перспективе. И что? Это же самое общество расстреляло из танков остатки этого строя в 1991 году. И никто из этого общества не вышел и не защитил старый строй.
О чём тогда спорить?
 
Мы все выбрали капитализм и нам в нём жить. По крайней мере он продолжает существовать. Вот только китай упорствует, но там социализмом и не пахнет.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 17:57 06-02-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Straddle

Цитата:
Мы все выбрали капитализм и нам в нём жить.

Я не выбирал, вообще-то....Выбрали за меня эти, как их... а! Интеллигенты ™ !

Цитата:
Вот только китай упорствует, но там социализмом и не пахнет.

Только ли Китай?

Цитата:
По крайней мере он продолжает существовать

Опущено важное слово - пока...
 
Касательно кризиса, ув. Straddle, вы слишком обыденно относитесь к этому явлению. Наличие-отсутствие дефолтов - вовсе не показатель, цены на нефть - тоже. Если вдуматься, то мир был на пороге мирового кризиса экономики лишь в 45-46гг. прошлого века, но порог он (мир) тогда не переступил. А вот сейчас - переступил...


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:56 06-02-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Мировая экономическая система


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru