Rins BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 20:09 12-08-2012 | Исправлено: Cossack, 08:38 21-05-2019

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору iRiverStone Цитата: Атеизм вызванный невежестом? А вера, значит, происходит от знания? Вам не кажется, что это оксюморон?  Посмотрите цитату, на которую я отвечал и все станет ясно Путь к атеизму может быть вызван разными причинами, в том числе и невежеством. Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:44 29-01-2017

iRiverStone Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Видел. Не связал Всего записей: 3252 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 19:07 29-01-2017

Paromshick Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору На мир можно посмотреть и под таким углом https://youtu.be/Z3b-A-Ig-54     Добавлено: mmt Вы блуждаете в ваших заблуждениях. Например. Тема же про РПЦ? По учению Церкви, исповедь необходима. Почему? Писал уже. Несколько раз. Все остальное от лукавого или оффтоп Вотстопикстартер сам себе бомбу подложил... Без понимания одной Главной книги, все остальные интересные книги остаются интересными книгами. В них вам излагаются "факты", которые вы, в силу незнания предмета, считаете за факты без кавычек. Священник, как богослов, нужен в качестве эксперта, видимо. И запомните: лукавый не лжет от начала до конца. Он не дурак. Естественно, даются и истинные факты. Даже, возможно, что 99 истинных фактов и 1 малый, но ложный. Слово "лукавый" с греческого можно превести, как "малый". И избави нас от малого, будет заканчиваться известная молитва. Дьявол кроется в мелочах - классика. Больше мне нечего вам сказать. Пока     Добавлено: Да, менялось у вас что-то там... Вы не верьте, вы проверьте! Поставьте экперимент. Ходите на литургию ежедневно в течение месяца. Наблюдацте. Тридцать дней. Потом представьте, что ровно тоже происходит во всех храмах, где служат, изо дня в день летак... Ну тыщу. Через месяц, на Прощёное, поговорим об изменениях чего-то там. Хочется написать слабо? но не стану ---------- Скучно Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 22:54 29-01-2017

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата:  Я хоть и не атеист, но признаю его полное право на существование пусть даже вызван он невежеством. Каждому свой путь.   Я тоже не против атеистов. И сам скорее отношусь к неверующим. Вот только я ведь специально написал не об атеистах вообще, а об "интернет-атеистах", тех, что носятся по рунету с криками "гундяевщина" и разоблачают злокозненную политику РПЦ. Эти люди себя называют атеистами, а я читаю их и понимаю -  невежество. ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 00:14 30-01-2017 | Исправлено: VdV, 00:15 30-01-2017

digvijaya BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VdV Цитата: об "интернет-атеистах", тех, что носятся по рунету с криками "гундяевщина" и разоблачают злокозненную политику РПЦ. Ещё обратил внимание, что большинство среди этой публики - извращенцы (зайдёшь к такому на страничку, а там радужные флажки, а то и чего похуже - в итоге ощущение, как будто в бильжо наступил ), может поэтому их так корёжит? Всего записей: 310 | Зарегистр. 26-08-2016 | Отправлено: 00:55 30-01-2017 | Исправлено: digvijaya, 01:03 30-01-2017

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VdV Цитата: Вот только я ведь специально написал не об атеистах вообще, а об "интернет-атеистах", тех, что носятся по рунету с криками "гундяевщина" и разоблачают злокозненную политику РПЦ. Эти люди себя называют атеистами, а я читаю их и понимаю -  невежество.  Здесь соглашусь. Paromshick Цитата: Вы блуждаете в ваших заблуждениях  Сильно   Цитата: Например. Тема же про РПЦ? По учению Церкви, исповедь необходима. Почему? Писал уже. Несколько раз. Все остальное от лукавого или оффтоп  Хороший аргумент. Вот только стоит ли рассматривать РПЦ в отрыве от Христианства? Цитата: Без понимания одной Главной книги, все остальные интересные книги остаются интересными книгами. В них вам излагаются "факты", которые вы, в силу незнания предмета, считаете за факты без кавычек. Священник, как богослов, нужен в качестве эксперта, видимо.  Вы эту книгу сами прочитали и сами поняли или вам хватило трактовки? Если последнее, то есть ли уверенность в правильном понимании, без искажений и привнесений? Цитата: И запомните: лукавый не лжет от начала до конца. Он не дурак. Естественно, даются и истинные факты. Даже, возможно, что 99 истинных фактов и 1 малый, но ложный.  С учетом сильной относительности "фактов" в религиозной литературе ваш тезис как-то странно выглядит, не находите? Цитата: Да, менялось у вас что-то там... Вы не верьте, вы проверьте! Поставьте экперимент. Ходите на литургию ежедневно в течение месяца. Наблюдацте. Тридцать дней. Потом представьте, что ровно тоже происходит во всех храмах, где служат, изо дня в день летак... Ну тыщу. Через месяц, на Прощёное, поговорим об изменениях чего-то там. Хочется написать слабо? но не стану    Понятие эгрегора не ново. Церковь (суть собрание) так же понятна.   Вопросы то были немного иные, но суть я надеюсь понял - вы приняли действующие постулаты как аксиому и трактовку Заветов, Писаний и пр. как их истинный смысл (не спорю так это или нет). Сомнений при таком подходе быть не может. Тяги к пониманию так же, ведь все уже ясно.  Я прав?   ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 08:29 30-01-2017

iRiverStone Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Настоящий атеист крестится на портрет Дарвина. Всего записей: 3252 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 12:30 30-01-2017

bahtey Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору iRiverStone Звучит как оксюморон что-ли. Тут же и крещение...   Многие атеисты да материалисты часто говорят спасибо, вопиют О господи (ну многие упоротые-коверкают, как то о хоспадя и т.д.) Т.е. всё-таки внутри что-то заставляет идти к Свету. Всего записей: 794 | Зарегистр. 14-12-2006 | Отправлено: 13:12 30-01-2017 | Исправлено: bahtey, 13:13 30-01-2017

iRiverStone Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bahtey На самом деле для многих атеизм становится религией. Против этого не попрёшь. Эти люди не отрицают наличие богов, они веруют в их отсутствие А никакой "тяги к свету" не существует. Вера в сверхъестественное - это порождение недостатка знания, слабости и неуверенности. И без разницы, тёмный пейзанин или великий учёный перед нами, причина возникновения веры едина. Только поводы, вызывающие её, разные. Всего записей: 3252 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 13:19 30-01-2017

bahtey Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору iRiverStone Вера без знаний - пустое. А применение этих знаний - показывает наличие и проявление этой веры.   Кого что греет, как говорится. Но путь к идеалу тернист, а порой он и тупиковый. Всего записей: 794 | Зарегистр. 14-12-2006 | Отправлено: 13:39 30-01-2017

Paromshick Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Не прав. Опять придумали за меня от чего я отталкиваюсь. Я не отсылал вас ни к творениям отцов, ни "разным интересным книгам". Только к Евангелию, говоря, откройте и прочтите. Хотя, мог бы и к отцам Церкви, раз тема про Церковь. Это вполне логично было бы. Так другие вполне успешно поступают, но вы ими не довольны. Я вас отсылаю только к Евангелию и отталкиваюсь только от Евангелия. Вы, вроде бы, не спорите, но потом выдаете нечто... Одна бабушка сказала, а паромщик с ней солидарен. Демагогия. Виляете вы так же, в обычном русле, как и другие критики, скучно, как велосипед изобретать Вначале рассматривается некая догма исходя из того, противоречит ли она постулатам Евангелия (постулат принимается на веру без обсуждения) или нет. Когда оказывается, что нет (странно было бы, если бы было иначе, ибо Отцы, установившие догмат знают Евангелие не хуже внешних, догмат почему-то оспаривающих), то ставится под сомнение истинность самих постулатов. Следует договориться о постулатах. Может они у нас разные и развивать теории исходя из разных постулатов, а затем их сравнивать... Ну вы понимаете. И главное, чтобы не было пустого трёпа, следует всё-таки говорить о том, чо некие тезисы это пройденый этап. Резюмируя. Необходимость исповеди для христианина вытекает из Евангелия. Необходимость исповеди для христианина не вытекает из не уточненных интересных книг. Необходимость исповеди для неверующего... Слов не подобрать.. Нонсенс. Всё правильно? Надо закрыть уже вопрос догмата исповеди, а то от скуки скулы ноют. Третья страница пошла.   Добавлено: iRiverStone Наоборот, вера, это рудимент знания. А атеизм порождение их недостатка. Рече безумец в сердце своем: несть Бог. Ну или из ученых можно отыскать красивейших цитат. Так что не стоит оскорблять верующих своим отсутствием знаний. Великий вы наш атеист. Притча болтается в темп Бог есть не ворой год уже. ---------- Скучно Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 13:46 30-01-2017

iRiverStone Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Paromshick Цитата: Наоборот, вера, это рудимент знания. А атеизм порождение их недостатка. Вера и научное знание - понятия противоположные. И настоящий атеизм - порождение научных знаний. Порождением чего является вера - см. выше. Цитата: Так что не стоит оскорблять верующих своим отсутствием знаний. Каких же знаний у меня не хватает? Просветите Только без фанатично-религиозной демагогии.   Кстати, почитайте про резистентные к антибиотикам бактерии - лучшей иллюстрации к теории эволюции не придумаешь. Какое же место вы тут отведёте богам? Всего записей: 3252 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 13:58 30-01-2017 | Исправлено: iRiverStone, 14:01 30-01-2017

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Paromshick Цитата: Опять придумали за меня от чего я отталкиваюсь. Я не отсылал вас ни к творениям отцов, ни "разным интересным книгам". Только к Евангелию, говоря, откройте и прочтите.  Спросить=придумать? Странное замечание однако.   Цитата: Я вас отсылаю только к Евангелию и отталкиваюсь только от Евангелия. Вы, вроде бы, не спорите, но потом выдаете нечто...  Канонических 4. К какому отсылаете? И где там искать? Цитата: Резюмируя. Необходимость исповеди для христианина вытекает из Евангелия. Необходимость исповеди для христианина не вытекает из не уточненных интересных книг. Необходимость исповеди для неверующего... Слов не подобрать.. Нонсенс. Всё правильно?    Где вытекает? Из ваших трактовок? Где в Евангелие написано, что исповедь необходима? Укажите если не сложно. Только обойдитесь без трактовок событий и текстов.     Я уже видел подобное ведение диалога когда одновременно обвиняют в демагогии, вилянии, при этом с видом умудренного старца, скучающего от глупости юнцов несут в массы трактовки. Я же написал четко, что Вера в доказательствах сроду не нуждалась, но вот с ритуалами вопрос как раз иной.       iRiverStone Цитата: Вера в сверхъестественное - это порождение недостатка знания, слабости и неуверенности. И без разницы, тёмный пейзанин или великий учёный перед нами, причина возникновения веры едина. Только поводы, вызывающие её, разные.  Вера все же не совсем то. Это еще и комплекс морально этических правил. Да и Веруют люди в справедливость, любовь, прощение, а рай и ад уже вторичны на мой взгляд. ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:06 30-01-2017

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору iRiverStone Цитата: В общем случае мораль и этика являются составляющими социального (общественного) договора и с верой связаны весьма опосредованно. Было бы ошибкой отождествлять или приравнивать их.  Нормы морали и этикики не тождественны церкви или Вере Просто религия долгое время влияла на них, да и влияет, очень сильно. Бывает и так, что новая религия меняет устоявшиеся нормы кардинальным образом. Так что взаимосвязь есть и она очевидна. Кое-кто даже считает, что христианство явилось основой текущих морально этических норм Тут судить не буду. ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:39 30-01-2017

bahtey Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору . ---------- Любые законы, что противоречат законам природы - ложные. Всего записей: 794 | Зарегистр. 14-12-2006 | Отправлено: 16:03 30-01-2017

Paromshick Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору iRiverStone Я должен вам поверить? Простите, но не верю.   mmt Про Иоанново крещение я уже вам писал. Вы не прочли и не собирались, хотя говорите, что хорошо знакомы с предметом. Вам надо размазать и замылить, а что, да где, ткните носом... По новому задаете старые вопросы. Я же говорю вам, что вам исповедь не обязательна, успокойтесь, вы ж не христианин. Или старательно скрываете В общем, вам поболтать. Обсудить, что вы где-то слышали, когда-то видели и у кого-то читали. Не интересно. Во флейме должно быть интересно. ---------- Скучно Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 18:12 30-01-2017

iRiverStone Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Paromshick Цитата: Я должен вам поверить? Нет конечно. Я не мессия и не пророк Всего записей: 3252 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 18:21 30-01-2017

Paromshick Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Вот где дейстаительно мракобесие и всё такое, так это во всякого рода оккультных практиках, магических ритуалах и тайных знаниях. И в них верят сколько там процентов? Читаем последний абзац https://lenta.ru/news/2017/01/30/saratov/ ---------- Скучно Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 19:26 30-01-2017

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Религиозное мракобесие и экстремизм

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование