K V K
Silver Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:| Думаю, ответ будет (если будет) однозначным - "капитализм это - США" |
Просекаете 
Цитата:| Или снова - балобольство? |
вообще говря помоему (я как всегда могу ошибаться), что такое платить по труду ни одна терия не решила. Если труд в денежном эквиваленте, то непонятны претензии на то что писать софтинки труд, а копать нет, труд это то сколько плаят
если же какое то другой определение то сначал хотелось бы выяснить опредление, что такое труд (в том смысле за который платят), а потом уже в соответствии с опрделением заняться выяснением по нему ли платят или нет
Насчет того, что платят не по труду, так доля зарплаты (ну какая никакая мера платы по труду или нет) в прибавочной стоимости в ссср (я не сказал при социализме, ну может сказать при сссрском варианте социализма?) была крайне низка, намного ниже чем в той же супердержаве. Те степень эксплуатации была горазда выше (в терминах тех самых учебников идиотских, которым до сих пор кое то верит). Прада интересный вопрос куда девали излишки?
veronica b
рабство и капитализм это частные случаи,
но мысль верная (как мне представляется) нужно принуждение так оно либо экономическими методами либо внеэкономическими, те больше сделал больше съел - это экономические, а второй вариант больше сделал меньше бьют, а жрать вообще не положено.
К слову (как мне кажется) многократно всуе упомянутое промывание мозгов тоже относится к внеэкономическим методам, тут признаю Черч прав.
Spectare
ну это известная проблема, где деньги берешь в тумбочке, а в тумбочке откуда, жена кладет, а у жены откуда, я даю, а ты где берешь в тумбочке
а вообще то цикл карно допустим известен эквивалент труда (идеальны и учитывающие полезность, он конечно неизвестен, но допустим) эти ребята произвели некое количетство эквивалента, бозначим 100%, а получили ( в америке помоему около 50%, но точно не знаю, нужно у Черча спросить) скажем 50%, остальные 50% пошли на разные нужды. Ну и из скопленого, за счет изъятых 50% (кем изъяты не важно) можно заплатить следующим копателем. далее деталь, ребята произвели 100%, получили 50% из которых скажем 10% поменяли на жратву и съели ее, востановив силы могут выкопать такую же траншею, 40% их прибыль, созданная созидательным трудом, а 50% прибыль некоего 3-го (обобщенного) за услуги оказанные первым двум.
Если мерить в количестве жратвы которую нужно съесть, чтобы компенсировать калорри на рытье, то получится нехорошо. Так в чем же мерить?
Удачи
ps а да причем же карно, изъятые 50% это как бы холодильник, а с точки зрения копателей кпд 4-ка, а еще 5 единиц ушло в холодильник
ну вот 10% прийдется отдать, а то сдохнут, а вот сверх 10% сколько накинуть, вот вопрос, если 90% то гольный либерализм (чистый капитализм) в природе не бывает, если 0 то социализм по кампанеле и мору, тоже не бывает в природе, все что между это некий компромис.
|
