Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны: 2004/2005

Модерирует : gyra, Maz

Widok (15-10-2005 19:25): лимит страниц.
переезжаем сюда.
 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Браузерные войны: 2004/2005
 ОтветГолосаПроценты
Opera577
32.60%
IE73
4.12%
надстройки над IE690
38.98%
Mozilla70
3.95%
Netscape3
0.17%
Другой5
0.28%
Firefox352
19.89%
Тема закрыта .Всего Голосов: 1770
Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
варианты ответов размещены согласно занятому месту, которое вы определили ранее:

место
браузер
голосов
%
   
I
Opera
476
42.42
   
II
IE
286
25.51
   
III
надстройки над IE
173
15.43
   
IV
Mozilla
137
12.22
   
V
Netscape
26
2.32
   
VI
Другой
23
2.05

Всего Голосов: 1122, период опроса 01/03/2002 - 01/10/2004  отчёт- Widok
 
свободны 3 варианта, предложения принимаю в ПМ.
 
Объективные тесты работы браузеров в разных категориях:
 
Comparison of web browsers
Browser Security Test (by ScanIt)
Web browser standards support
Web Caching Tests (RFC 2616)
BenchJS: new JavaScript Speed Test for PC, Browser and CPU
Prefetch Information (RFC 2068; HTML 4.01)
Статья: cравнение скорости популярных браузеров

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 22:39 01-10-2004 | Исправлено: Dein_Jude, 10:22 15-07-2005
Unghost



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Все резво кинулись сравнивать скорость прорисовки. Что интересно, попробовать сравнить корректность прорисовки страниц никому в голову не пришло.

----------
Forever young, Forever drunk.

Всего записей: 2080 | Зарегистр. 30-07-2003 | Отправлено: 00:00 09-02-2005
Swappp

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Unghost

Цитата:
Что интересно, попробовать сравнить корректность прорисовки страниц никому в голову не пришло.

Это не интересно т.к. надо читать много текста, а тут просто открыл страничку и записал результат Ну и IE'шники будут говорить про свой стандарт...

Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 00:07 09-02-2005
Unghost



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ну да, quick and dirty rendering рулит

----------
Forever young, Forever drunk.

Всего записей: 2080 | Зарегистр. 30-07-2003 | Отправлено: 00:14 09-02-2005
Oleggg

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Зашел сюда случайно, но увидел интересную информацию...

Цитата:
Наконец-то об этом прямо сказано и надо это признать - Firefox/Mozilla без установки TBE (или его аналогов) практически являются однооконными браузерами - по умолчанию все открывается в одном табе (про нажатие Ctrl для открытия в другом табе я не говорю - это лишнее постоянное движение, т.к. в настройках постоянно открывать в новом табе не устанавливается). Это очень серьезный недостаток!
А бесконечно обновляющиеся версии расширений, зачастую конфликтующие между собой и версиями Firefox. Оно, конечно, процесс развития... но уж очень он затянулся.  

 
А у меня нет TBE а все по средней кнопке открывается в новых вкладках и даже в фоне, ими у меня мышка особенная...
FireFox 1.0  

Всего записей: 279 | Зарегистр. 29-05-2004 | Отправлено: 00:45 09-02-2005
T26NOVragnarok



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Oleggg
а ты попробуй открыть (левым кликом, а не средним, но можешь и средним) ссылку такого вида:
Код:
javascript: openwindow()
в опере и в ФФ (без TBE). И почувствуй разницу:
http://www.javascript-coder.com/window-popup/javascript-window-open-example1.html

Всего записей: 1196 | Зарегистр. 01-10-2004 | Отправлено: 11:49 09-02-2005
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Prizrak7

Цитата:
А разве нету русифицированной версии Firefox в которой названия опций были бы на русском? (Впрочем я подозреваю что вы имели в виду отсутствие русификации у части extensions)  
 

Страница с расширениями, на которую попадаешь из файрфокса, на инглиш, например. Так что "низам" тут только вообще без расширений топтаться, как и на ИЕ.

Цитата:
Opera, опять таки ИМХО, скорее подойдет всему среднему уровню пользователей

Как раз такой пользователь наиболее распространен, то есть через пару месяцев любой человек выйдет на этот уровень. Если конечно на компе работать, а не играть И подавляющее большинство именно на этом уровне и остаются

Цитата:
Well, duh! А с каких пор MyIE2 стал эталоном удобоваримого окна настройки?!?

Так какой вопрос, такой и ответ

----------
Windows XP - всего лишь оболочка для запуска антивирусов, игр, Internet Explorer-а, кейгенов, троянов, эксплойтов, и другого вредоносного кода...

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 14:20 09-02-2005
Prizrak7



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kullibbin

Цитата:
Страница с расширениями, на которую попадаешь из файрфокса, на инглиш, например. Так что "низам" тут только вообще без расширений топтаться, как и на ИЕ.

1. "Низам" (эникейщикам) и так без расширений топтаться. Они им и не нужны, они их не поймут и не оценят, а если поймут и оценят - то это уже не "низы".
2. Я никого не хочу обидеть, но... э... ваше утверждение верно отнюдь не для всех пользователей Firefox, а скорее - верно для меньшинства! Это не значит что текущее состояние дел правильное, но это стоило бы помнить и указать...
3. Если уж на то пошло (и если я ничего не перепутал), то последняя версия Firefox локализована на намного большее количество языков чем последняя версия Opera!
 

Цитата:
то есть через пару месяцев любой человек выйдет на этот уровень.

Прошу прощения, но я с вами не согласен, точка. Из личного опыта наблюдения за юзверями.
 

Цитата:
Так какой вопрос, такой и ответ

Не понял.

Всего записей: 148 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 14:45 09-02-2005
Dein_Jude

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prizrak7
 

Цитата:
А с появлением M2, папочная система сортировки почты(во всех в других почтовиках) для меня стала казаться неудобным примитивом и пережитком прошлого.

Цитата:
Вы о Saved Search folders в Thunderbird, или о чем?

 
Я о главной концепции почтового клиента M2, т.е. о полном отказе от папок. Об основных принципах и преимуществах этой концепции можно прочитать здесь:
http://www.myopera.net/students/30_days/comoperalover711ru.html

Всего записей: 524 | Зарегистр. 17-12-2004 | Отправлено: 16:05 09-02-2005
Prizrak7



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dein_Jude
 
Есть какие-то преимущества в полном отказе от стандартных папок в пользу "фильтровых" папок по сравнению с поддержкой и того и того?

Всего записей: 148 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 16:17 09-02-2005
Dein_Jude

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prizrak7
 

Цитата:
Есть какие-то преимущества в полном отказе от стандартных папок в пользу "фильтровых" папок по сравнению с поддержкой и того и того?

 
Ааа, понятно, стырили все-таки у Opera идею . Это в их стиле . Интересно, в каких еще почтовиках появилась эта возможность.
Возникает вопрос, а нужна ли в таком случае поддержка стандартных папок? Мне например не нужна, т.к. хватает представлений и фильтров, а про архаичные папки я уже позабыл. Кстати, а может ли Thunderbird, как и Opera M2, похвастаться таким же мгновенным поиском по большой базе писем, News-сообщений и полученных RSS?

Всего записей: 524 | Зарегистр. 17-12-2004 | Отправлено: 16:43 09-02-2005 | Исправлено: Dein_Jude, 17:12 09-02-2005
PEDKA



Улыбающийся КС
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eugrus
Не пробовал FireFox!
Там описка, исправил, хотел написать пробовал


----------
вот такая вот батва ©...
"Тестирование" это давно уже не помойка.
"Тестирование" это филиал "Помощи" ©

Всего записей: 15958 | Зарегистр. 04-05-2003 | Отправлено: 16:50 09-02-2005
Prizrak7



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dein_Jude
 

Цитата:
Ааа, понятно, стырили все-таки у Opera идею . Это в их стиле .

 Ааа, понятно, еще один Opera fanboy не имеющий понятия о чем он говорит...
 
Ну так вот, если хотите, можем обсудить у кого именно "стырили" эту идею Opera Software ASA!
 

Цитата:
Интересно, в каких еще почтовиках появилась эта возможность.

Не кажется ли вам что прежде чем писать :
Цитата:
папочная система сортировки почты(во всех в других почтовиках)
и посылать других читать об "уникальных" прелестях любимого вами почтового клиента, стоило бы сперва удосужиться самому разузнать о "других почтовиках"?!?
 
Я знаю как минимум о : Thunderbird, The Bat, Outlook, Bloomba, Evolution, KMail, Spaces, Mulberry, gnus, vm, Wanderlust и еще пяток наверное, но это только из тех что я знаю, наверняка есть больше. Причем у части из них эта функциональность появилась до того как она появилась в Opera.
 

Цитата:
Возникает вопрос, а нужна ли в таком случае поддержка стандартных папок?

Возникают другие вопросы : "а кому она нужна", "кому не нужна", "какая разница есть ли она или нет" и "является ли система динамических папок столь же быстрой"? Мне, например она совершенно не мешает, я пользуюсь и теми и теми видами папок в разных случаях. Я знаю людей для которых все эти "активные" папки - филькина грамота, они мылом пользуются, что называется, old skool.
 

Цитата:
Кстати, а может ли Thunderbird, как и Opera M2, похвастаться таким же мгновенным поиском

Насколько я знаю, поиск в TB считается быстрым, однако сравнения с M2 я лично не проводил.
 

Всего записей: 148 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 01:45 10-02-2005
T26NOVragnarok



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну так вот, если хотите, можем обсудить у кого именно "стырили" эту идею Opera Software ASA!

А давайте все-таки обсудим проблему, кто у кого стырил более обширно? Думаю, результат будет не в пользу Open Source Сommunity.  
НЕ сочтите за наезд на это сообщество.

Всего записей: 1196 | Зарегистр. 01-10-2004 | Отправлено: 11:21 10-02-2005
Prizrak7



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
<барабанная дробь... начинаются разборки!>
 
T26NOVragnarok

Цитата:
А давайте все-таки обсудим проблему, кто у кого стырил более обширно?

Во первых, я не понимаю какая была бы разница кто у кого "стырил" фичу даже если бы и "стырил", если в ветке обсуждаются браузеры а не creativity их авторов.
 
Во вторых, эта идея довольно стара, пришла в голову более чем одному человеку, и я думаю что вряд ли можно утверждать что кто-то ее прямо-таки вот взял и именно "стырил" у кого-то другого.
 
В третьих, история знает много прецедентов когда тот кто что-либо придумал - реализовал это не совсем удачно, а вот те кто реализовали то же самое в последствии - сделали это намного лучше, в том числе в ПО. Так что даже если бы и "стырили" эту идею у Opera Software ASA, с точки зрения пользователя это еще ничего не значило бы, пользователям нужна хорошая реализация а не возможность взглянуть на медаль разработчика за "а я был первый!".
 
В четвертых : что за наезды на Open Source Community?!?  
 
В пятых : а что тут обсуждать то? vFolders, что ли? Ну так не Opera их придумали, нет, опоздали они... э-э-э... слегка...   Или вы хотели бы обсудить более глобальную тему - "Open Source Community как воры и бандиты 21-го века"? Тогда вам во флэйм.

Всего записей: 148 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 13:21 10-02-2005
T26NOVragnarok



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Prizrak7

Цитата:
Во первых, я не понимаю какая была бы разница кто у кого "стырил" фичу даже если бы и "стырил", если в ветке обсуждаются браузеры а не creativity их авторов.


Цитата:
 Или вы хотели бы обсудить более глобальную тему - "Open Source Community как воры и бандиты 21-го века"? Тогда вам во флэйм.

Ок, согласен. Это чистой воды оффтопик для этой ветки.

Цитата:
В четвертых : что за наезды на Open Source Community?!?

А как насчет моей фразы? Я же предупредил:

Цитата:
НЕ сочтите за наезд на это сообщество.


Цитата:
 с точки зрения пользователя это еще ничего не значило бы, пользователям нужна хорошая реализация а не возможность взглянуть на медаль разработчика за "а я был первый!".

Вот именно.  
Суть заключается в том, что не надо выдавать чужие идеи и разработки за свои. Лучше это делать в сравнении - что вот мы такую-то фичу, которая есть еще там-то, доработали и она у нас реализована намного лучше. А то почитаешь пресс-релизы некоторых компаний и диву даешься - сплошные ньютоны, энштейны и торвальдсы в ней работают.
Вот и все. Это касается и закрытого ПО и ПО с открытыми исходниками.

Всего записей: 1196 | Зарегистр. 01-10-2004 | Отправлено: 13:39 10-02-2005
Prizrak7



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
T26NOVragnarok

Цитата:
Это касается и закрытого ПО и ПО с открытыми исходниками.

Ну а раз грешат и те и те - не стоит FOSS выделять и про "не в пользу" рассказывать, тем более в отношении M2-шных "views"!
 

Цитата:
Я же предупредил

 Не будьте таким серьезным.
 

Цитата:
Суть заключается в том, что не надо выдавать чужие идеи и разработки за свои.

Не будете ли так добры, снабдить меня линками на... ну скажем на последние три случая с которыми вы столкнулись, когда аморальные FOSS разработчики так поступили? Или скажем три наиболее вопиющих? Мне для коллекции.

Всего записей: 148 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 13:57 10-02-2005
T26NOVragnarok



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Prizrak7
Here we go:
1. Opera for Mobile vs. Mozilla Minimo - !Советую все-таки внимательно прочитать!, а не так как вы (хмм... возможно, правда и не вы) читали эту статью (http://www.howtocreate.co.uk/operaStuff/fanboyRants.html)
 
http://stuff.techwhack.com/archives/2004/12/10/opera-vs-mozilla-minimo/  
http://my.opera.com/haavard/journal/28
 
И это только начало.

Всего записей: 1196 | Зарегистр. 01-10-2004 | Отправлено: 14:38 10-02-2005 | Исправлено: T26NOVragnarok, 14:41 10-02-2005
Prizrak7



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
T26NOVragnarok

Цитата:
!Советую все-таки внимательно прочитать!, а не так как вы читали эту статью (http://www.howtocreate.co.uk/operaStuff/fanboyRants.html)

Опаньки! Наезд! Простите, а откуда вы знаете как я читал ту статью?!? Это вы, что ли, тогда кряхтели в соседней кабинке? (нет, правда, я по той статье уже высказался)
 

Цитата:
http://stuff.techwhack.com/archives/2004/12/10/opera-vs-mozilla-minimo/  
http://my.opera.com/haavard/journal/28

Когда я попросил вас снабдить меня линками на
Цитата:
выдавать чужие идеи и разработки за свои
со стороны аморальных FOSS разработчиков, я имел в виду всего лишь информацию типа : "<ФИО> : <утверждение> (<ссылка>)". Конкретно так, и без размазывания манной каши по тарелке... Мне не интересно что некто Василий Пупкинд-Трубицкой думает об ощущениях Никанора Степаныча Соцсоревновалкина которые возникли у него после прочтения рецензии Степаниды Р. Каквастама на статью Владлена Гулагова-Сиделкина старшего о <blah-blah-blah>...

Всего записей: 148 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 15:37 10-02-2005
T26NOVragnarok



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Prizrak7
Вот я и сделал оговорку -
Цитата:
хмм... возможно, правда и не вы)
- у меня было сомнение, вы ли это были или Unghost - листать 5 страниц было некогда.
 

Цитата:
со стороны аморальных FOSS разработчиков, я имел в виду всего лишь информацию типа : "<ФИО> : <утверждение> (<ссылка>)".

Ха. Ишь чего захотели. Все это подается в завуалированной форме.  
Хотя...
http://news.com.com/Mozilla+aims+for+mobile+browser+market/2100-1032_3-5483683.html
Doug Turner, the project leader of Minimo - почитайте его высказывания в статье и сопоставьте со статьей: http://stuff.techwhack.com/archives/2004/12/10/opera-vs-mozilla-minimo/

Всего записей: 1196 | Зарегистр. 01-10-2004 | Отправлено: 15:53 10-02-2005
Prizrak7



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
T26NOVragnarok

Цитата:
Вот я и сделал оговорку

Что ж, тогда прошу прощения - видимо я открыл окно ответа и вставил цитату до того как вы сделали эту оговорку.      
 

Цитата:
Все это подается в завуалированной форме.

Хмм... В словах "виртуальных оппонентов" вы выискиваете завуалированные формы, зато готовы привести ссылки на откровенное, простите, гониво если вам кажется что оно подтверждает вашу точку зрения...
 
В отношении конкретной статьи и rebuttal на нее... Насколько я вижу, г. sushubh в основном беспокоило что Doug говорил "мы добавили поддержку <a>", "мы решили проблему <b>", "мы умеем делать <c>" вместо "мы добавили поддержку <а>, но в Opera <a> уже есть!!!", "мы решили проблему <b>, но в Opera ее решили раньше!!!", "мы умеем делать <c>, но Opera уже умеет делать <c>!!!". Что ж, это тоже точка зрения, но! (1) В простонородьи это называется комплекс "Me! Me! Me!", причем в форме близкой к маниакальной, а я клиникой не занимаюсь. (2) Статья была о Minimo и называлась "Mozilla aims for mobile browser market" а не "Opera rulez!" (3) Opera и Minimo это не единственные браузеры для CE девайсов, но тут опять комплекс "Me! Me! Me!" помешал (4) Я кажется так там и не нашел ни одного конкретного примера того о чем я вас просил.
 
Давайте все-таки ограничимся конкретными примерами конкретных высказываний конкретных людей приписавших себе чужие идеи и разработки, ладно?

Всего записей: 148 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 16:41 10-02-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны: 2004/2005
Widok (15-10-2005 19:25): лимит страниц.
переезжаем сюда.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru