GoodCos13 Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ИНФОРМАЦИЯ для тех, кто впервые пришел в ЭТОТ ТОПИК.   Все приведённые в данной теме советы являются в полной мере исключительно советами. Перед покупкой фотоаппарата крайне желательно протестировать его в магазине на предмет личных ощущений. Если при личном осмотре Вам больше понравился другой аппарат (рекомендованый продавцом, другом, etc, просто приглянувшийся Вам внешним видом) - смело берите его. Снимать аппаратом, к которому у Вас "не лежит душа" - сущее мучение.   Пункт 1. Табличка "Выбор РУ-БОРДА" исходя из принципа "Если не видно разницы, зачем платить больше?"(с) , была создана в связи с тем, что большинство приходящих и задающих вопросы "цифровые фотоновички", и вопросы задаются достаточно однотипные, например:     - Это будет мой первый цифровик. Снимать хочу всё и чтоб в карман влезал. Денег ограничено. Что купить?    - Еду в отпуск, нужен фотоаппарт. Никогда не снимал, но видел у друга "О#####s" не понравился. Стоимость не важна. Посоветуйте?    - Решил изучить и серьезно заняться цифровой фотографией, посоветуйте первый фотоаппарат, чтобы не пришлось жалеть о покупке. Посоветуйте.    - Хочу качественный фотоаппарат. Чтоб был. Стоимость не важна.      - Нужно подарить хороший фотоцифровик девушке/жене/маме-папе/др. Денег "вот столько". Какой? После чего "новички" получают, примерно одни и те же ответы, и уходят довольные, больше не возвращаясь.   "Выбор РУ-БОРДА" исходя из принципа "Если не видно разницы, зачем платить больше?"(с): Что будем снимать.     ценовой диапазон     ВЫБОР РУ-БОРДА     Обсуждение на Ру-Борде     Окружающий мир, семья, путешествия/групповой портрет, застолье, на даче, у моря     100-200$     Canon PowerShot A530/540; Canon PowerShot A420/430; Fujifilm A600        Подробнее...     Окружающий мир, семья, путешествия/групповой портрет, застолье, на даче, у моря, пейзажи, архитектура/город, спорт     200-400$     Fuji FinePix F30/F31fd; Canon PowerShot A630/640; Canon Digital IXUS 750; Fujifilm FinePix E900;       Подробнее...     ВСЁ вышеперечисленное и плюс еще охота на НЛО     400-600$     Canon Digital IXUS 800 IS; Canon A710 IS/S3 IS; FUJIFILM FinePix S9600; FUJIFILM FinePix S6500fd; OLYMPUS SP-500 UZ       Подробнее...       В случае, если таблица Вам никак не помогла, переходите ко 2-му пункту:   Пункт 2. При формулировании своего вопроса кратко опишите:   1. Какую сумму планируете потратить. 2. Для чего планируете использовать камеру. 3. Есть ли какие-нибудь специфические требования. 4. проявления фанатизма в отношении каких либо конкретных фирм производителей, необоснованная критика/захваливание каких либо производителей, разжигание "священных войн" типа Canon vs. Nikon и.т.п - крайне вредны для нашего форума и будут пресекаться. * На форуме существует тема "Лучшие ссылки на сайты о цифровом фото". Там можно и нужно узнать много интересного * выбор цифровых зеркалок (SLR) делаем в теме  "Выбор зеркального цифрового (Digital SLR) фотоаппарата"   Пункт 3. Mini-FAQ по данной теме (почему Вы зациклились на Fuji и Canon'е и т.п. вопросы)   несколько полезных ссылок:   *Buying Guide: Features Search @ dpreview.com *удобное сравнение основных характеристик цифровых камер *Сравнение фотографий, сделанных разными цифровыми камерами   *Разумно о фото @ afanas.ru - Интересная статья для тех, кто выбирает   Архив: [май 2003 - июнь 2004], [июнь 2004 - май 2005], [май 2005 - март 2006], [март 2006 - сентябрь 2006] Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 11:09 09-09-2006 | Исправлено: Duke Shadow, 06:49 28-03-2007

Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vipettut Цитата: У более новых моделей больше мегапикселей при том же (или даже меньшем, как у 710) размере матрицы. Это приводит к бОльшим шумам (с которым камера борется разными нечестными способами). Это не так. Прогресс в деле матрицестроения тоже на месте не стоит. И тесты dpreview наглядно показывают превосходство матрицы А700 (6 Мп @ 1/2.5') над матрицей А620 (7 Мп @ 1/1.8"). Цитата: S3IS (или лучше S2IS, т.к. дешевле и то же самое) Нет, не то же самое. В S3 IS новая матрица, в S2 IS - старая. Цитата: В жизни обычного человека (не фотографа-профессионала) наверное не менее 90% кадров составляют сюжеты, где хватит 3х зума. Согласно исследованиям, проведённым для Панаса FZ-(какого-то_там), 95% сюжетов снимались на минимальном и максимальном фокусном расстоянии. Напомню, что FZ - это серия ультразумов с 10-12-кратными объективами. Т.е. фокусные в 300-400 мм. (когда они есть) - востребованы.   Alex_ufa Я бы из приведённого тобой списка добавил только S3 IS. Для него точно также достаточно будет прикупить маленький карт-ридер, чтобы в любой ситуации иметь прямой доступ без дополнительных драйверов. Остальные являются гораздо большими компромисами для начальных условий: акки, размер, формат носителя. ---------- Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода Аватар(c)MindDiver Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 05:32 17-10-2006

vipettut Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Duke Shadow   Цитата: Прогресс в деле матрицестроения тоже на месте не стоит. И тесты dpreview наглядно показывают превосходство матрицы А700 (6 Мп @ 1/2.5') над матрицей А620 (7 Мп @ 1/1.8").   Тесты dpreview посмотрел, 700й дает хорошую картинку лучше 620го.   Если б еще там были фотки мир (Из этого разряда там - только карточная дама )   (кто не знает, что такое мира примеры здесь http://www.fototest.ru/tests/512/2/ )       Добавлено: Цитата: Согласно исследованиям, проведённым для Панаса FZ-(какого-то_там), 95% сюжетов снимались на минимальном и максимальном фокусном расстоянии. Напомню, что FZ - это серия ультразумов с 10-12-кратными объективами. Т.е. фокусные в 300-400 мм. (когда они есть) - востребованы.     Либо выбор делался осознанно. Хотя, если есть такой зум, так чего ж его не использовать? (Я фотографировал людей на улице со своего балкона, или крупным планом лица алкашей возле магазина - было приколько )   Цитата: ...Для него точно также достаточно будет прикупить маленький карт-ридер...   Почему ты советуешь все время именно маленький кард-ридер? ИМХО, большой универсальный лучше - напр. на случай прихода знакомых с фотиком, или телефоном, или КПК, где другой тип карточки, да и вообще флэшки уже стали вместо дискет.. SD - самый распространенный тип, конечно же (для всяких mini-SD есть переходники), но также еще распространены CF, sony MS, xD Всего записей: 679 | Зарегистр. 17-03-2006 | Отправлено: 05:55 17-10-2006

Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vipettut Цитата: Если б еще там были фотки мир А енто хто? http://www.dpreview.com/reviews/canona700/page14.asp Цитата: Либо выбор делался осознанно. Если не ошибаюсь, то это были результаты не с одного фотоаппарата, а многих. То ли в сервисе-центрах данные снимали, то ли ещё как. Т.е. картина более-менее правдоподобна. Цитата: Почему ты советуешь все время именно маленький кард-ридер? А ты почитай повнимательнее, чего человек хочет. Ему не надо "знакомые придут", ему надо совершенно противоположное "я к знакомым приду". Таскать с собой карт-ридер, размером с фотоаппарат - не самое хорошее решение. Цитата: да и вообще флэшки уже стали вместо дискет.. Да, несколько последних заказов на компы, которые я комплектовал для различных нужд, ушли со строчкой "512 Mb USB-drive" вместо "3.5" FDD". Разница в цене - 100 рублей. ---------- Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода Аватар(c)MindDiver Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 06:23 17-10-2006

vipettut Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата:  А енто хто?     Слона-то я и не заметил!..   Цитата: Если не ошибаюсь, то это были результаты не с одного фотоаппарата, а многих. То ли в сервисе-центрах данные снимали, то ли ещё как. Т.е. картина более-менее правдоподобна.   Ок. Но я ж писал, что если есть зум, почему бы не пользовать? (у меня был в каком-то махровом году ультразум FZ-1 и ХА были огромны.. )   Цитата: Таскать с собой карт-ридер, размером с фотоаппарат - не самое хорошее решение.   Да ну! У меня вот такой digma 31-in-1 www.galc.ru/catalogue/?id=69 И весит он грамм 50. Влазит в сумочку к камере. (по ссылке ценник не адекватный, я брал баксов за 13 (Минск))       Кстати, на dpreview A700 - в разделе Recommended. A A620 - Highly Recommended. (610-го в тестах нету) Всего записей: 679 | Зарегистр. 17-03-2006 | Отправлено: 06:56 17-10-2006

Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vipettut Цитата: Кстати, на dpreview A700 - в разделе Recommended. A A620 - Highly Recommended. Во-первых, планка со времён А620 выросла. Во-вторых, А700 обладает рядом недостатков, как то: питание от двух акков (медленно заряжается вспышка, в целом тормознее), невращающийся, немного дурноватый экран, так же Симону не понравилось, что на 210 мм. объектив темноват и без стабилизатора туговато. В 710 это исправили. ---------- Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода Аватар(c)MindDiver Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 07:56 17-10-2006

vipettut Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Andrey128,     Чем отличаются:   610/620 - поворотный дисплей 700/710 - нету, зато больше. НО! Разрешение тоже самое.   700/710 - бОльший зум   710 - впридачу со стабилизацией   610/620 - можно внешнюю вспышку присобачить 700/710 - нельзя     Если выбирать между 700 и 710, я бы выбрал 710.   Если выбирать между 610 и 620 я бы выбрал 610.   Если между 610 и 710: выбрал бы 710, он красивый такой и современный. жалко, что экран не ворочается..     Насчет Olympus SP-350 - у него бывают проблемы с питанием (лечится перепрошивкой). Олипмусы мне всегда нравились меньше Canona (было несколько - E-1, 720, ...) . Детально о 350 не знаю, рекоммендовать не буду.   Всего записей: 679 | Зарегистр. 17-03-2006 | Отправлено: 08:03 17-10-2006

vipettut Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А почему именно 610, а не 620? 630, 640?   Потому что переплачивать, имхо, незачто.   Цитата: Кстати, моделей 610 и 620 на сайте www.canon.ru нет. Может их сняли с производства?     Видимо, сняли. Но это ничего, 630/640 тоже снимут   Цитата:  Еще хотелось бы узнать подробнее о 4-х акков: - в отсеке должный стоять все 4-е заряженных?   - или пара используется например для вспышки, другая для другого?   все 4 должны быть заряжены     A610 vs A710IS — последняя современней (не только имидж и экстерьер, а другая электроника, компактность, пониженное питание, ...). Картинки обоих примерно сравнимы, а в полтора раза больший зум - неплохой копромисс между ультра и обычным зумом. Стабилизатор - отлично. В моем городе A710IS стоит 340 у.е., A610 - 285 у.е. Т.е. разница в цене — не существенная. Еще б экран поворотный - было бы отлично. С другой стороны нет его - нет проблем (упадет фотик на отвернутый экран и хана ему).   Всего записей: 679 | Зарегистр. 17-03-2006 | Отправлено: 08:54 17-10-2006

Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Andrey128 Цитата: А почему именно 610, а не 620? Потому что 2 лишних мегапикселя при сохранении тех же размеров и техпроцесса производства матрицы дают только увеличение шумов. Цитата: 630, 640? В твоём списке их не было. Цитата: Может их сняли с производства? Да. На смену им пришли А630 и А640. Так что ищи тут: http://www.canon.ru/products/archive.asp Цитата: Еще хотелось бы узнать подробнее о 4-х акков:   - в отсеке должный стоять все 4-е заряженных? Да. Цитата: - или пара используется например для вспышки, другая для другого? Сие только производителю ведомо.   Добавлено: vipettut Цитата: Потому что переплачивать, имхо, незачто. Неправильно. Есть за что. За новую матрицу. ---------- Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода Аватар(c)MindDiver Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 09:00 17-10-2006

vipettut Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Еще добавлю про скорострельность:   Больше мегапикселей => бОльшие размеры файлов, меньшая скорострельность (плюс больше места занимают на карточке и дисках, по нынешний временам это не важно, но все равно)   upd: A610 - 268$, А640 - 385$   считай в полтора раза больше, а за что платить?   А710IS - 340$. Но платить понятно за что - за зум со стабилизатором (ну и немного за компактность)       Добавлено: Цитата:  Цитата: Потому что переплачивать, имхо, незачто.   Неправильно. Есть за что. За новую матрицу.   Согласен. Но вопрос надо ли это потребителю? Это производитель соревнуется за величину самого понятного народу параметра.. (Мне лично 10Mп от компакта не надо, 5-6 вполне достаточно. А Andrey128 так и не сказал для чего ему нужен фотик, но скорее всего тоже 10Мп нафиг не надо)   Добавлено:   Duke Shadow,   Ты бы сам что выбрал из 610-640, 700, 710IS?     Всего записей: 679 | Зарегистр. 17-03-2006 | Отправлено: 09:08 17-10-2006

Andrey128 Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Большое человеческое спасибо vipettut, Duke Shadow, Alex_ufa, Satarial! Останавливаю выбор на Canon A710. Цитата: Andrey128 так и не сказал для чего ему нужен фотик, но скорее всего тоже 10Мп нафиг не надо) У меня сейчас есть цифровик - он был куплен давно и очень дешево. Качество снимков, конечно, вы раскритикуете, но меня устраивает. Я снимаю на разрешении 1024x768, в основном на автомате. Так что для меня основные критерии это компактность и удобство в обращении/обслуживании. Если еще и качество снимков будет на высоте - то вообще здорово )) Всего записей: 409 | Зарегистр. 16-01-2003 | Отправлено: 09:37 17-10-2006

vipettut Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Andrey128, всегда пожалуйста!   После покупки нового 710го старый фотик захочется выбросить и начать жизнь сначала Всего записей: 679 | Зарегистр. 17-03-2006 | Отправлено: 09:44 17-10-2006

Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vipettut Цитата: Но вопрос надо ли это потребителю? А как ты сам считаешь - нужен потребителю выигрыш по ISO, при сопоставимых шумах, на один стоп? Цитата: Ты бы сам что выбрал из 610-640, 700, 710IS? 630-ый или 710-ый. И то, и то интересно. Лучше, конечно, иметь гибрид из тушки 630-го и объектива 710-го. В итоге, наверное, на 630-ом остановился бы - большой зум для меня менее критичен. ---------- Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода Аватар(c)MindDiver Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 10:00 17-10-2006

Alex_ufa Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору spv79 Цитата: Остановился на Nikon L4, L3 и Canon A530 Никоны L-серии откровенные тормоза. Выбери лучше Canon А530 или А610 Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 11:08 17-10-2006

vipettut Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Duke Shadow,   Цитата: А как ты сам считаешь - нужен потребителю выигрыш по ISO, при сопоставимых шумах, на один стоп?   Что значит на один стоп?   Цитата: Насколько я понимаю, без разницы, что брать MMC или SD? А какой фирмы? Или это оффтопик здесь?   Бери SD. Брэнды: Kingston (5 лет гарантии), Transcend, ... другие Карты бывают разных скоростей. Современные скорости - 80x, 150x   Цитата: Для A710 нужна сумочка или входит в комплект? На сайте производителя ничего об этом не нашел.   Сумочка в комплект не входит. Хорошие сумки делает, как я написал, фирма Lowepro. (Есть русская фирма, кот. шьет аналоги, стоит чуть дешевле, качество с виду такое же).   При покупке сумочки подумай, будешь ли носить что-нибудь в ней, кроме фотика (зарядное, доп. аккумуляторы, кард-ридер, бутерброды ) и исходя из этого подбирай.       spv79,   да, присмотрись лучше к Canon Всего записей: 679 | Зарегистр. 17-03-2006 | Отправлено: 11:45 17-10-2006

Alex_ufa Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vipettut Цитата: Что значит на один стоп? Это значит вдвое длиннее/короче выдержка или вдвое выше/ниже ИСО или в 1,41 раза отличается диафрагменное число. Пример: ИСО100-1/100-f2.8  ИСО200-1/100-f4  ИСО100-1/50-f4 - это все одна и таже экспозиция, но в первом случае не всегда достижима такая диафрагма и миниманьна глубина резкости, во втором случае больше шумов (тут очень зависит от производителя конечно), а в третьем возможен смаз.   Добавлено: ИСО100-1/100-f2.8 и ИСО100-1/100-f4 отличаются на один стоп (1EV) Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 12:33 17-10-2006 | Исправлено: Alex_ufa, 17:20 17-10-2006

Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vipettut Цитата: Что значит на один стоп? Alex_ufa всё подробно расписал. Я имел в виду выигрыш прежде всего по ISO. Новые матрицы Canon на ISO 400 шумят примерно как старые на ISO 200.   Alex_ufa Пробелы вставь у знаков равенства - легче читаться будет. ---------- Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода Аватар(c)MindDiver Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 16:03 17-10-2006

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата #5

xy (30-05-2007 10:53): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1354

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование