Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору cornborer Цитата: и более того, в спорах вы практически не берете верха.   Разумеется, потому что я в них не участвую И на мнение большинства, кстати, мне давно и глубоко на#*@ть (так же, как и Кондолизе Райс, я думаю ). ---------- Игнор-лист Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 18:08 28-09-2008 | Исправлено: Runtime_err0r, 18:13 28-09-2008

cornborer Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Runtime_err0r Цитата: потому что я в них не участвую   да? тогда передавайте большой, нет, просто пламенный привет дорогому Ринсу. Цитата: на мнение большинства, кстати, мне давно и глубоко на#*@ть   это ваше дело. однако относительно   Цитата: Кондолизе Райс, я думаю вы ошибаетесь. (с) удачи PS. Даже такой упётрый (в прошлом) либераст как КВК начинает задумываться по существу проблем. и часто, нет, слишком часто его тока зрения совпадает с таковой большинства. (с) вот теперь точно - удачи! Всего записей: 5122 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 18:35 28-09-2008

aleksiom BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору K V K Цитата: пошлина привывозе нефти за границу   Опять ни о чем. Я спрашивал, какой налог был тогда и какой сейчас.   Цитата: чтобы иметь живые деньги. Конейно деньги у олигархов есть, но не миллиарды. Вы опять делаете вид, что не понимаете?   Это вы делаете вид, что не понимаете разницы между прибылью и личными счетами. Цифирки привести смогёте или как обычно?. Цитата: и как это противоречит национализации. Как в анекдоте:"Нельзя.. но если очень хочется, то можно" Цитата: Только вот у нас тут был дефицит электроэнергии, а теперь его нет.   это еще впереди. Речь о преемственности политики, а она никуда не делась, напротив, развилась и углубилась. А.Илларионов о члене гайдаровской ОПГ: Цитата: Если мы посмотрим на цены до прихода господина Чубайса в электроэнергетику, 1 киловатт/час для потребителя, для населения стоил 1.6 цента. Я специально перевожу на доллары для того, чтобы учитывать, не отвлекаться на изменение масштаба цен, на внутреннюю инфляцию. Сейчас он составляет 5 центов, я говорю в целом по стране, в таких местах, как Москва, Петербург, в некоторых других местах цена для потребителя уже достигла 10 центов. Это выше, чем в США, хотя США находятся на совершенно другом уровне экономического развития. Наконец, если посмотреть то, что произошло с так называемой реализацией активов электроэнергетики, нетрудно видеть, и об этом многократно говорилось, о том, что за последний год было продано активов в электроэнергетике на 700 млрд. рублей. 700 млрд. рублей по нынешнему курсу составляют примерно 30 млрд. долларов. Продать можно что? Продать можно только государственные активы. Вопрос, ... какая часть из этих 30 млрд. долларов, поступила в государственный бюджет? ...ответ очень простой. Ноль. Ни одной копейки, ни одного рубля, ни одного доллара. К приватизации 90-х гг. предъявлялось немало претензий, многие из них заслуженные, много говорилось о залоговых аукционах, в результате которых огромные куски государственной собственности были проданы за бесценок или переданы за бесценок тем или иным гражданам. Много говорилось, та цена, не та цена, стоило за сто миллионов или за 150 млн. долларов продавать “Норильский никель”, “Сибнефть”, ЮКОС и другие компании. Вы помните, эти дискуссии продолжаются. Тем не менее, 100, 130, 150 млн. долларов все же в государственный бюджет были переданы. Сейчас в течение одного года были реализованы принадлежащие государству активы на 30 млрд. долларов, сколько поступило в государственный бюджет, еще раз я говорю, ответ — ноль. Цитата: Абрамович захотел пошиковать, так продал предприятие (договорился и продол очень дорого), и как обычно, в ущерб государству, в полном соответствии с политикой славных 90-х. Цитата: только вот из возможных продолжений это наихудшее ВВП проводит политику, для реализации которой его и сделали президентом. А другой и быть не могло.   Добавлено: K V K Вот нашел, специально для вас, профэссор Цитата: Тогда, в 1996-м и был взят неуклонный курс на построение развитого рыночного авторитаризма. Выдвижение Путина в 1999-м стало необходимым и абсолютно логичным шагом в реализации этого курса.   http://www.apn.ru/publications/article19239.htm   Не сочтите за труд, прочитайте. Мож хоть что-то поймете. Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 20:04 28-09-2008

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Счас открыл (в цатый раз за сегодня) главную РБК.... Просто список новостей: Цитата: 22:00 В результате взрыва автомобиля на северо-западе Москвы один человек погиб, двое пострадали.   21:38 По уточненным данным, в Багдаде в результате взрыва двух автомобилей погибли 13 человек, еще 37 получили ранения.   21:05 В Китае начал работу завод по сборке самолетов A320.   20:28 Два украинских моряка с затонувшего накануне в Черном море судна "Толстой" подняты на борт бельгийской яхты.   19:45 В результате взрыва двух бомб на западе Багдада погибли по меньшей мере 10 человек, 12 ранены.   19:20 На юге Афганистана в результате атаки смертника погибли 6 человек.   18:57 Сомалийские пираты требуют за освобождение украинского судна 20 млн долл.   18:36 Капитан захваченного у побережья Сомали украинского судна: один из россиян умер.   18:16 На Шри-Ланке в результате теракта погиб один человек и еще 8 ранены.   17:52 В США в результате крушения вертолета погибли 4 человека.   17:27 Число жертв взрыва в столице Индии возросло до двух человек.   16:58 Минтранс: В связи с падением вагонов в Иртыш прорабатывается вопрос об углублении дна реки для прохождения судов.   16:37 В Афганистане в результате авиаудара коалиционных войск погибли трое местных жителей.   16:15 Явка избирателей на парламентских выборах в Белоруссии, по данным на 15:00 мск, составила 50,3%.   15:48 На рейд у побережья Сомали вблизи захваченного пиратами украинского судна "Фаина" встал эсминец ВМФ США.   15:22 В Пакистане похищен польский инженер.   15:06 Число жертв наводнений во Вьетнаме достигло 33 человек, 5 человек пропали без вести .... К чему всё катится.... ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:30 28-09-2008

tolja Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Просто список новостей   К чему всё катится.... Это к Леоне, она тебе пояснит... Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 22:43 28-09-2008

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору tolja Цитата: Это к Леоне, она тебе пояснит...   Зпасиба! Я пешком постою!   Добавлено: Кстати, очень занятный текст от М. Хазина: http://www.argumenti.ru/publications/7907 Цитата: А в прошлом году начал падать рынок недвижимости. Денежные власти США кинулись его спасать. И целый год делали это очень эффективно. Начатая реструктуризация финансовой системы не допустила обвального падения. Больше чем на 4% в месяц рынок не падал. Но, когда стали реструктуировать финансовую систему, автоматически ухудшили ее возможности. В результате в США начался очень быстрый рост инфляции. Так, промышленная инфляция в мае в США составила 7%, в июне - 9%, в июле при падающих нефтяных ценах и в условиях лета - спада экономической активности - 9,8%. В США промышленную инфляцию считают только по отпускным ценам, то есть по готовым изделиям, а считать нужно по всем, потому что промежуточные цены в реальности учитываются в себестоимости. Если взять реальные цифры, то 7% - это на самом деле 12%, а 9% превращаются в 15%. А если учесть разные специфики американской статистики, то получится вместо 7% - 15%, а вместо 9% - 18%. Иными словами, инфляция в Америке реально к концу этого года приблизилась к 20%. Это очень много. Самое страшное, что рост инфляции снижает спрос. Денег у потребителя столько же, а купить на них можно меньше. То есть на самом деле инфляция обесценивает эффект внесения денег. На радость избирателям Что происходит сегодня, когда разыгралась очередная фаза кризиса экономики США? За пару-тройку месяцев до выборов резко опустились цены на нефть и поднялся доллар. Чем это хорошо? Если падают цены на нефть, значит падают цены на бензин, американцы радуются. Если резко поднимается доллар, то локально падают цены на импорт, выраженный в долларах. Цены падают - избиратель радуется. Были еще внеэкономические методы типа войны в Грузии. Инцидент сопровождала мощнейшая пиар-кампания под лозунгом: «Россия напала на Грузию». Почему? Потому, что надо было запугать народ. Они много лет пытались это делать с Ираном - раскрутить, как пугало. Но ничего не получалось. Китай тоже не удалось демонизировать - он очень грамотно себя ведет. А нас демонизировать можно. Грузия была в чистом виде пиар-операция по демонизации России. Всем объяснили - какая Россия страшная и ужасная. Но главное другое - 1,5-2 месяца назад Полсон - министр финансов США - поездил по всем мировым центробанкам с просьбой покупать доллар. Заезжал и к нам. Думаю, что и мы тоже покупали. Когда доллар стал расти, эксперты очень удивлялись. Отчего он может расти? Да только потому, что кто-то его покупает. Но доллар же покупают не просто так, а с целью купить на него долларовые активы. А они все падают: акции падали, золото падало, нефть падала. Все падало. Вопрос - кто же покупает доллары так просто? Доллары покупали мировые центробанки. Они их никуда не тратили, просто покупали и все. Республиканцы добились своего - американские избиратели почувствовали улучшение ситуации. Цены на бензин падают, товары (китайские) в магазинах дешевеют. Все отлично! Но тут вышел конфуз, произошло страшное: многие стали выводить доллары из американской экономики. А когда деньги выводятся из экономики, наступает кризис ликвидности. Финансовые институты не могут делать проводки из-за того, что не хватает денег. В США произошел банальный кризис ликвидности. Такой же, как у нас в 95, 98, 2004 годах. Денег нет, проводки не проводятся. Начался острый кризис падения финансовых индексов. Вещь вообще редкая для США. Они не привыкли к этому. Но ситуацию упустили. Устроили сами себе очень жесткий кризис, который ускорил все негативные процессы. Сейчас они залили этот кризис ликвидности деньгами. Всем банкам раздали деньги на покупку акций. 17 сентября фондовый рынок поднялся аж на 4%. Но что они получат через месяц-полтора после выборов? Бешено подскочит инфляция. Деньги же никуда не делись. Вытащить эти деньги обратно нельзя, потому что опять возникнет тот же самый кризис ликвидности. Такова ситуация на мировых финансовых рынках, которые захлестывает уже следующий виток кризиса. Если раньше можно было купировать кризис и потом какое-то время жить более или менее спокойно, то сегодня остановить кризис и жить спокойно не получается. Он начинает мигрировать из одного сектора экономики в другой. Сейчас он был в финансовых институтах, и в них влили много-много денег, и вроде бы все «устаканилось». Но скоро начнется кризис в кредитной сфере и сфере потребления. Закончится все это плохо. Начнется падение американской экономики на треть! И в итоге - великая депрессия №2, причем по всему миру. Но это их ситуация. А какова наша? <...> Когда министр финансов США Генри Полсон был 2 месяца назад в Москве, Игнатьев и Кудрин уже все знали. Да, конечно, кризис спровоцирован Западом, но знать и ничего не сказать даже В. Путину и Дм. Медведеву... Более того, они подписали их под этот кризис. Потому что и президент, и премьер всех заверили, что все нормально. Г-н Кудрин на днях вновь говорил, что все замечательно. Заявил, что для поддержки фондового рынка выделено 500 млрд. рублей. Это означает, что включен печатный станок. Он повторил то, что делали в США. Остается ждать резкого роста инфляции. Но системно это ничего не изменит - производства-то нет. Да, российский фондовый рынок какое-то время продержится. 30 млн. долл. - весь объем его торгов в день. 2 млрд. долл. хватит на то, чтобы тупо выкупать все проблемные акции целый месяц. И еще каждый день «повышать рынок» на 5%. Когда кончатся деньги на «выкупание», то все вновь поползет вниз и еще больше усилится инфляция. Но наши граждане уже ученые. Они готовы бежать в банки и снимать рубли, чтобы конвертировать их в доллары и евро. Тем самым еще более будет стимулировано падение рубля. Все это очень плохо и даже хуже, чем для США. Там есть экономика и промышленность, а у нас нет - мы все покупаем. Теперь давайте смотреть перспективу. Американская экономика, скорее всего, «схлопнется» не менее чем на 30%. Совокупный спрос в мире тоже упадает на 20%. В обстановке депрессии цена на нефть резко пойдет вниз. Скоро она приблизится к 15 долл. за баррель. Это нормальная цена при себестоимости ее добычи в России ниже 7-8 долларов. 100% прибыли - это не так мало. Но при условии, что у вас не сидит на этой прибыли вся экономика. Дальше маячит призрак 98 года: потребителей нет, «офисный планктон» выгоняют с работы. Только в 1998 г. их было 1 млн. человек, и они жили в квартирах, которые им достались еще от советской власти. Сейчас их 3 млн. только в Москве, и большинству до 35 лет. Они привыкли жить на зарплату 5- 7 тыс. долларов. У всех ипотека, кредиты на автомобили, технику. И эти 3 млн. могут остаться без -работы. Плохой сценарий Только в одной Москве живет 1 млн. гастарбайтеров. При этом крупнейшие строительные фирмы уже объявили, что новые стройки больше не запускают и даже замораживается строительство некоторых объектов. И куда девать 1 млн. таджиков? Думаете, они поедут на родину? Нет - разбегутся по окрестным поселкам. Уменьшится торговля. Возникнут стихийные рынки, которые лишь совсем недавно разогнали. Новые разгонять, естественно, не будут. Потому что у многих не будет альтернативы. Люди, которые не получают зарплату, не будут ходить по шикарным универмагам. ... ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:49 28-09-2008

Day2002 Пообщался с батвой Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Хто тут упоминал Конди всуе? Брежнев и Кондолиза       Вот ты ужасно не любишь Россию, страну где за всю историю не повесили ни одного негра... Где логика? (c) Рыдал   Добавлено: Ну и заодно Брежнев о финансовом кризисе просто жесть... Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 00:43 29-09-2008 | Исправлено: Day2002, 00:47 29-09-2008

K V K Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору cornborer Цитата: упётрый (в прошлом) либераст я и сейчас либерал и сторонник демократии. Только я никогда не был сторонником американских или мексиканских образцов. Если я поддержал пресечение и саакашвили, то уж не потому, что он якобы демократ и либерал, и уж не потому, что россии нужно понт показать. aleksiom Цитата: Цифирки привести смогёте или как обычно?. откуда мне интересно знать счета, Вы еще про счета путина спросите. Может Вы владеете информацией о счетах до 2000 года, суммы на которых достаточны для строительства современного нефтеперегонного завода. А то любите мифы проповедовать. Всех налогов я подсчитать не могу, после пошлины остается 40% далее налог на собственность, на прибыль, за транспортировку нефти тоже нужно заплатить (польша не спит у Черча спросите, но даже если остается, даже если отстается 30% это около 35 доларов за барель, с учетом инфляции (доларовой) себистоимость сейчас составляет около 20. Таким образом с тоны остается < 15*6=90 долларов. В первый срок ельцына себестоимость была 12, цена 18, разница 6 (это 12 современнных доларов примерно), вычтите транспортировку, налоги (как бы не мухлевали, но что то платили). Остается меньше 10, но и производство тогда было чуть ниже и запасов мало было, нужно было вкладываться в скважины и разведку в модернизацию добычи, что к слову будущий ЗК ходорковский и делал. Цитата: это еще впереди. Ну я не сомневаюсь, что вы спецы по мифам, я говорю о фактах. вот и небольшое но вранье 1.6 и 5 центов, спросите у черча, тот ли бакс, что был в начале 90-х я в своем расчете умножил тот бакс на два и уже 3.2 и 5, а инвестиции совсем не нужны? Цитата: и как обычно, в ущерб государству в ущерб, но не как обычно. Тогда отдавали даром в надежде на эффективное управление, сейчас и деньги отдали не малые и эффективность управления снизилась, двойной убыток. то что путинизм был одним из вероятных вариантов сомнений нет и то что вероятность нормального варианта была мала понятно, но в задумке были посылы и на нормальный вариант, к сожалению не реализовались. Не риализовались в том числе и потому что в правительстве ельцына на втором сроке заправляли уже далеко не либералы. Удачи       Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 03:27 29-09-2008 | Исправлено: K V K, 04:52 29-09-2008

L38Crow Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt - Цитата: И меня, как гражданина России и мира, не могут такие тенденции не радовать   Согласен.   2All: Вот тут предлагали Пакистану закупать С-300 комплексы. Было даже предположение что для США это слишком большой кусок, мол подавятся.   Но: Перед компанией в Ираке тоже все трубили что нифига не выйдет. Что Саддам будет драться тридцать лет и три года. А попросту перекупили генералов и все дела.   Потом, учтите - экономически США Советский союз уже мог уничтожить во время прошлого кризиза. Но не сделал этого. Также как и США не станут вбивать гвоздь в экономический гроб ЕС или РФ. Почему ?   Потому что сдерживать Китай в таком случае будет просто некому. Надеюсь ниукого нет иллюзий по поводу "мирного китайского дракона"? Всего записей: 479 | Зарегистр. 09-04-2008 | Отправлено: 04:03 29-09-2008

K V K Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору L38Crow Цитата: Надеюсь ниукого нет иллюзий по поводу "мирного китайского дракона"? иллюзий нет, но и преувеличивать не стоит. Они должны обеспечивать постоянный рост, уж больно народу много. А это для них постоянная головная боль. Удачи Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 05:06 29-09-2008

L38Crow Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vorma Цитата: надо было привязать международную волюту не к золоту а к нефти )   Сильно нефть нестабильная единица. Кроме того, так мы заранее себя обрекаем на лоббирование нефте-газодобытчиков.   В этом случае никому не будет выгодно развивать "альтернативные источники энергии". Тем более изобретение двигателя на воде например (дешевого разделения H2O на H2 и O2) порушит нафиг мировую экономику   K V K Кстати, в случае кризиса в США (девальвации дорралла) пострадает в первую очередь именно Китай. Мало того американцы скорее всего постараются потянуть Китай за собой как можно сильнее..... В прочем как и весь остальной мир. Им выгодно упасть вместе со всеми, отсюда и истерия по медиа про Мировой кризис (а не США).   2All: Надеятся что нас это не заденет - не приходится. Мы тоже интегрированы в экономики других стран. Да и Кудрин наш стабфонд уверенно вкладывает в американскую экономику. Ему сказали - "Вкладывай в самые надежные фонды!". Он посмотрел рейтинговые агенства и вложил. А рейтинговые агенства американские. Надеюсь дальше пояснять не надо     Почему никто не говорит сколько денег было вложено в ипотечные агенства и инвест-банки США?   С другой стороны это и оружие. Начать массово выводить эти деньги - досрочно прихлопнуть экономику США. Но я уже говорил выше, почему такой вариант маловероятен. Всего записей: 479 | Зарегистр. 09-04-2008 | Отправлено: 06:19 29-09-2008 | Исправлено: L38Crow, 06:21 29-09-2008

K V K Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору L38Crow Цитата: пострадает в первую очередь именно Китай да и это еще одна проблема китая. Цитата: А рейтинговые агенства американские.   саркози в своей речи за нормальный капитализм, очень ругал эти агенства. И правильно. Смысл рейтингов есть, только если они более менее объективны. Если же они не отвечают действительности, то это скорее мошеничество, чем рынок. Цитата: Почему никто не говорит   вроде говорили, днями. Было 100 млрд, осталось 30-40. Удачи Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 06:32 29-09-2008

cornborer Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору K V K Цитата: но в задумке были посылы и на нормальный вариант, к сожалению не реализовались. Не риализовались в том числе и потому что в правительстве ельцына на втором сроке заправляли уже далеко не либералы.   понравилась оговорка "в том числе и потому". а не кажется ли вам, что либерализм в понимании гайдара/чубайса/немцова и т.д. младореформаторов очень сродни коммунизму, просто близнец сиамский, только зеркально отраженный. т.е. в теории все хорошо, а на практике опять криво/коло выходит? Всего записей: 5122 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 09:40 29-09-2008

K V K Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору cornborer и на практике нормально, естественно, какая то доля госрегулирования должна оставаться, но разумная. Пример европа. Удачи     Добавлено: SMLV Цитата: эти деньги работают на благо америки и некоторых эту пластику уже запилили в ноль. Во первых Вы знаете долю резервов, коя в америке. Я не знаю. Но ходят слухи, что меняектся. Ситуация меняется и портфель меняется. Второе, китайцы, японцы, ес что повашему дурни, и тоже не секут? Может таки есть причины. Хотя бы всем мало не покажется. Ну и Вы сами говорите Цитата: Напрямую то это делать "невыгодно" да и опасно.   И какую альтернативу Вы предлагаете? Выбросить все эти доллары на наш рынок? Да у центробанка рублей девать некуда будет, машинки шинковальные справляться не будут. Удачи   Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 10:38 29-09-2008

L38Crow Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору SMLV Цитата: О какой финансовой  стабильности в россии можно говорить, когда часть золотовалютных запасов, стабилизационный фонд и сбережения бизнесэлитверхушки страны размещены в американских банках   Хорошо. Вопрос открытый - куда тогда их эти резервы размещать? Давайте обсудим.   K V K Кстати нет впечатления что текущий кризис и спровоцирован выводом средств. У меня предчуствие что когда бабки выделят (те самые 700 ярдов для спасения экономики США) то все начнут выводить бабки массово. Эти и есть начало конца. Всего записей: 479 | Зарегистр. 09-04-2008 | Отправлено: 10:47 29-09-2008 | Исправлено: L38Crow, 10:52 29-09-2008

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Мировая экономическая система

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование