Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны: 2004/2005

Модерирует : gyra, Maz

Widok (15-10-2005 19:25): лимит страниц.
переезжаем сюда.
 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Браузерные войны: 2004/2005
 ОтветГолосаПроценты
Opera577
32.60%
IE73
4.12%
надстройки над IE690
38.98%
Mozilla70
3.95%
Netscape3
0.17%
Другой5
0.28%
Firefox352
19.89%
Тема закрыта .Всего Голосов: 1770
Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
варианты ответов размещены согласно занятому месту, которое вы определили ранее:

место
браузер
голосов
%
   
I
Opera
476
42.42
   
II
IE
286
25.51
   
III
надстройки над IE
173
15.43
   
IV
Mozilla
137
12.22
   
V
Netscape
26
2.32
   
VI
Другой
23
2.05

Всего Голосов: 1122, период опроса 01/03/2002 - 01/10/2004  отчёт- Widok
 
свободны 3 варианта, предложения принимаю в ПМ.
 
Объективные тесты работы браузеров в разных категориях:
 
Comparison of web browsers
Browser Security Test (by ScanIt)
Web browser standards support
Web Caching Tests (RFC 2616)
BenchJS: new JavaScript Speed Test for PC, Browser and CPU
Prefetch Information (RFC 2068; HTML 4.01)
Статья: cравнение скорости популярных браузеров

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 22:39 01-10-2004 | Исправлено: Dein_Jude, 10:22 15-07-2005
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kullibbin
 

Цитата:
А про защиту это я не с потолка придумал, это ихний программист поделился впечатлениями  

Программист MS сказал, что вся  защищенность окон основывается на скрытии исходного кода? Ссылку, плиз?

Цитата:
Надо быть дураком, чтоб продолжать юзать то, что не нравится, и еще возмущаться.

Не согласен. Мне не то, что не нравится, а я ненавижу новый дизайн 5-ой серии BMW, и возмущаться, критиковать - единственное, что остаётся...

Цитата:
Да не надо никого специально тащить, боже упаси

Так ведь именно это ты и делаешь со своими бедолагами. Ты ж не настроен обучать их думать, раз..., и быстренько заменил шило на мыло, а он, дурак, поверил и дальше сидит с открытыми портами и кликает всюду без разбора...

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 01:42 13-10-2004
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Zeroglif

Цитата:
Программист MS сказал, что вся  защищенность окон основывается на скрытии исходного кода

Он сказал, если память не изменяет, что если открыть код, то тут же винде кранты, так как внутри столько всего некорректного... что-то в этом роде. А какая разница, вся или не вся? Все равно, что поставить охрану на все двери банка, а одну дверь - оставить без охраны, но замаскировать. Если ее найдут - банка уже не будет
Цитата:
а он, дурак, поверил и дальше сидит с открытыми портами и кликает всюду без разбора...  

Да, это его спасет, не на 100 %, но на 90 - точно. А уж что он вынесет из знакомства с инетом, полезные знания или окрепшие мышцы правой руки - это уже его дело.
 
Добавлено
Никак не пойму, что же меня в конквероре не устраивало? боковые панели прикрутил, хоть сетевые страницы, хоть локальные, кэш работает практически как в файрфоксе при настройке - не обновлять, то есть с минимальным трафиком, менеджер паролей есть, полно всего еще тоже есть, еще не понял, как это можно заюзать... короче, у кого стоит линь, зайдите сюда:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=13283#1
 
Добавлено

Цитата:
+ Reaktivate - модуль для Konqueror +
Добавил: mailto:sorex@softerra.ru  - Sorex
 
Reaktivate - модуль для Konqueror, позволяющий тому использовать компоненты
ActiveX, например, для просмотра Shockwave (а в перспективе, и Apple Quicktime).
Для поддержки всего этого добра используется Wine (за что отдельное спасибо
его разработчикам). На данный момент, успешно протестированы следующие элементы:
Macromedia Flash 5 (никаких проблем не замечено), Macromedia Shockwave Player
8 (проблемы с отображением диалогового окна после инсталляции, плюс не показываются
некоторые ролики), LivePics (все работает, кроме кнопки Info на тулбаре). Таким
образом, Konqueror постепенно становится лучшим броузером для своей платформы,
поддерживая "родные" компоненты KParts, плагины Netscape, апплеты Java и элементы
MS ActiveX. Словом, только-только мы думаем, что лучше не бывает, разработчики
KDE на деле доказывают, что бывает, еще как бывает.
 
http://dot.kde.org/994747675/  - Подробнее
http://www.softerra.ru/review/oses/linux/  - Источник

 
Это был еще 2001 год Кстати, серфю на нем сейчас, очень хорошая штука


----------
Windows XP - всего лишь оболочка для запуска антивирусов, игр, Internet Explorer-а, кейгенов, троянов, эксплойтов, и другого вредоносного кода...

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 02:29 13-10-2004
Swappp

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zeroglif

Цитата:
поверил и дальше сидит с открытыми портами и кликает всюду без разбора...  

Во-первых в Linux есть firewall причем в ядре, и очень неплохой, некоторые вещи, которые он делает (правда совместно с другими частями ядра) в Win даже не получится выполнить с использованием сторонних программ... хотя это оффтоп
Во-вторых на чистой системе, в отличи от WinXP не открыто ни одного порта...
И в-третьих, в *nix мало скачать файл, что бы он запустился, надо еще дать права на выполнение, а тут уж извините, если человек знает как это делается, то он скорее всего и знает к чему это может привести.

Цитата:
Reaktivate - модуль для Konqueror, позволяющий тому использовать компоненты
ActiveX, например, для просмотра Shockwave (а в перспективе, и Apple Quicktime).  

только ActiveX там не хватало хотя с другой стороны, грамотно настроенный wine (убран доступ к /, и открыт только его fake_c) и нам не страшен ActiveX, хотя выполнятся он будет Кстати quicktime наверно лучше смотреть mplayer, если конечно его можно прикрутить в Konqueror.
А мне в Konqueror не нравятся шрифты... и еще иногда криво отображает страницы, хотя JS от MS ИМХО понимает лучше Mozilla.

Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 03:30 13-10-2004
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Swappp

Цитата:
Во-первых в Linux есть firewall

речь шла как бы о виндах...

Цитата:
в *nix мало скачать файл, что бы он запустился, надо еще дать права на выполнение, а тут уж извините, если человек знает как это делается, то он скорее всего и знает к чему это может привести.  

дело даже и не в этом, права-то могут уже быть, если из rpm ставишь, там уже все настроено, но доступ к системе все равно только на чтение По той же причине и установленный для локального пользователя wine и activex абсолютно не страшны. Вот если от рута запустить, с правами записи в корневой каталог, тогда... будет как в виндовс

Цитата:
А мне в Konqueror не нравятся шрифты... и еще иногда криво отображает страницы, хотя JS от MS ИМХО понимает лучше Mozilla.

Давай это пообсуждаем тут
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=13283#1  
, а? Шрифты там же настраиваются, как и в мозилле и в опере, а криво - вот я и тестЮ хожу, пока что мозилла кривее бывает чаще и опера тоже иногда кривее... и только один раз konqueror показал немного не так, как ИЕ, но все остальные тоже не так показали... так что претензий к khtml у меня вообще никаких, только интерфейс, да и с тем надо еще разобраться, там столько всего...
 
Добавлено

Цитата:
mplayer, если конечно его можно прикрутить в Konqueror.  

он не просто прикручивается, он просто показывает кино при клике на файле, так же, как текст или картинку, внутри окна поставь kmplayer - надстройку над mplayer-ом и все будет.

----------
Windows XP - всего лишь оболочка для запуска антивирусов, игр, Internet Explorer-а, кейгенов, троянов, эксплойтов, и другого вредоносного кода...

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 04:13 13-10-2004 | Исправлено: kullibbin, 04:14 13-10-2004
Svarga

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Все воюете? ) Не надоело?
 
 
ethan
Цитата:
Spyware in Opera

Там по этому поводу в настройках написано и по умолчанию сие отключено — включается только вручную юзером.
 
 
 
Любителям "правильного браузера" в очередной раз посвящается:
» Восемь уязвимостей в Microsoft Internet Explorer


----------
away.

Всего записей: 4161 | Зарегистр. 25-06-2002 | Отправлено: 12:35 13-10-2004
max67

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Любителям "правильного браузера" в очередной раз посвящается:  
» Восемь уязвимостей в Microsoft Internet Explorer  

Я так понял, что это список пропатченных уязвимостей за текущий год.
В инете не трудно найти аналогичные куммулятивные списки, не менее внушительные и для любителей "правильных альтернативных браузеров".
 
Добавлено
Хотя нет, вроде свежачок подкинули.

Всего записей: 835 | Зарегистр. 10-06-2002 | Отправлено: 13:39 13-10-2004
dib



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
В конце месяца Firefox зарелизят, и выбор будет очевиден

----------
http://partizan-l.livejournal.com/

Всего записей: 700 | Зарегистр. 24-12-2003 | Отправлено: 13:59 13-10-2004
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В конце месяца Firefox зарелизят, и выбор будет очевиден

пока не зарелизят лонгхорн, выбор так и не будет очевиден, имхо. Уж слишком много человек на него молятся

----------
Windows XP - всего лишь оболочка для запуска антивирусов, игр, Internet Explorer-а, кейгенов, троянов, эксплойтов, и другого вредоносного кода...

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 15:39 13-10-2004
Aleek



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
разве у Оперы есть _свой_ движок?

Всего записей: 3820 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 17:08 13-10-2004
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aleek

Цитата:
разве у Оперы есть _свой_ движок?

Конечно! Если бы не было и она использовала движок IE, то кривых страниц в ней бы не было!

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 17:47 13-10-2004
artfavourites



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Если бы не было

А если бы он был отдельно от Оперы, то тогда были-бы надстройки над Оперой.

Всего записей: 681 | Зарегистр. 23-12-2003 | Отправлено: 18:36 13-10-2004
Swappp

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В Opera и Konqueror нет поддержки XSLT В Mozilla есть, но с некоторыми ограничениями (пока я наткнулся только на disable-output-escaping, но разработчики пишут, что это может повалить или замедлить браузер), в IE пока с проблемами не сталкивался (хотя и сложных трансформаций не делал).
Svarga

Цитата:
Все воюете? ) Не надоело?  

Надоело
kullibbin

Цитата:
речь шла как бы о виндах...  

По моему как раз о Linux...

Цитата:
дело даже и не в этом, права-то могут уже быть, если из rpm ставишь,

fstab

Код:
/dev/hda5    /tmp    reiserfs   noexec,...  0 0
/dev/hda6    /home    reiserfs   noexec,...    0 0


Цитата:
noexec Do not allow execution of any binaries on the mounted file system.  This option might be useful for a server that  has file systems containing binaries for architectures other than its own.

Как теперь будем запускать? запустить конечно можно, но не случайно...

Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 20:30 13-10-2004
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Обычно на /home не прописывается noexec, если прописать - то да, случайно не запустишь, хотя смысла в этом мало. Если троян уже сидит в проге, которую от рут-а установили, а запустили от юзера, то прочесть он что угодно сможет. Вот изменить не сможет ничего, только может личные файлы того, кто запускал. В любом случае распространяться он не сможет путем модификации исполняемых файлов - они все read only. То есть, пострадать можно если только установить скачаную из сети программу и запустить ее, и при этом максимальный вред - передача файлов третьему лицу через сеть. Файрвол элементарно отследит . Через почту, скрипты и всякую другую ерунду - никак.

----------
Windows XP - всего лишь оболочка для запуска антивирусов, игр, Internet Explorer-а, кейгенов, троянов, эксплойтов, и другого вредоносного кода...

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 05:46 15-10-2004
Unghost



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Интервью с Биллом Гейтсом
Цитата дня:

Цитата:
Q: Speaking of security, Internet Explorer has had well-publicized holes …
 
Gates: Understand those are cases where you are downloading third-party software.

Оказывается, по мнению мистера Гейтса, все дыры в Internet Explorer из-за того что юзеры качают какое-то левое ПО.
Интересное мнение.
 
Статья на Slashdot - IE Holes Not Microsoft's Fault, Says Bill
 
Добавлено
Вообще интервью довольно интересное.
По поводу добавления в Windows антивируса/antispyware:

Цитата:
Q: Might you add anti-virus/spyware protection in Windows?
 
Gates: It's not a thing you build in. You have to offer a service. There are third parties who are doing a good job. We're always taking a hard look, but we don't have any concrete plans.

Хм. Похоже Symantec может спать спокойно.
 
И поводу угрозы со стороны альтернативных браузеров:

Цитата:
Q: There is talk of a Google browser. Internet Explorer has had its security woes. How do you keep users?
 
Gates: More has been invested in making IE secure than any browser on the planet by a long shot. Nothing is going to change. That's the one over 90% of people are going to keep using.

Интересная логика. Оказывается IE самый безопасный браузер потому что в него вложили больше всего денег и его используют 90% пользователей.


----------
Forever young, Forever drunk.

Всего записей: 2080 | Зарегистр. 30-07-2003 | Отправлено: 20:03 15-10-2004
Swappp

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kullibbin

Цитата:
Обычно на /home не прописывается noexec, если прописать - то да, случайно не запустишь, хотя смысла в этом мало.

Вообще не мешало бы, что бы при установки, дистрибутив это спрашивал в какой-нибудь упрощённой форме...

Цитата:
Если троян уже сидит в проге, которую от рут-а установили, а запустили от юзера, то прочесть он что угодно сможет.

Ну тогда никто не мешает посадить троян в инсталлятор... С другой стороны, зачем ставить ПО из непроверенных источников? (У Gentoo дела с этим обставят неплохо, практически все есть в portage, а в других дистрибутивах к сожалению похуже.)
Unghost
Интересно как сейчас будут защищать MS и Билли?

Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 22:09 15-10-2004
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 по мнению мистера Гейтса, все дыры в Internet Explorer из-за того что юзеры качают какое-то левое ПО.

Ну а в чем проблема? Делайте свой софт, разноплановый, и выкладывайте его, кто мешает? или просто валить тогда не на кого будет?

Цитата:
По поводу добавления в Windows антивируса/antispyware:  
 

Ну это уж точно, чтоб с себя ответственность снять.. нахальство, вообще-то...  
Точнее - полнейшее неуважение к клиенту.

----------
Windows XP - всего лишь оболочка для запуска антивирусов, игр, Internet Explorer-а, кейгенов, троянов, эксплойтов, и другого вредоносного кода...

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 22:25 15-10-2004
Swappp

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Q: Speaking of security, Internet Explorer has had well-publicized holes …
 
Gates: Understand those are cases where you are downloading third-party software.


Цитата:
Q: Might you add anti-virus/spyware protection in Windows?
 
Gates: It's not a thing you build in. You have to offer a service. There are third parties who are doing a good job. We're always taking a hard look, but we don't have any concrete plans.

А эти пункты частично противоречат друг другу

Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 22:43 15-10-2004
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Swappp
kullibbin
Гы... пока какойнить адвокат Билли не пришёл, вы между собой нагнетаете обстановочку...    Попробуем'c. Фраза про third-party software вырвана из контекста, сложно понять, что именно имелось в виду из их базара. Фраза про anti-virus/spyware гласит, какого хера нам вешать на себя (MS) типа ежедневные апдейты для встроенного монитора безопасности в количестве неск. миллионов штук, если на рынке куча прог, которые замечательно с этим сервисом справляются (adaware-avp-spysweeper и т.д. и т.п.). Истинная правда.

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 23:01 15-10-2004
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Zeroglif

Цитата:
какого хера нам вешать на себя (MS) типа ежедневные апдейты для встроенного монитора безопасности в количестве неск. миллионов штук

А это, извините, они делать обязаны, раз без этого их система работать не может. Любой производитель любого оборудования, да хоть телевизоров, имеет сеть сервисов, где их продукт можно отремонтировать или провести профилактику. А тут - зачем им это на себя вешать... Получается, как на базаре - продал гнилую картошку, и - я не я, ни за что не отвечаю. Патчи же делают, для безопасности (мнимой), и антивирусную защиту делать должны, то есть продать товар надлежащего качества, а не на дядю кивать, который еще неизвестно, как своим антивирусом повлияет на количество уязвимостей в ИЕ О чем и было сказано постом выше.

----------
Windows XP - всего лишь оболочка для запуска антивирусов, игр, Internet Explorer-а, кейгенов, троянов, эксплойтов, и другого вредоносного кода...

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 23:24 15-10-2004
Unghost



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Фраза про third-party software вырвана из контекста, сложно понять, что именно имелось в виду из их базара.  

Какое нафиг "вырвано из контекста". Какого контекста?
Был задан вопрос - на него был дан ответ. Не веришь мне - открой ссылку и почитай интервью целиком

----------
Forever young, Forever drunk.

Всего записей: 2080 | Зарегистр. 30-07-2003 | Отправлено: 23:48 15-10-2004
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны: 2004/2005
Widok (15-10-2005 19:25): лимит страниц.
переезжаем сюда.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru