Браузерные войны: 2004/2005
	Ответ	Голоса	Проценты
	Opera	577	32.60%
	IE	73	4.12%
	надстройки над IE	690	38.98%
	Mozilla	70	3.95%
	Netscape	3	0.17%
	Другой	5	0.28%
	Firefox	352	19.89%
Тема закрыта .			Всего Голосов: 1770

Widok Moderator-Следопыт Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору варианты ответов размещены согласно занятому месту, которое вы определили ранее: место браузер голосов %     I Opera 476 42.42     II IE 286 25.51     III надстройки над IE 173 15.43     IV Mozilla 137 12.22     V Netscape 26 2.32     VI Другой 23 2.05 Всего Голосов: 1122, период опроса 01/03/2002 - 01/10/2004  отчёт- Widok   свободны 3 варианта, предложения принимаю в ПМ.   Объективные тесты работы браузеров в разных категориях:   Comparison of web browsers Browser Security Test (by ScanIt) Web browser standards support Web Caching Tests (RFC 2616) BenchJS: new JavaScript Speed Test for PC, Browser and CPU Prefetch Information (RFC 2068; HTML 4.01) Статья: cравнение скорости популярных браузеров Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 22:39 01-10-2004 | Исправлено: Dein_Jude, 10:22 15-07-2005

Ronny50 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Охота лишние час-полтора тратить на это?   В свободное время - конечно ;) Настроил себе - раз. Но ведь еще есть жена, соседи - посему приходится к этому делу подходить с азартом, иначе свихнешься ;) ---------- аbout:blank Всего записей: 626 | Зарегистр. 13-08-2004 | Отправлено: 21:59 08-10-2004

Swappp Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mihas83 Цитата: Да не противоположные мы стороны... А о чем тогда спорим? Demetrio Цитата: Охота лишние час-полтора тратить на это? Помоему Firefox даже на довольно быстрых машинах собирается дольше... Цитата: Я к тому ещё про дистры заговорил, что всё-таки оптимизация нужна, а где-то она просто время отнимает. Вот говорили, что в дженте не заметили прироста производительности по сравнению с i386 дистрами, а кто-то говорил обратное. А вывод сам напросился, что лучше использовать оптимизацию там, где она очень помогает выиграть время, тоесть в критических по времени операциях. Разумеется, оптимизация какой-нибудь мозилле вовсе не нужна, потому что и так всё летать будет. А подождать 4 секунды её запуска намного лучше, чем компилить её 2 часа. Многие gentoo выбирают не из-за оптимизации, а из-за гибкости. То-есть нужна какая нибудь программа поддерживающая несколько GUI библиотек, в обычных дистрибутивах ее поставляют либо со всеми сразу, для чего возможно придется тащить все библиотеки, либо сборщик пакета будет использовать ту библиотеку, которая ему нравится, например gtk, а я предпочитаю использовать KDE с Qt, в лучшем случае есть все варианты сборки... Так вот, gentoo позволяет легким движением руки выбрать нужные компоненты программы. А время сборки ИМХО не важно, на pentium 4 с HT почти не заметно, что у меня в фоне, что то собирается... И когда то давно я использовал RedHat 7.2, и захотел обновить KDE до 3... на это у меня ушла почти неделя... из-за того, что я не мог сразу получить весь список загрузки. Сейчас эта проблема по моему не актуальна. sorry , не я начал говорить про gentoo, оптимизацию и время сборки Добавлено На счет времени ошибся, p4-2400c, 512mb, компиляция + установка в gentoo, с опцией для make, "-j3" Код: real    45m54.934s user    56m29.627s sys     16m13.169s во время сборки, спокойно сидел в интернете и забыл, что у меня что то собирается, вспомнил только под конец, когда услышал скрежет винчестера Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 22:40 08-10-2004 | Исправлено: Swappp, 23:12 08-10-2004

ethan BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Блин хочется конечно говорить спокойно, но в очередной раз убедился что Opera и те кто её ваяет сделаны криво с самого начала. Почитайте это. И у них такая позиция по многим вещам, типа отвали у нас всё рулез а то, что ты требуешь нафиг не нужно, потому, что [любой текст].   В чем мне не нравится Explorer: 1. MS превратила хорошую вешь в инструмент войны и из-за этого страдает его фнукционал. 2. Уже давно пора его развить, не в плане рюшечек-блестящек, а плане поддержки новых спецификаций. И если MS будет тормозить в этом плане, это может быть черевато.   Очень мне понравился Firefox. Молодцы! Слышал, что они собираются CSS 3.0 поддержать. Firefox(Mozilla) спасет мир!!! Всего записей: 388 | Зарегистр. 14-12-2002 | Отправлено: 23:13 08-10-2004

Svarga Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ethan Цитата: Очень мне понравился Firefox. Молодцы! Слышал, что они собираются CSS 3.0 поддержать. Firefox(Mozilla) спасет мир!!! Частичная поддержка CSS 3 (отдельных вещей) уже давно есть в Мозилле и Опере В FireFox эксперементальная поддержка некоторых правил и синтаксиса CSS 3 обусловлена поддержкой оных в Мозилле, т. е. непосредственно к команде, разрабатывающей FireFox это отношения не имеет   Цитата: Блин хочется конечно говорить спокойно, но в очередной раз убедился что Opera и те кто её ваяет сделаны криво с самого начала.   Почитайте это.   И у них такая позиция по многим вещам, типа отвали у нас всё рулез а то, что ты требуешь нафиг не нужно, потому, что [любой текст]. Это ты так перевёл запосченный мною ответ?   Не знаю, при вёрстке и написании скриптов у меня проблемы почти исключительно с ИЕ... Больше всего кода из-за него коверкать приходится. ---------- away. Всего записей: 4161 | Зарегистр. 25-06-2002 | Отправлено: 23:28 08-10-2004

Swappp Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ethan Цитата: Слышал, что они собираются CSS 3.0 поддержать. Уже частично поддерживается, где-то видел пример, со скругленными углами, в mozilla (firefox) лицо круглое и улыбалось, а в IE квадратное и грустное В 1.8 (mozilla) что то еще добавят, но сам стандарт по-моему не закончен. Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 23:31 08-10-2004

Svarga Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Пример эксперементальной поддержки border-radius из CSS 3 Мозиллой/FireFox'ом: http://forall.ru-board.com/Svarga/mozilla_smiley.html   Добавлено Цитата: где-то видел пример, со скругленными углами, в mozilla (firefox) лицо круглое и улыбалось, а в IE квадратное и грустное это оно и есть   Добавлено Swappp Цитата:  сам стандарт по-моему не закончен. http://w3.org/Style/CSS/current-work Близок к завершению, но учитывая их сроки работы.... ---------- away. Всего записей: 4161 | Зарегистр. 25-06-2002 | Отправлено: 23:31 08-10-2004

Swappp Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Svarga Опередил Цитата: Не знаю, при вёрстке и написании скриптов у меня проблемы почти исключительно с ИЕ... Больше всего кода из-за него коверкать приходится. Я тоже тут об этом говорю, а мне отвечают, а зачем нам эти стандарты с w3c.org, для нас IE стандарт А то, что код написанный в соответствии со стандартами выглядит лучше, логичнее и не редко короче, игнорируют... Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 23:46 08-10-2004

STNG Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Вот пример хамства веб-мастеров по отношению к пользователям альтернативных браузеров. Причем наглеют не какие-то васи пупкины верстающие IE-only странички в Ms Word, а солидный интернет-провайдер http://www.bellsouth.com/   Если зайти туда Оперой, то редиректит на http://www.bellsouth.com/upgradebrowser.html. Там написано - мол так и так, для просмотра вам нужен "новейший" браузер, например IE или нетшкаф. От смены User-Agent'а в Опере результат не меняется - все так же грубо посылают нах. Видно что юзер-агент тщательно проверяют. Давно такой подлянки не видел. Замечу, что раньше я посещал bellsouth и даже пользовался его сервисами в той же Опере - работало все просто отлично. Мда... После этого не удивлюсь если узнаю что у них там в Канаде 99% это IE-юзеры, а остальной процент сидит на Нетскейпе. Всего записей: 625 | Зарегистр. 14-05-2004 | Отправлено: 00:06 09-10-2004 | Исправлено: STNG, 00:07 09-10-2004

ethan BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Svarga Интересный пример. Цитата: Это ты так перевёл запосченный мною ответ Помоему ты давал ссылку на буржуйский форум, где обсуждали вопрос с body.onunload. Мне запомнился ответ Oper-овцев в стиле "Это никому не нужно, просто Вы еще этого не понимаете и вообще в этом одна их причин всех бед с безопасностью" Swappp Цитата: Я тоже тут об этом говорю, а мне отвечают, а зачем нам эти стандарты с w3c.org, для нас IE стандарт   Меня это просто убивает, были даже случаи, что на пост кроссскрипта(сколько букв 'с' получилось) люди ругались и говорили, зачем ведь есть [что-то, для IE]. Типа insertCell(помоему так называется MS метод вставки TD). Правда на другом форуме. ps:Если бы они все на 100% поддержали бы DOM2 и CSS2.0, как класно стало бы жить. И пускай воюют на уровне сервиса и интерфейса. Всего записей: 388 | Зарегистр. 14-12-2002 | Отправлено: 00:19 09-10-2004

Swappp Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору STNG Похоже уже исправили... у меня все нормально, FF 0.10.1 и opera 7.54, может у тебя действительно старая версия?   http://w3.org/Style/CSS/Test/CSS3/Selectors/current/xhtml/full/flat/css3-modsel-1.xml откройте в IE ИМХО проблемы там даже не в CSS3... Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 00:20 09-10-2004

ethan BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Svarga Цитата: Не знаю, при вёрстке и написании скриптов у меня проблемы почти исключительно с ИЕ... Больше всего кода из-за него коверкать приходится. Просто почему-то, баги у Оперы(на которые я натыкался) какие-то заподлючные, их может не так много, но пока я разбирался с ними, потратил кучу нервов. И есть такая категория ошибок - нелогичные, они говорят о некомпетентности программиста. Т.е. неправильное проектирование чего-то с самого начала проекта или непонимании сущности используемой технологии. ИМХО баг с document.body из этой области. Создали объект, храним ссылку на него и никакие(почти никакие) методы ни с предком ни с потомкам не должны приводить к потери ссылки на него. Азы ООП, это ошибки первоклассника(поэтому не выдержал и написал тут). А их реакция говорит о том, что они незнают в чем причина. Или мыслят категориями ПП. Всего записей: 388 | Зарегистр. 14-12-2002 | Отправлено: 00:35 09-10-2004

dneprcomp Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Swappp Цитата: Но нас почему-то часто дискриминируют, затачивая сайты только для IE. Цитата: Никто никому ничем не обязан Господи, да что же это мы все права качаем, а? Я, например, держу резолюцию на мониторе 800х600. А многие сайты оптимизированы под большую. Так кто спрашивается виноват? Да никто!   А почему никто не требует что бы сокеты у интела и амд совпадали?   Много на что жаловаться можно... А толку?   Если ваш броузер не совпадает с вебсайтом, меняйте броузер. Или терпите. Это ведь вы пришли на сайт, а не сайт к вам домой.   Заставить что-то поменять может только экономика. Наверное это симптом, что на ваш любимый броузер не обращают внимания. Он(броузер) конечно лучше всех, только вот не нужен никому, кроме вас. Не усложняйте жизнь. Нет никакого заговора по дискриминации. Есть только нужность или ненужность. Ну, иногда еще, хочу-нехочу. Что в принципе тоже определяется экономически. FediBass Цитата: А так как они другого и не видели/не слышали никогда, то проблемы ИЕ проблемами именно ЭТОГО браузера и не считают  И продолжают им пользоваться От добра добра не ищут.     mihas83 Уже столько раз и в разных темах одобрял мое мнение, что я решил хоть здесь   Всего записей: 3920 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 02:50 09-10-2004 | Исправлено: dneprcomp, 03:07 09-10-2004

Swappp Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dneprcomp Цитата: А почему никто не требует что бы сокеты у интела и амд совпадали? Причем тут это? если мне нравятся платы от ASUS, то я могу выбрать под любой сокет, почти аналогичные. Я могу выбрать как мать, так и процессор который мне больше подходит. А здесь я немогу выбрать не браузер, не ОС... Есть только единственный вариант (я конечно немного утрирую ). Цитата: Если ваш броузер не совпадает с вебсайтом, меняйте броузер. Я обычно меняю сайт Так, что проблем это мне не создаёт. Цитата: а не сайт к вам домой. А если он ко мне домой не пришёл, то что он делает у меня на мониторе? Цитата: Он(броузер) конечно лучше всех, только вот не нужен никому, кроме вас.   Ага, никому, а почему Google больше смотрит в сторону mozilla? Цитата: Не усложняйте жизнь. Нет никакого заговора по дискриминации. Все дружно ходим строем, ездим на одинаковых машинах, одеваемся в одну и туже одежду, одного и тогоже размера, и некоторые проблемы сами отпадут... Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 03:07 09-10-2004

zapimir Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору ethan Цитата: Интересный пример. Я бы сказал идея интересная. Но не менее интересен тот факт, что в данном примере используются свойства, которыми в стандарте и не пахнет и никто кроме Mozilla их не поддерживает. Почему нестандартные фичи в Mozilla - считаются её огромным плюсом, а в IE подобное считается проделками "клятого" Microsoft'а? Кстати ценители альтернативных броузеров, подскажите как в них сделать градиентную заливку фона без использования картинок? Всего записей: 651 | Зарегистр. 28-10-2001 | Отправлено: 04:17 09-10-2004

Svarga Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору zapimir Цитата: Я бы сказал идея интересная. Но не менее интересен тот факт, что в данном примере используются свойства, которыми в стандарте и не пахнет и никто кроме Mozilla их не поддерживает. Почему нестандартные фичи в Mozilla - считаются её огромным плюсом, а в IE подобное считается проделками "клятого" Microsoft'а? Правила, которые начинаются с -moz- — эксперементальная поддержка правил незарелизенного пока CSS 3... как зарелизят, -moz- перед названием правил уберётся. При чём тут "нестандартные"?   Цитата: Кстати ценители альтернативных броузеров, подскажите как в них сделать градиентную заливку фона без использования картинок? Ты ещё вспомни очень полезные "ms css filters" типа matrix   Дело не в альтернативности, а в стандартизации... Можешь представить, что было бы, если бы разные программы по-разному поддерживали бы HTTP 1.0 или если бы почтовые клиенты представляли дату сообщений каждый в своём формате? Вот примерно такая сейчас ситуация с браузерами. ---------- away. Всего записей: 4161 | Зарегистр. 25-06-2002 | Отправлено: 04:35 09-10-2004 | Исправлено: Svarga, 04:36 09-10-2004

dneprcomp Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Swappp Цитата: если мне нравятся платы от ASUS, то я могу выбрать под любой сокет, почти аналогичные Но не можешь использовать одну и ту же плату под оба процессора. А броузер хочешь Цитата: Я обычно меняю сайт   Так и я о том. Нужен сайт-меняй броузер, нужен броузер-меняй сайт. Тут уж что кому важно Цитата: А если он ко мне домой не пришёл, то что он делает у меня на мониторе Так он не САМ пришел. Его пригласили  Вот представь себе. Приглашаю я тебя к себе. Ты приходишь весь такой в костюме от Армани , а я тебе заявляю:"Меняй исподнее!" Цитата: Ага, никому, а почему Google больше смотрит в сторону mozilla Цитата: Все дружно ходим строем, Ты уж разберись, чего это мы будем делать дружно. Хором ездить или хором смотреть Гуглу в рот. BTW, это-то и доказывает экономическую целесообразность. Вот Гуглу показалось целесообразным, он и сделал. Другим покажется, они тоже сделают. И сайты подправят. А вообще во время рассказов о наипрекраснейших броузерах у меня постояно всплывает в памяти одна известная фраза:"Вам поработать или помучится?" Цитата: одеваемся в одну и туже одежду Да кому какое дело во что мы там одеваемся? Да хоть голые бегайте. Это ведь не вам запрещают одеваться. Это вы (все кто ратует за альтернативные броузеры) требуете индивидуального пошива.   А кто вам обязан?   Svarga Цитата: Дело не в альтернативности, а в стандартизации Правильно. Стандарт устоится и будет все путем. То же самое и с форматами файлов, и с ДВД творится. Да мало ли с чем... Всего записей: 3920 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 05:46 09-10-2004 | Исправлено: dneprcomp, 05:53 09-10-2004

Nep Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору abz Цитата:  Ты бредишь? Цитата: остить ахинею!! Цитата: подбирай до усрачки тебе последнее за оскорбления мемберов. Ты у меня на карандаше. Еще раз и будет бан. ---------- на форуме редко.Модером не являюсь.Татл обман :) Всего записей: 41940 | Зарегистр. 24-06-2001 | Отправлено: 07:54 09-10-2004

mihas83 Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dneprcomp Цитата: Уже столько раз и в разных темах одобрял мое мнение, что я решил хоть здесь Так и сейчас одобряю. Хотя ни с кем не боюсь полемизиривать. Но если чел мыслит трезво, зачем выпендриваться?   Цитата: Заставить что-то поменять может только экономика. Наверное это симптом, что на ваш любимый броузер не обращают внимания. Он(броузер) конечно лучше всех, только вот не нужен никому, кроме вас.   Не усложняйте жизнь. Нет никакого заговора по дискриминации. Подписываюсь. Жизнь поставит точки... Цитата: От добра добра не ищут.   Стопудово правильно. Swappp Цитата: Ага, никому, а почему Google больше смотрит в сторону mozilla?   Что имеешь в виду? Google мне сюрпризов не преподносит. Цитата: А о чем тогда спорим?   Вот это загадка. Скорее от принципа ''сам дурак'' и мое болото самое крутое... ---------- Мы знаем: время растяжимо. Оно зависит от того, Какого рода содержимым Вы заполняете его. (C. Маршак) Всего записей: 7832 | Зарегистр. 15-07-2003 | Отправлено: 11:27 09-10-2004

artfavourites Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ethan Цитата: В чем мне не нравится Explorer: 1. MS превратила хорошую вешь в инструмент войны и из-за этого страдает его фнукционал. именно - из удачного браузера сделали платформу и ... заморозили её, дабы создать ощущение стабильности логика для майкрософта странная, т. к. стабильные и всех устраивающие решения (как банкомат на NT4) майкрософт оставляет без поддержки, принуждая переходить на платформу, которая по функциональности избыточна (XP). Цитата: 2. Уже давно пора его развить, не в плане рюшечек-блестящек, а плане поддержки новых спецификаций. И если MS будет тормозить в этом плане, это может быть черевато.   насколько я помню - 6-й IE к кривому коду относится более жестко, чем предидущие, так что уверен, что в майкрософте прекрасно знают где тормозят, и где надо приложить усилия чтобы было "стандартнее" это, кстати, наводит на мысль, что война таки ведется, но сейчас лишь в плане маркетинга/пиара, а реальные изменения в самом продукте оставлены как средство борьбы при более подходящем случае Всего записей: 681 | Зарегистр. 23-12-2003 | Отправлено: 13:02 09-10-2004

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны: 2004/2005

Widok (15-10-2005 19:25): лимит страниц. переезжаем сюда.

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование