Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной России

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (13-05-2021 16:29): Продолжение в Тема о современной России  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004

   

clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 

Принимаю бессоные споры,
Утро в завесах темных окна,
Чтоб мои воспаленные взоры  
Раздражала, пьянила весна!
/А.Блок/


Начало в темах >>>Подробнее...

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:06 09-12-2018 | Исправлено: clio77, 18:47 23-04-2021
Akhenaton

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

RoDeZiya

Цитата:
Потому что на данный момент я не вижу в России политических сил которые бы продвигали современную модель общества.


Цитата:
А спрос на реформы зреет.

В том то и опасность, и не хилая.

Всего записей: 202 | Зарегистр. 22-11-2013 | Отправлено: 14:28 14-06-2019 | Исправлено: Akhenaton, 14:28 14-06-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Akhenaton

Цитата:
В том то и опасность, и не хилая.
Полагаю, силы которые хотят удержать власть олигархата, пытаются силами провокаторов столкнуть здоровые силы в неправовое поле. Алгоритм простой: проводится постановочная акция со всеми атрибутами нарушения закона "о проведении шествия, митинга, пикета", а подконтрольные СМИ фокусируются именно на данной группе, подводят ее как знаменатель ко всем неугодным оппонентам.  
Нет ли искренних дурачков нарушителей закона во время шествий? Да сколько угодно. Никто от этого не застрахован. Нельзя на основании только подозрений обвинять во всем власть. Нужны веские причины для этого.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 14:34 14-06-2019 | Исправлено: clio77, 14:53 14-06-2019
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
В МВД ротация уже несколько лет. Но точечно коррупция нет нет да всплывает.

Там даже не только в коррупции дело. Еще есть очень порочная система отчетности которая является определяющей их поведение.
 
В частности - система учета классифицирует дела на принятые к производству, а затем на принятые и доведенные до суда (оконченные) и принятые, но не доведенные (висяки).
 
Соответственно, если растет число принятых дел в целом, то у тебя растет показатель роста преступности по участку/городу/району/области/стране, а значит ты не дорабатываешь по профилактике правонарушений.
 
Если же растет количество принятых и не доведенных - значит не дорабатываешь на этапе следствия.
 
А это звезды и премии. А иногда и должности.
 
А так как полицейские тоже люди и им хочется есть и пить, и иногда высыпаться, то они злоупотребляют волокитой с приемами заявлений и отказами в возбуждении дел (чтобы не портить статистику по отчетности об уровне преступности) и злоупотребляют прекращениями производств чтобы прикрывать висяки.
 
Заявителям, об этом, естественно не сообщают (в нарушение установленного порядка), в надежде что те забьют и не станут обжаловать.
 
Я помню дело одно видел, где женщина 1,5 года через суды и прокуратуру добивалась возбуждения и доведения до конца дела о краже автомобиля её знакомым. Её потом 30К присудили за нерассмотрение дела в разумный срок. Это за 1,5 года обжалований отказов в возбуждении и обжалований прекращения дела по разным обстоятельствам.
 
Ну, а мелочевка всякая типа уличных драк, мошенничеств на мелкие суммы сливается в мусор пачками. Основная масса заявителей не имея нужных знаний и времени в итоге забивает теряя веру в правоохранительную систему.
 
Понятно что отказы и прекращения автоматически должны уходить в прокуратуру на проверку, но тут влияет то насколько местный прокурор лоялен и загружен. Он ровно так-же может на это закрывать глаза чтобы не портить жизнь себе и полицейским.
 
И во всём этом я вижу большую проблему требующую реформирования системы.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 14:53 14-06-2019 | Исправлено: RoDeZiya, 15:00 14-06-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
чтобы не портить статистику по отчетности
вот и названо зло последних лет - СТАТИСТИКА. Статистика в МВД и отрасли образования и культуры. Статистикой проведенных мероприятий пытаются накормить страницы отчета. Качество уже никого не интересует. Все формальненько и тошнотворненько.
 
Лозунг:  - долой формализм!
 
Статистика необходима там где производится учет повышения материального благосостояния: закупки новых основных средств, проведение капремонта и т. п. Но что касается количества поглаженных во время мероприятий ребячьих макушек (утрирую), это уже несусветный бред, от которого необходимо освободить педагогов.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 15:00 14-06-2019 | Исправлено: clio77, 15:05 14-06-2019
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77
Кстати, возможно что с этим связано малое количество оправдательных приговоров в России. Что полиция доводит до суда только дела по которым сформирована уже железобетонная доказательная база. А все что доказать не смогут - сливают на этапе следствия или доследственной проверки.
 
Добавлено:
clio77

Цитата:
вот и названо зло последних лет - СТАТИСТИКА

Тут я с Вами соглашусь.
 
Помню был указ Президента России №601 от 07.03.2012г. о том что надо повысить качество предоставления гос.услуг, довести качество работы МФЦ и Портала Гос.услуг до выского уровня, с тем чтобы людям не приходилось ходить по всякой мелочи в органы МВД. И о прочем хорошем.
 
https://rg.ru/2012/05/09/gosupravlenie-dok.html
 
На практике это вылилось в то что в ряде областей сотрудники миграционной службы МВД стали отказывать гражданам в представлении услуг на личном приеме (в нарушение нормативных актов), требуя чтобы те шли в МФЦ (если оно вообще было) или регистрировались на портале Гос.услуг.
 
Не советовали, а именно отказывали и требовали. Плюя и на нормативные акты и на смысл указа.
 
Зато на бумаге цифры были красивые. Указ исполнен, показатели достигнуты. Ай, малаца!

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 15:04 14-06-2019 | Исправлено: RoDeZiya, 18:00 14-06-2019
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
А если государство с его репрессивным аппаратом заставит?

Кого - тех и составляет государство? Оно может их заставить только если они будут угрожать интересам большинства, но пойти против интересов собственного класса оно их не заставит - зачем это вообще нужно?

Цитата:
Ходорковского с Березовским забыл? Или близкого Кремлю Дерипаску с знаменитым "ручку верните!"

Я написал выше - в интересах большинства их было выгодно устранить/урезонить, что и сделали.

Цитата:
Из чужих - давай-ка вспомним недавние отношения Цукерберга с правительством США.

Давай-ка ты сам скажешь, то что ты хочешь сказать, а не я об этом буду гадать.

Цитата:
Это я к тому что если будет на то воля государства - то вопросы эволюции капиталиста стают решаемы.

Государство капиталистическое - оно не может никак эволюционировать в социалистическое т.к. подобная эволюция будет противоречить интересам большинства из господствующего капиталистического класса, а стало быть тому меньшинству которое захочет проэволюционировать придётся ломать большинство и именно этот процесс и называется революцией (это же базовые знания вообще-то - просто понимание терминов).
 
Cossack

Цитата:
тебе надо больше читать и меньше писать. Стыдно коммунисту не знать Ленина

Забавно - ты не ответил на вопрос и сам меня же обвинил в незнании - даже ссылку не поленился какую-то оформить.
 
RoDeZiya

Цитата:
И, конечно, из этого следует что надо незамедлительно ликвидировать частную собственность на средства производства...

Расскажи пожалуйста - тебе от того, что алюминиевые заводы принадлежали Олегу "Ручку верните" Дерипаске было тепло? А от того, что они сейчас уплыли под иностранный контроль стало сытно? А вот если бы они вернулись в собственность РФ? Что из этих трёх вариантов было бы предпочтительнее для страны и её будущего?

Цитата:
...всех поделить на классы, объявить что мы теперь все пролетарии....

Можешь делить себя хоть на что и объявлять тоже хоть кем, но если ты работаешь на чужого дядю, получаешь у него зарплату и не владеешь на том предприятии ни чем, то жизнь тебя сама давно поделила и объявила.

Цитата:
Диктатуру устанавливать?

А если это диктатура, добра? А если справедливости и закона?
 
Ты подучи пожалуйста определения (в который раз говорю):
 
Диктатура (лат. dictatura) — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, за которой стоит либо один человек (диктатор), либо правящая группа лиц (партия, союз, класс и т. д.).

Цитата:
Гос. идеологию вводить?

А её сейчас нет разве? "Грабь, бухай, отдыхай" - вполне себе гос. идеология - цветёт буйным цветом.

Цитата:
А с существующими капиталистами и буржуями что делать планируете?

А что с ними делать - они ведь сами поймут нужды общества, проникнуться его чаяниями и тряхнут мошной разок и на постоянной основе? Хотя нет - это ты думаешь, что они проникнуться, а я уверен в обратном.
 
clio77

Цитата:
В МВД ротация уже несколько лет. Но точечно коррупция нет нет да всплывает.

Ротация уже с десяток лет, а коррупция не точечная - она носит системный характер.

Цитата:
Запрет на внеслужебное взаимодействие - дружбу. Запрет ввести в ранг закона.

Это уже пахнуло бредами Великой французской буржуазной революции!

Цитата:
Контроль и персональную ответственность за исполнением возложить на ФСБ.

лол

Цитата:
Это деструктивная а значит подрывная директива подпадающая под закон об экстремизме.

Под закон какой страны? опять же лол
 
RoDeZiya

Цитата:
идей Маркса (идеи не актуальные...

У Маркса не идеи, а целая теория - та самая которую критиковали, но ещё никто не доказал её ошибочности (как и теории Маслоу гыгы) - разницу понимаешь?
 
 
 
 
 
Добавлено:
clio77

Цитата:
Алгоритм простой: проводится постановочная акция со всеми атрибутами нарушения закона "о проведении шествия, митинга, пикета", а подконтрольные СМИ фокусируются именно на данной группе, подводят ее как знаменатель ко всем неугодным оппонентам.

Сначала только надо наркоту подбросить (бутафорски конечно), а потом уже постановочную акцию проводить! ))
RoDeZiya

Цитата:
...довести качество работы МФУ...

Так качество работы МФЦ и довели - сбросили с балласта государства на плечи местных бюджетов, а у местных денег нет т.к. все налоги в столицу улетают! ))

Всего записей: 29054 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:26 14-06-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
На практике это вылилось в то что в ряде областей сотрудники миграционной службы МВД стали отказывать гражданам в представлении услуг на личном приеме (в нарушение нормативных актов), требуя чтобы те шли в МФЦ (если оно вообще было) или регистрировались на портале Гос.услуг.

А тут мы с вами формулируем еще один лозунг для требований.
 
- Даешь персональную ответственность от чиновника до президента!  
 

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 15:33 14-06-2019
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
На практике это вылилось в то что в ряде областей сотрудники миграционной службы МВД стали отказывать гражданам в представлении услуг на личном приеме (в нарушение нормативных актов), требуя чтобы те шли в МФЦ (если оно вообще было) или регистрировались на портале Гос.услуг.

Не требуют, а просто говорят так сделать (и не надо забывать, что при оплате многих услуг через портал предоставляют скидки), но если ты настоишь на своём, то запишут тебя на приём на месте.

Всего записей: 29054 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:35 14-06-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Ротация уже с десяток лет, а коррупция не точечная - она носит системный характер.  
Предложения кроме комментариев - "лол" будут?  
 
 
Добавлено:

Цитата:
но если ты настоишь на своём, то запишут тебя на приём на месте.
полагаю, что некоторые на местах бывают "умнее" своих клиентов и рекомендации "работать через госуслуги" оглашают им как правило.  

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 15:36 14-06-2019 | Исправлено: clio77, 15:38 14-06-2019
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Не требуют, а просто говорят так сделать (и не надо забывать, что при оплате многих услуг через портал предоставляют скидки), но если ты настоишь на своём, то запишут тебя на приём на месте.

Вы мне будете рассказывать о том что я своими глазами видел?
 
Я же чётко написал:

Цитата:
Не советовали, а именно отказывали и требовали. Плюя и на нормативные акты и на смысл указа.  

 
Особенно издевательски это выглядело по отношению к людям приходившим вставать на регистрационный учёт. Там дело-то, анкету заполнить и заявление написать. 5 минут приемного времени.
 
А с учётом вышеописанного это превращалось в "пойди зарегистрируйся на портале гос.услуг" (с паспортом и смс), потом пойди до отделения почты или отделения соответствующего банка - верифицируюй учетную запись. Потом пойди на гос.услуги оформи постановку на регистрационный учёт и потом приходи к назначенному времени в это-же отделение где тебе отказали в приеме бумажного заявления и анкеты и там тебе поставят штампик в паспорт. Бесплатно.
 
Молодым и злым - терпимо. Они и обжаловать могут и вышеописанную процедуру пройти. А людям постарше все эти хождения туда-сюда зачем? Это называется "повысить качество предоставления и удволетвореность граждан от получения услуг"?

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 15:47 14-06-2019 | Исправлено: RoDeZiya, 15:48 14-06-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Запрет на внеслужебное взаимодействие - дружбу. Запрет ввести в ранг закона.
 
Это уже пахнуло бредами Великой французской буржуазной революции!  
 
Очевидных путей не существует? Причем тут буржуазная революция? Незачем судье Иванову по субботам посещать сауну с мэром Петровым, чтить его дни рождения, и дарить подарки. Только зрелое общество может ограничивать человека, вменяя  ему особый кодекс поведения. Каждый гражданин такого государства занимая должность должен взвешивать все за и против и быть согласен с лишениями которые возлагает на него Закон. В противном случае в России будут формироваться прослойки общества забывающие о нуждах простых смертных. Это мое предложение привязанное именно к России с её традициями кумовства, процветающих при любых "измах".

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 15:54 14-06-2019 | Исправлено: clio77, 15:57 14-06-2019
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Запрет ввести в ранг закона. Контроль и персональную ответственность за исполнением возложить на ФСБ.  

Серьезно? После автопробега на гелинтвагинах, Захарченко и других. И они щас антикоррупционной деятельностью не занимаются, ну официально я имею ввиду?

Цитата:
не сформулировало четко "что ему нужно".

Каким образом это можно сделать?
RoDeZiya

Цитата:
Ну. значит пора вести просветительскую деятельность

Так ведут - все беды из-за Америки, Европа загнивает, боженька поможет, нужен жёсткий лидер. Без шуток.

Цитата:
Системных изменений не предлагают.

Я предлагаю:  
- Навального назначаем главой антикоррупционного ведомства;
- образование бесплатное, возможно формирование платных мест отталкиваясь от прожиточного минимума;
- прозрачные доходы и расходы гос. чиновников, ментов и т.д. Вот вам карта или счет - все расходы и приходы по ней любой гражданин может посмотреть онлайн, расходы не по карте влекут за собой последствия. Иначе никак.
- цель г-ва - формирование общенационального индекса жизни - этот индекс должен быть одинаков во всех регионах.
- полный запрет полит. пропаганды, а также религиозной.
- полит.движение или партия ограничены местами в гос.думме - примерно одна партия не более 15% мест - но тут конкретнее думать нужно.
- каждый житель раз в 2-3 года обязательно, по гос.программе, отдыхает на юге - т.е предоставляются полностью бесплатные путевки формата "все включено".
 
Добавлено:
- детские сады работают с 7.00-19.00
 
Добавлено:
- профессиональный спорт не финансируется из бюджета.
 
Добавлено:
- полная свобода слова. Для информирования граждан государством сделать один гос.канал, одну гос.газету и т.д., включая Ютуб канал и все в таком роде.

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 17:04 14-06-2019
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
Так ведут - все беды из-за Америки, Европа загнивает, боженька поможет, нужен жёсткий лидер. Без шуток.  

Ну это официальная позиция. Мы то про отсутствие системной повестки у оппозиции говорили.
 

Цитата:
- полный запрет полит. пропаганды, а также религиозной.  

А вот это зачем?
 
По мне - дак наоборот, надо на уровне государства вести образовательные программы чтобы люди хотя бы базово разбирались в политических спектрах, понимали смысл избирательного процесса и могли сформулировать почему они за ту или иную партию или представителя голосуют. При этом не навязывать какую-либо партию или религию в качестве официальной.
 

Цитата:
- полит.движение или партия ограничены местами в гос.думме - примерно одна партия не более 15% мест - но тут конкретнее думать нужно.

Формулировка спорная, но идею я понял.
 
Я считаю что надо увеличивать долю одномандатников во всех законодательных органах затем чтобы они представляли интересы избирателей, а не партии и чтобы местные жители в лицо знали тех за кого голосуют. Так и персональная ответственность появится и количество представителей определенного спектра будет коррелировать с предпочтениями жителей и искусственных ограничений вводить не придется.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 17:17 14-06-2019 | Исправлено: RoDeZiya, 17:23 14-06-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
Ну то есть в некоторых странах беззаконие допустимо и желательно?
Иногда настает такой момент.
А кто это решает? Вот в 1917-м в России большевики решили, что момент настал. Они правы были или нет? И какова цена ошибки?
 
mike 777
"но доля газа в энергобалансе ЕС менее 10%" Так и доля кислорода в вашем обмене веществ не столь велика. Какое-то время вполне можно обойтись без него... Минут пять.
 
Akhenaton

Цитата:
без экономического базиса переход к демократии невозможен
обоснуйте плиз.
 
WildGoblin

Цитата:
Народ с удовольствием будет платить налоги если на них будут ... содержаться милиция, а не ... платить полицаям  
То есть проблему можно решить переименованием полиции обратно в милицию? Или нужно откуда-то Марса завезти честных ГАИшников для этого? Так американские зонды на Марсе ГАИшников не нашли А на земле честных взять негде. Какие ещё будут предложения?

Цитата:
Обывателю очень даже понятно для чего строятся стратегические объекты ... если это элетростанции, заводы, фабрики
А мне вот непонятно6 государство должно строить заводы и фабрики ДЛЯ КОГО??? Отдать капиталистам? Или оно само будет эусплуатировать свой народ? А что производить там будем? То, что перестали выпускать после кончины СССР из-за отсутствия спроса? И сразу на свалку всё это? И обыватель поймёт и будет рад? Боюсь, реализация ваших идей приведёт к полному краху экономики.

Всего записей: 6850 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 17:27 14-06-2019 | Исправлено: IFkO, 17:42 14-06-2019
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
По мне - дак наоборот

Согласен. Можно прайм-тайм выделить для передач типа - дебаты: учёный vs священника, коммунизм vs монархиста и т.д., т.е. сделать этот формат более популярным и в итоге народ заинтересуется.  

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 17:32 14-06-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Я ... писал о реформах избирательной системы.
И что это даст? Если вся "демократия" представляет собой яркий пример спонтанных покупок под влиянием лживой рекламы при отсутствии объективной информации и качественного товара. И нет способа понять, что покупаешь, пока не попробуешь.  И нет способа, попробовав, вернуть негодную "покупку".
Вся эта система - лишь клапан, сбрасывающий давление народного недовольства, дающий ему мирный выход взамен резни и разрушения государства. Никакого успешного развития эта система обеспечить не способна в принципе, рывок может дать лишь сильный ВОЖДЬ. Как в Германии в 1933-м. Хотите повторить?

Цитата:
государство должно обеспечивать гражданам выравнивание стартовых возможностей и социальные гарантии, а также обеспечивать перераспределение доходов и борьбу с монополиями
Роль государства в жизни общества вообще весьма спорна, и даже в этой теме на неё единого взгляда не нет. Попробуйте взглянуть шире:
1) Какова В ПРИНЦИПЕ должна его быть его социальная роль? Оно должно платить пенсии, заставлять детей кормить своих родителей или сбрасывать стариков и инвалидов со скалы? Вы для себя это заранее решили, а уверены ли, что ваше решение правильное?
2) Всё, что государство должно, оно делает за наш же счёт. Чем больше мы от него хотим получить, тем больше оно должно у нас отнять, чтобы потом нам раздать. Больше ведь взять негде. Предельный случай - полная уравниловка, к которой мы подошли было совсем близко. А теперь шарахнулись в обратную сторону. И там тоже как-то нехорошо... А где всё-таки оптимум? И знает ли это хоть кто-нибудь? Ведь в разных странах степень социализации очень разная.

Цитата:
А я чего-то не хочу этого. И кучу людей знаю которые не хотят. Что с этим планируете делать?  
Вот именно! Люди не могут между собой договориться даже о том, чего они от своего государства хотят! И что с ним теперь делать?

Цитата:
страны "скандинавской модели" ... в целом - хороший пример грамотного сочетания капиталистической и социалистической моделей, дающие по-итогу хороший уровень жизни
Например, Норвегия? КОРОЛЕВСТВО с ничтожным населением, резко поднявшееся на нефтяном буме. Хороший пример того, что если есть хозяин, не дающий разворовывать свои ресурсы, то продажей нефти можно неплохо поднять уровень жизни 5 миллионов человек. Если разделить это же на 150 миллионов и позволять всем воровать, такого эффекта не будет. Но есть ли в этом примере какое-то социальное открытие, кроме "не давать воровать"?

Цитата:
Я ... наблюдаю как российское общество постепенно политизируется ...и считаю что это хорошо.  
А я так не считаю. Особенно глядя на результаты политизации украинского общества. По мне - эта чехарда властей, законов и майданов не даёт никакого положительного эффекта.

Всего записей: 6850 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 17:50 14-06-2019 | Исправлено: IFkO, 18:20 14-06-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
Серьезно? После автопробега на гелинтвагинах, Захарченко и других.
Собственно говоря, сами себя реформировать точно не будут. Есть же действующие примеры государств, где каждая силовая структура контролируется другой службой. У них сложная иерархия, частая ротация, где внутри структур право заслуженных сотрудников (ветеранов), имеет одинаковую силу с правом новобранцев перед Уставом и законом. У кого есть сомнения можно почитать или посмотреть  "Разведопрос: Михаил про американскую полицию".
 

Цитата:
- Навального назначаем главой антикоррупционного ведомства;
Не поставят. Слишком длинный шлейф всего. Есть позитивные вещи озвученные командой, но зачем-то все политизируют, как буд-то сами себя хотят слить.

Цитата:
 образование бесплатное, возможно формирование платных мест отталкиваясь от прожиточного минимума;
Высшее? Т.к. среднее и так бесплатное. Ну а уровень высшего образования должен быть настолько велик, что с посредственными знаниями ни один студент не должен суметь туда поступить. ЕГЭ должен быть упразднен для поступления на факультеты фундаментальных наук,  престиж которых необходимо повышать.

Цитата:
- прозрачные доходы и расходы гос. чиновников, ментов и т.д.
Да. Собираешься жить на средства общества. Декларируй расходы, стань прозрачным.

Цитата:
- цель г-ва - формирование общенационального индекса жизни - этот индекс должен быть одинаков во всех регионах.
Минимальный индекс. Максимальный имеет право быть выше в зависимости от доходов за счет предприятий с высоким прибавочным продуктом. (электроника, автомобилестроение, комплектующие для застройщиков и т. п.)  

Цитата:
- полный запрет полит. пропаганды, а также религиозной.
в школах и на гос.каналах ТВ.

Цитата:
полит.движение или партия ограничены местами в гос.думме - примерно одна партия не более 15% мест
Запрет на доминирование какой-либо партии выше чем на какое-либо количество %.

Цитата:
- каждый житель раз в 2-3 года обязательно, по гос.программе, отдыхает на юге - т.е предоставляются полностью бесплатные путевки формата "все включено".
Да, но только на территории России. Отдых за рубежом оплачивает сам отдыхающий.

Цитата:
- детские сады работают с 7.00-19.00
так и работают.

Цитата:
- профессиональный спорт не финансируется из бюджета.
Количество соревнований одной секции ограничить не более  X  в год, в пользу качества освоения вида спорта, а не в пользу заработка организаторов частых соревнований на амуниции, и прочей шелухи далекой от спорта.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 18:03 14-06-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Akhenaton

Цитата:
нынешняя кап. система РФ завершит своё существование кризисом (непременно завершит-нарастают противоречия, прежде всего наверху).  
И вот в определенный момент, кто к нему подготовится, тот и возьмет власть
Это мы уже проехали, и вот, пройдя круг, вернулись к его началу. Значит как минимум, что существование кап. система не закончила. А раз так, то возможно и остальные ваши идеи неверны.

Цитата:
Для начала прогрессивных преобразований, вначале должны активизироваться люди с национальным (даже ультра) самосознанием
Проходили уже. Германия, 1933 год.
 
Cossack

Цитата:
Сейчас дела обстоят плохо, это понятно. Но я считаю что это переходной период.
Ага. Интересно только, куда переходим?

Всего записей: 6850 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 18:10 14-06-2019 | Исправлено: IFkO, 18:23 14-06-2019
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
 Вот в 1917-м в России большевики решили, что момент настал. Они правы были или нет?

Отбросив частности - да, были правы. Цена ошибки... При коммунистах Россия была на втором месте по всем показателям после США -  это рекорд. При Николае 2 экономика России занимала 5-е место, какое сейчас даже смотреть не хочу.
clio77
 
Ну вот, оказывается хотелки совпадают, только их никто реализовывать не чешется
 
Добавлено:

Цитата:
Количество соревнований одной секции ограничить не более  X  в год, в пользу качества освоения вида спорта, а не в пользу заработка организаторов частых соревнований на амуниции, и прочей шелухи далекой от спорта

Ну я имел ввиду спонсирование из бюджета области футбольных и других клубов. Пусть играют свои - доморощенные, хуже не будет.

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 18:26 14-06-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
У Маркса ... теория  ... но ещё никто не доказал её ошибочности
Наоборот: никто не доказал её правильности
 
 
Kaber

Цитата:
- образование бесплатное
- каждый житель раз в 2-3 года обязательно, по гос.программе, отдыхает на юге - т.е предоставляются полностью бесплатные путевки
Вы же понимаете, что для этого нужно увеличить налоги? И что государственные деньги расходуются намного менее эффективно, чем свои? Ну то есть на свои вы отдохнёте на курорте, а отдав их государству, оплатите руд нескольких чиновников, а курорт вам уже не останется.

Всего записей: 6850 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 18:30 14-06-2019 | Исправлено: IFkO, 18:37 14-06-2019
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной России
articlebot (13-05-2021 16:29): Продолжение в Тема о современной России


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru