Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Мировая экономическая система

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veronica b

Цитата:
Ну насчет Рузвельта, я сказал, что при нем, впервые в мире была введена минимальная зароботная плата.

вы сказали чуть чуть не так, т.е. сейчас вы врете  

Цитата:
то все это ваша фантазия.  

что фантазия то я не понял, то что вы врете, нет не фантазия факт  

Цитата:
Притом я знаю точно, что социализм, как общественная формация и социальная политика, это не одно и тоже.  

вы точно знаете в том смысле что вы так считаете или вы утверждаете что это так и есть, если последнее то вопрос сложный, действительно социальная политика не тождественна социализму, но как правило направлена на достижение декларируемых им целей, поэтому всегда используется социалистами
 
ну вы опять за старое чуть (или ни чуть) исказить мысль  пришить человеку то чего и в помине нет, я сказал
Цитата:
нормальное государство
а вы мне тычете
Цитата:
Как не могут, а СССР
если вы считаете ссср нормальным государством то уж простите, тогда действительно я должен был объяснить, что я считаю нормальным государством
 

Цитата:
Прошу заметить, что дебильный вопрос о травке я не задал.

что ж это в нем дебильного, разве что вам как новичку следовало разъяснить, здесь ведь флейм и вообще на руборде у же давно сложился свой сленг, вопрос о травке просто означает ну и чушь вы несете, приношу извинения не знал что вы не сечете в местных нравах
 
 
 

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 04:01 04-02-2007 | Исправлено: K V K, 04:09 04-02-2007
veronica b



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Вы просили у меня учебник по экономике, для вас
http://rapidshare.com/files/14841832/Kolesov_Mezhd.ekonomika.rar.html
Я уверен, что он вам поможет. Как говорит наш друг Удачи.
 
Добавлено:
K V K

Цитата:
вы сказали чуть чуть не так, т.е. сейчас вы врете  

Вы хотите сказать, что вы просто так поняли или сейчас врете.

Цитата:
что ж это в нем дебильного, разве что вам как новичку следовало разъяснить, здесь ведь флейм и вообще на руборде у же давно сложился свой сленг, вопрос о травке просто означает ну и чушь вы несете, приношу извинения не знал что вы не сечете в местных нравах  

А от куда я мог это знать?
 
 

Всего записей: 504 | Зарегистр. 04-12-2006 | Отправлено: 08:17 05-02-2007
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veronica b

Цитата:

Цитата:
нормальное государство не может себе позволить, чтобы его граждане мерли с голоду (если вдруг возникнут такие обстоятельства) следовательно нужны пособия, но оно и не может позволить всем сесть на пособие, следовательно их нужно ограничивать необходимым минимумом.  
Как не могут, а СССР - голодомор 1933 года.  

Используя вашу терминологию, считаю ваше утверждение бредовым, т.к. непонятно.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 09:13 05-02-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veronica b

Цитата:
Вы хотите сказать, что вы просто так поняли или сейчас врете.

я хочу сказать, что тогда вы сказали не то что сейчас и теперь пытаетесь враньем переложить с вашей головы на мою

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 09:42 05-02-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
По поводу пособий и других проблем, связанных с перераспределенние доходов, неплохо расписано тут: http://www.trader-lib.ru/books/484/11.html#25

Хорошая ссыла. Спасибо.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:14 05-02-2007
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veronica b

Цитата:

Цитата:
нормальное государство не может себе позволить, чтобы его граждане мерли с голоду (если вдруг возникнут такие обстоятельства) следовательно нужны пособия, но оно и не может позволить всем сесть на пособие, следовательно их нужно ограничивать необходимым минимумом. Но никто не знает где точка баланса. Поэтому приходят социалисты к власти и раздают пособия направо и налево, потом приходят консерваторы, и ликвидируют лишнее, если перестараются, опять зовут социалистов. А точного баланса не получается никогда, тем более, что условия все время меняются.  

 
Как не могут, а СССР - голодомор 1933 года.  

С каких это пор СССР стало считаться "нормальным государством" ?

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 21:58 05-02-2007
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
С каких это пор СССР стало считаться "нормальным государством" ?  

Чтобы ответить на этот вопрос, надо определить понятие - нормальное государство.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:10 05-02-2007 | Исправлено: Spectare, 22:10 05-02-2007
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
Ну, скажем, это такое государство, для которого приоритетная задача - удовлетворение потребностей населения.


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 22:17 05-02-2007 | Исправлено: Runtime_err0r, 22:19 05-02-2007
veronica b



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Чтобы ответить на этот вопрос, надо определить понятие - нормальное государство.

Видите, нормальный человек вполне нормально понимает что такое нормальное государство!

Всего записей: 504 | Зарегистр. 04-12-2006 | Отправлено: 22:37 05-02-2007
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
Допустим. Какие средства есть у государства для выполнения этой задачи?
 
Добавлено:
veronica b

Цитата:
Видите, нормальный человек вполне нормально понимает что такое нормальное государство!

Разберемся и, как положено, невиновных - накажем, непричастных - наградим...

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:41 05-02-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
в принципе Вы правы, всему нужно давать определение, однако же достаточно естественно, с позиций современного восприятия жизни, считать государство типа полпотовской кампучии, или ссср по крайней мере нектотороей время до войны и некоторое время после, да и коллективизация приведшая к массовому голоду упомянутая выше, не совсем нормальным. В остальное время, да может нравиться или не нравиться, но наверное нормальное, в некоем обощенном смысле.
Спасибо!
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 04:57 06-02-2007
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
с позиций современного восприятия жизни,
Вы не замечали, как с этих самых позиций многие ненормальные явления становятся нормальными.

Цитата:
государство типа полпотовской кампучии
кхм.. даже, если принять, что нижеследующее датировано 2004г...
Цитата:
В 1999 г. по обвинению в совершении преступлений против человечности были арестованы двое лидеров красных кхмеров, но из-за разногласий с ООН только в октябре 2004 г. в Камбодже был окончательно принят закон об организации специальных трибуналов по геноциду 1975 – 1979 гг. Однако процессы над обвиняемыми все еще не начались, в основном по причине противодействия некоторых политических кругов США. Более того, в последние годы в американских СМИ проводится кампания по реабилитации имиджа красных кхмеров, издаются книги, отрицающие или смягчающие преступления полпотовского режима.
Если мне не изменяет память, США как-то причастны к этим событиям?

Цитата:
ссср по крайней мере нектотороей время до войны и некоторое время после
Здесь я не понял, война включена в этот отрезок или исключена?

Цитата:
коллективизация приведшая к массовому голоду упомянутая выше
Здесь ведь тоже не все однозначно. Почему в более бедных в продовольственном плане северных и восточных регионах не было столь удручающей картины? На коллективизацию полностью все не спишешь, поскольку голодоморы не столь уж редкое явление в России.
 
 

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 00:13 07-02-2007
veronica b



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Если мне не изменяет память, США как-то причастны к этим событиям?

Они же социализм строили по сталинским лекалам!

Всего записей: 504 | Зарегистр. 04-12-2006 | Отправлено: 00:36 07-02-2007
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veronica b
Лекала может быть и сталинские, но закройщики разные поучаствовали.

Цитата:
После своего свержения вьетнамскими интервентами, «Красные Кхмеры» вели боевые действия против правительства Хенг Самрина — Хун Сена. Движение пользовалось поддержкой со стороны США, которые видели в них противовес Вьетнаму. Красные Кхмеры получали из США оружие и поставляли взамен необработанные драгоценные камни. Известный американский интеллектуал Ноам Хомский, выступая в прессе, утверждал, что сообщения о массовых убийствах, совершённых Красными Кхмерами — не что иное, как попытка замаскировать убийства мирных жителей, совершённых американцами в Камбодже до прихода к власти Пол Пота.
Это можно поставить под сомнение, но Иейльский университет трудно упрекнуть в предвзятости.
U.S. Involvement in the Cambodian War and Genocide
http://www.yale.edu/cgp/us.html

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 01:12 07-02-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
Видите ли, по гамбургскому счету, определение в утверждении и содержится, те государство допускающее массовую смертность своих граждан, в том числе от голода, нормальным считаться не может. Подчеркну, не организовавшее, а даже только допускающее.
 
Так что в этом смысле ссср я бы нормальным государством не считал, а все остальное тень на плетень. Там было там не было, почему. Да не важно ДОПУСТИЛИ (я уж не говорю, если организовали). Вообще государство в состоянии гражданской войны не может считаться нормальным, а может и государством считаться не может. И к субдебной процедуре это к сожалению не имеет отношения.
Удачи  
ps к слову находящееся в перманетном состоянии войны государство тоже не может считаться нормальным (на мой вкус), ну Вы понимаете, кто у нас в перманетном состоянии войны.

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 04:06 07-02-2007
veronica b



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Лекала может быть и сталинские, но закройщики разные поучаствовали

На 100% согласен!

Цитата:
Известный американский интеллектуал Ноам Хомский, выступая в прессе, утверждал, что сообщения о массовых убийствах, совершённых Красными Кхмерами — не что иное, как попытка замаскировать убийства мирных жителей, совершённых американцами в Камбодже до прихода к власти Пол Пота.  

Н. Хомский, конечно, математик хороший, но человек. который является евреем, но утверждает, что нацисты не уничтожали евреев, у любого человека вызывает омерзение. Предатель есть предатель.

Цитата:
Это можно поставить под сомнение, но Иейльский университет трудно упрекнуть в предвзятости.  

Академическая элита полностью оторвана от реальности и всегда готова поддержать любого убийцу, лижь бы он вякал о социализме и борьбе против империализма.
 
K V K

Цитата:
Видите ли, по гамбургскому счету, определение в утверждении и содержится, те государство допускающее массовую смертность своих граждан, в том числе от голода, нормальным считаться не может. Подчеркну, не организовавшее, а даже только допускающее.  

Как вам и неприятно, но я полностью согласен с этим утверждением.  С моим утверждением насчет Н. Хомского вы согластны?  

Всего записей: 504 | Зарегистр. 04-12-2006 | Отправлено: 10:24 07-02-2007 | Исправлено: veronica b, 10:28 07-02-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veronica b
знал на что шел, но чтож тут сделаешь, не всегдаж вам врать нужно исключения делать иногда, хоть для смеху

Цитата:
С моим утверждением насчет Н. Хомского вы согластны?

не могу ответить не знаю о нем ничего, а с ваших слов уж извините, можно конечно предположить, что и тут вы врете, но вдруг нет (есть такой прием, врет врет некто, а потом говорит правду и ему не верят, те как бы удалосьь обмануть), так что мнения не имею, за неинформированностью

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 12:44 07-02-2007
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veronica b
Цитата:
Предатель есть предатель.  
Необдуманное применение слов может сыграть с вами злую шутку...
Цитата:
Предатель дела Рейгана
  8:54 am, 30 декабря 2006 года. GMT -5
 
 По мнению правых критиков, Буш - это самозванец, псевдоконсерватор. Нынешний хозяин Белого Дома - радикальный республиканец, готовый на любой отход от принципов консерватизма ради успеха своей партии.  
http://www.americaru.com/news/19988
 
Добавлено:

Цитата:
человек. который .... утверждает, что нацисты не уничтожали евреев

По нынешним законам власти обязаны привлечь его к уголовной ответственности, не правда ли?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 12:53 07-02-2007 | Исправлено: Spectare, 12:54 07-02-2007
veronica b



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Необдуманное применение слов может сыграть с вами злую шутку...

Как я тут понял, вы оправдываете предательство?

Цитата:
По нынешним законам власти обязаны привлечь его к уголовной ответственности, не правда ли?

Я понял ваш намек, ток вот, абсолютно неправда. В России тоже нет этого закона и в Израиле точно нет.  

Всего записей: 504 | Зарегистр. 04-12-2006 | Отправлено: 16:46 07-02-2007
vpol



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да не обидятся на меня К V К, Samovarov, Churchill и др., но обратиться мне хочется к veronic'е b.
Вполне возможно потому, что очень хочется найти в ней все-таки прежде всего Женщину.
 
veronica b!
С вышеназванными мужчинами, которые у вас здесь присутствуют в качестве оппонентов, я уже имел честь выяснять некоторые вещи...
http://forum.ru-board.com/misc.cgi?action=printtopic&forum=29&topic=10419
Никто из них так и не смог ответить мне на один единственный вопрос: "Что было раньше!? Яйцо или Курица!??"
Осталось спросить вас об этом же, veronica b
Но прежде чем я хотел бы получить ответ на этот вопрос, прошу вас разъяснить...
Тема называется "Мировая экономическая система"
Вы в этой теме четко отстаиваете близкие вам экономические ценности.
Но простите... Почему, отстаивая экономические ценности, Вы (да и ваши оппоненты тоже!) почти всегда пытаетесь это увязать с той или иной политической системой??? Это ваша принципиальная позиция, или просто Вас Бес попутал???
Вам, veronica b, наверное хорошо известно то, что это немного разные понятия.
Экономика и Политика если и существуют рядом на этой планете постоянно, но мужем и женой не могут быть в принципе, т.к. они одного пола, и полноценный секс для воспроизводства между ними невозможен.
В то же время я понимаю то, что развитие ситуации в мире (глобализация и связанное с этим...) давно ставят задачу смыслового  оправдания некоторых целей "глобальных олигархов" перед общественностью почти всех стран. Ибо ни один существующий экономический строй не может оправдать само понятие глобализации. Не оправдывает это и ни одна существующая политическая (читай общественная) идея. Понятно, что это просто очередной бред чьих-то воспаленных мозгов ИМХО...  
Но не оттого ли кое-кому очень хочется просто посеять хаос в умах людей, путая экономику и политику, и наоборот!???  
Нагнетая эту шизофрению, мы просто уходим от ответа на главный вопрос: А зачем нам, людям, весь этот бред вообще воспринимать???
Ведь совершенно очевидно, что развитие по такому сценарию ведет все человечество если не к первобытно-общинному строю, то к его подобию точно. Со всеми вытекающими последствиями...
Ох как хотелось бы, veronica b, чтобы вы все-таки тоже задумались этим вопросом и ответили...
КАПИТАЛИЗМ, СОЦИАЛИЗМ, ДЕМОКРАТИЯ (в том числе ЛИБЕРАЛЬНАЯ), ХЗ что еще там... (извините!) - это не есть экономическая система; все это политические идеи, принимаемые или отвергаемые обществом с целью нормализации отношений в нем. Всего лишь навсего...!  
Сами эти идеи есть не что иное как аттавизм, который может отмереть в любой момент после того, как общество будет в состоянии само жить в мире и согласии всех его членов. Т.е. при экономическом и другом благополучии...  
Но извините, жрать это общество все-таки будет хотеть постоянно. А значит проблема экономического сосуществования будет все равно.
Так не лучше ли поставить вопрос по-некрассовски (ну или по Чернышевскому, если нравится)...!?  
Кому на миру сегодня жить хорошо!? А кому не очень??? ИМХО так было бы честнее...!
Ну а о том, что проблема действительно есть, говорит даже тот факт, что обсуждают ее в этой теме люди совершенно разных экономических и политических религий.
Так что же мешает нам, людям, уже сегодня навести некий баланс во взаимоотношениях, не приплетая сюда лжепонятия о свободах, о либерализации или социолизации, о денежном благополучии или наоборот..???
Не знаю как в америках, но мы в России уже видели и Ленина, и Сталина, и Гитлера с его наполеонами, и др. последователей неважно чьей морали. И мы давно уже усвоили, что наше Счастье или наши Свободы не зависят от этих лиц.  
От них могут зависеть лишь наши Несвободы и наши Несчастья.
И нас конечно тоже можно немного ввести в заблуждение от незнания, как это было в 90-х годах прошлого столетия, когда мы все запоем слушали "горбачевские и ельцинские гайдаровские сказки" о том, что мы все дебилы. Но как-то уж совсем глупо ИМХО пытаться в этом веке внушать нам тоже самое, если мы уже в реале усвоили некоторые понятия как в ТОЙ экономике, так и в ТОЙ политике. Неужели непонятно, что с точки зрения временных ориентиров уже не Россия и СССР, а именно США давно находятся как в экономической, так и в политической (я извиняюсь!) жо*е, в своем собственном застое!
Ругая СССР и Россию, вы наверняка, veronica b, пытаетесь выдвинуть им свою альтернативу. Как я понимаю, для вас это США.
Ничего не имею против! Пожалуйста! Америке тоже есть чем гордиться пока.
Но вот только не стоит нам говорить о том, что США - рай земной!? Это далеко не так, особенно в свете последних лет, когда  существовавшая до этого ложь районного масштаба стала известна всему миру. Именно потому никто сегодня и не боится уже США со всей ее военной мощью, что уже давно найдено противодействие этому злу. А противодействие этому - сами же США, как ни странно.
Да и чем в этом смысле хуже Россия или тот же СССР!? Да и многие другие страны мира...!?
Хуже экономическими показателями!? Это очень даже спорно по целому ряду моментов...!!!
Хуже с точки зрения исторических ценностей!? Ой ли! Тут скорее все наоборот!!!
А политические объяснялки тут вообще не тянут.
Так зачем тогда нам вообще постоянно пытаются втирать мозги о преимуществе какой-то экономической системы, если при этом используются понятия политической системы!? Это уже совсем по Ленину получается утопия...! А уж выяснять, какое государство считается "нормальным". - это вообще что-то вроде как пиписьками в детском саду меряться.
Казалось бы... зачем вообще мешать ЭКОНОМИКУ с ПОЛИТИКОЙ, если это попросту разные понятия???  
Но здесь это делается уже постоянно... ;(
Что вы, veronica b, скажете в оправдание такой очень лживой позиции как вас, так и ваших оппонентов...???
Ответьте за себя пожалуйста, если сможете!? Мне кажется, вы можете быть более близки к реальной оценке.
И не обижайтесь за прямоту вопроса! Я ценю ваш интеллект!
Но не забывайте, что задавая свой вопрос, мне
Цитата:
"хочется найти в ней все-таки прежде всего Женщину. "

Всего записей: 858 | Зарегистр. 12-08-2001 | Отправлено: 01:44 08-02-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Мировая экономическая система


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru