Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь.

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (20-05-2010 16:06): О современной России рассуждаем здесь  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133

   

maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Мне кажется, что у вас и у "рынка" разный взгляд на интерпретацию слова "надо".

С точки зрения "рынка" библейская байка про 5000 человек накормленных 5-ю хлебами и 2-мя рыбами вовсе не является ни каким чудом. Достаточно было выставить на продажу хлеб по РЫНОЧНОЙ стоимости. (А может так оно и было?)

Цитата:
Не стоит путать платежеспособный спрос и популистские обещания властей неплатежеспособным.

Я ни чего не говорил про обещания, обсуждение идет только фактов.

Цитата:
Тезис "жилье в РСФСР было доступнее, потому что его строилось больше" пока вами не доказан.

Что надо доказывать - то что жилья в СССР строилось больше, или то что доступность жилья зависит от его строительства, при прочих равных условиях? Для приверженцев рынка возможен странный взгляд на простейшие вещи: например - чем меньше производится товара и чем больше неравенство при его распределении - тем он более доступен.
Касательно того, что в СССР жилья строилось намного больше чем в РФ - это общеизвестные факты, что еще нужно доказывать?

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 14:09 11-06-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Тезис "жилье в РСФСР было доступнее, потому что его строилось больше" пока вами не доказан.


Цитата:
Касательно того, что в СССР жилья строилось намного больше чем в РФ - это общеизвестные факты, что еще нужно доказывать?

Извиняйте, что вмешиваюсь, но вы долго еще будете давить друг на друга по данному моменту. Вот циферки:

Цитата:
В середине 1980-х годов в РСФСР вводилось в строй 76 млн. кв. м жилья в год


Цитата:
В 2008 году в строй было введено 63,8 млн. кв. м жилья

Напомню, что 2008-й лучший год РФ по объемам строительства.


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 14:16 11-06-2009 | Исправлено: CheRt, 14:17 11-06-2009
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
Цитата:
Поэтому пропагандисты либеральной экономики, начиная свои выступления с откровенной лжи, потом плавненько переходять на малопонятные и не проверяемые заявления о каких-то мистических свойствах обычных вещей, если они произведены частником.
Наверное, их сподвигла на это плановая экономика, упорно не желающая воспроизвести обычные вещи (даже простейшие джинсы и жевательную резинку )

Цитата:
а теперь спроси у рантайма, по каким признакам можно определить, что велосипед относится к ненормальным вещам.
Вы полагаете, что он относит к ненормальным все велосипеды? Думаю, речь идёт о признаках, упоминаемых в этой статье и комментариях к ней.
 
CheRt
Цитата:
вы долго еще будете давить друг на друга по данному моменту.
Пока один не будет раздавлен
 
maljuk
Цитата:
библейская байка про 5000 человек накормленных 5-ю хлебами и 2-мя рыбами  
Похоже, что моё предположение о вашей интерпретации слова "надо" оказалось верным.
Цитата:
Что надо доказывать - то что жилья в СССР строилось больше, или то что доступность жилья зависит от его строительства, при прочих равных условиях?
Надо доказывать причинно-следственную связь, равенство условий, а также раскрыть термин "доступность"
 
maljuk
По поводу "надо". Местный завод ЖБИ подал уведомление о массовом сокращении персонала. Говорят, что их продукция никому не требуется.
 
Добавлено:

Цитата:
велосипед Кама или Салют
Ого, так они оказывается складные...

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 14:19 11-06-2009 | Исправлено: Spectare, 15:24 11-06-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
даже простейшие джинсы и жевательную резинку  

Сейчас уже не помню точно, но по моему производилось и то и другое. По лицензии или еще как, но производилось.
А вы без них не можете? Плановая экономика и лапти не делала. Вам без лаптей плохо?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 17:50 11-06-2009
Uraanfgh56



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
 

Цитата:
Плановая экономика и лапти не делала. Вам без лаптей плохо?

 
Хорошее замечание-вопрос


----------
Сбор подписей в поддержку кандидата Бориса Миронова:
http://borismironov.livejournal.com/659.htmlПрограмма кандидата в Президенты Бориса Миронова:
http://borismironov.livejournal.com/3860.html

Всего записей: 3567 | Зарегистр. 03-11-2007 | Отправлено: 17:54 11-06-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Для приверженцев рынка возможен странный взгляд на простейшие вещи: например - чем меньше производится товара и чем больше неравенство при его распределении - тем он более доступен.  

Правильно. Этой вот демагогией они любят заниматься, подменяя здравый смысл "рыночным мЫшлением".
 
Добавлено:

Цитата:
вы долго еще будете давить друг на друга по данному моменту.  

Спектарь любит дурку включать. Когда крыть нечем. Как недавно по поводу медицинского обеспечения.
 
Добавлено:
Вот пример забалтывания:
Цитата:
Похоже, что моё предположение о вашей интерпретации слова "надо" оказалось верным.  

Спрос низкий-все накормлены и счастливы. Прямо рай на земле! Во как. Пока жареный петух им в жопу не клюнет.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Надо доказывать причинно-следственную связь, равенство условий, а также раскрыть термин "доступность"

Батенька, не надо демагогии вашей. Надоело. "Научно правильное" определение термина "доступность" согласно либерастии-это не есть общепризнанное определение, то, что мы понимаем под доступностью в обычной жизни. Вы своё демагогическое прокрустово ложе выбросьте.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:12 11-06-2009 | Исправлено: djfr, 22:20 11-06-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Путин ..дюлей выдал кабмину!:

Цитата:
В четверг, 11 июня, премьер-министр РФ Владимир Путин на заседании правительства подверг резкой критике действия кабинета министров в условиях экономического кризиса. Слова председателя правительства передает РИА Новости.
 
"Чего хорошего сделали за последние недели для российского народа? Чего молчите? За что деньги получаете? – спросил у министров Путин. – Мы часто говорим об эффективности работы региональных структур управления, выработали какие-то критерии, которые обуславливают эффективность работы правительства. Надо почаще к ним обращаться, особенно к антикризисным мерам".  
....

Черномордина сняли... А кого назначили послом в У - никто еще не в курсе? (я три дня назад слышал, из источников оттуда, что Валю назаначат в Украину)

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:16 11-06-2009
Sezam



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Путин ..дюлей выдал кабмину!:

 
В новостях смотрел этот момент, всё было сказано в шутливой форме. Жуналюги как обычно - сенсацию высасывают из пальца...
 
 

Всего записей: 329 | Зарегистр. 22-08-2002 | Отправлено: 00:13 12-06-2009
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Путин ..дюлей выдал кабмину!

Этот клоун и Глазунову выдал
http://www.rian.ru/culture/20090610/173984358.html

Цитата:
17:23 10/06/2009
МОСКВА, 10 июн - РИА Новости. Премьер-министр России Владимир Путин посетил галерею народного художника Ильи Глазунова, которому сегодня исполнилось 79 лет и поздравил его с днем рождения. Возле галереи главу правительства встречали именинник и министр культуры РФ Александр Авдеев.
В галерее представлены свыше 700 работ, в том числе монументальные исторические полотна, портретная живопись и театральные декорации к русским классическим операм. Большой раздел экспозиции посвящен иллюстрациям художника к произведениям русских писателей-классиков.
В во время осмотра галереи Путин задерживался у нескольких картин, в том числе у работы 1972 года "Князь Олег и Игорь".
Премьеру бросился в глаза меч, который держал князь. "Меч коротковат, как ножик перочинный в руках смотрится", - сказал Путин.
Художник согласился и сказал, что придется доделать картину.
"Им (мечом) как будто колбасу режут", - добавил Путин.
Глазунов отметил хороший глазомер премьера.
"Я детали подмечаю", - сказал Путин.

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 00:29 12-06-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
Этот клоун

Тебе у этого (и ему подобных) клоуна даже в подмастерья не получится попасть - хоть ты и очень стараешься

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 00:34 12-06-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
...упорно не желающая воспроизвести обычные вещи (даже простейшие джинсы и жевательную резинку )

Ох уж эта жвачка и джинсы... мечта идио истинного либерала, да за такое и родину продать не жалко... Я правильно понял, что причиной постоянного вранья сторонников рынка является нехватка жвачки в детстве?

Цитата:
Вы полагаете, что он относит к ненормальным все велосипеды?

Я подозреваю, что он относит к ненормальным только советские велосипеды. Статью прочитал, коменты тоже, в общем вполне согласуется с моим опытом:

Цитата:
“15 лет катался на Каме и она до сих пор работает. Вот это был велосипед! А эти современные велосипеды - гавно полное…”

Это если не влазить в ценовую категорию

Цитата:
Его покупка для меня была настоящим событием (гораздо более важным чем покупка автомобиля) вылажил я за него 20 тыщ лет 5-6 назад. Для меня это были очень большие деньги. Так вот спустя короткое время я пожалел, что не влез в долги и не купил более дорогой и более легкий вел.

По собственному опыту: убить десну мне так и не удалось, хотя какое-то время любимой развлекушкой были "воздушные" бои на велосипедах.

Цитата:
Похоже, что моё предположение о вашей интерпретации слова "надо" оказалось верным.

В моем понимании надо столько строить жилья, что бы граждане страны были обеспечены достойным жильем - только тогда можно говорить о доступности жилья, что и было практически реализовано в СССР, а что понимают под словом НАДО либерасты-рыночники для меня это великая загадка, есть серьезные подозрения, что совсем не то, что обычные нормальные люди. С точки зрения либералов-рыночников основной и единственный критерий - получение прибыли. С этой точки зрения гораздо выгодней НЕХВАТКА жилья.

Цитата:
Надо доказывать причинно-следственную связь

Чего с чем? В СССР была плановая экономика - эффективность была гораздо выше - жилья строилось больше, в роспедерации рынок и частная собственность - жилья строиться меньше. Даже если я приведу примеры по всем остальным отраслям экономики и по совокупному ВВП СССР и РФ - то вы все равно будете требовать доказать причинно-следственную связь.

Цитата:
а также раскрыть термин "доступность"

Ага, а потом раскрыть термин жилье, а потом объяснить что такое квадратный метр и так далее...

Цитата:
Говорят, что их продукция никому не требуется.

Это признак крайней неэффективности рыночной, конкурентной экономики, или уже все граждане обеспечены достойным жильем? Если бы по КПД рыночной экономики был бы соизмерим с  КПД плановой, то и жилья бы строилось больше и цена на него бы была раз в пять ниже - тогда и продукция ЖБИ была бы востребована.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 01:09 12-06-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Надо доказывать причинно-следственную связь  

Что интересно, либералы себя не обременяют доказательствами связи "Социализм=дефицит" и пр. Ограничиваются феноменологией.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 01:39 12-06-2009
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Россия без Путина
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:58 12-06-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr
Прямая причинно-следственная связь есть между ценой и дифицитом. Достаточно сейчас установить цены на жилье на таком же уровне как в СССР и жилье моментально станет дефицитом. Манипуляция понятием "дефицит" - это пример подмены понятий. Причиной дефицита в СССР была именно доступность для всего населения всего спектра жизненно необходимых товаров по чрезвычайно низким ценам, во всяком случае ниже "рыночных" цен. Если в стране будет строиться 10 квартир в год, то в услових рынка дефицита не будет - платежеспособный спрос будет удовлетворен полностью. Социальная политика в СССР была направлена на удовлетворение потребностей ВСЕГО населения, а не на удовлетворение платежеспособного спроса. Достаточно было бы установить цену на жилье на уровне 5-ти средниз зарплат за квадратный метр, а не раздавать БЕСПЛАТНО, и жилья бы сразу оказалось в избытке.
 
Добавлено:
Samovarov
Правильное название карты "Россиия - без армии" с подзаголовком "почему приемник Ельцина и приемник приемника так активно уничтожают армию и флот".

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 02:04 12-06-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Манипуляция понятием "дефицит"  


Цитата:
Достаточно было бы установить цену на жилье на уровне 5-ти средниз зарплат за квадратный метр, а не раздавать БЕСПЛАТНО, и жилья бы сразу оказалось в избытке.  

Совершенно верно! Демагогия.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 02:23 12-06-2009
SMLV

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Включение Беларуси в европейскую программу соседства Восточное партнерство в России восприняли как вступление Минска в игру против Москвы.  Лукашенко объясняет участие в Восточном партнерстве экономическими интересами Беларуси, имеющей почти равный товарооборот с Россией и ЕС. Лукашенко публично заявил, что Россия ставит условия: не отдадите предприятия – будут проблемы с реализацией их продукции, не признаете Южную Осетию и Абхазию – не получите кредит. Список других, публично не называемых, но уже очевидных для всех условий, явно длиннее.

  Бей своих, чтобы чужие боялись.

Всего записей: 103 | Зарегистр. 18-11-2007 | Отправлено: 10:07 12-06-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Илья Глазунов оперативно выполнил пожелания царя, эээ... ну в общем вы поняли...

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 21:20 12-06-2009
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Цитата:
Плановая экономика и лапти не делала. Вам без лаптей плохо?
С малого всё начинается.... Сначала отказываются от хлеба с лебедой, лаптей, разливного подсолнечного масла, конфет "дунькина радость", затем подавай теплый ватерклозет и туалетную бумагу... А потом удивляются притязательности и стяжательству народа.  

Цитата:
А вы без них не можете?  
Если экономика будет выпускать только то, без чего мужское население не может обойтись, то возникнет риск дефицита ваты. Будьте снисходительнее... Ради сохранения СССР можно и попуститься некоторыми принципами.
 
djfr
Цитата:
Когда крыть нечем. Как недавно по поводу медицинского обеспечения.
Вы всё ещё не решили свою проблему с забывчивостью? Попросите вшить полис в ягодицу. Остальные вопросы медицинского обеспечения для вас менее актуальны?
Цитата:
Батенька, не надо демагогии вашей. Надоело. "Научно правильное" определение термина "доступность" согласно либерастии-это не есть общепризнанное определение, то, что мы понимаем под доступностью в обычной жизни. Вы своё демагогическое прокрустово ложе выбросьте.
Как искромётно... Мне достаточно вашего понимания доступности.
 
maljuk
Цитата:
Я правильно понял, что причиной постоянного вранья сторонников рынка является нехватка жвачки в детстве?  
О вкусах не спорят. Кто-то предпочитает гудрон, а кто-то гуммиарабик...
Цитата:
По собственному опыту: убить десну мне так и не удалось
Ого, он тоже оказывается складной... Молодые люди, вы шикарно жили!
Цитата:
В моем понимании надо столько строить жилья, что бы граждане страны были обеспечены достойным жильем - только тогда можно говорить о доступности жилья, что и было практически реализовано в СССР
Верно, столько лет терпели, могли и ещё 10 лет потерпеть до достижения основной цели горбачевской программы "Жильё 2000"
Цитата:
В СССР была плановая экономика - эффективность была гораздо выше - жилья строилось больше, в роспедерации рынок и частная собственность - жилья строиться меньше.  
Ну и что? Надо строить больше? Не надо много слов не по существу, как в прошлый раз, достаточно ответить "да" или "нет".
Цитата:
Ага, а потом раскрыть  
Не загадывайте вперёд.
Цитата:
С точки зрения либералов-рыночников основной и единственный критерий - получение прибыли.  
Правильно. Они не требуют, чтобы за построенное жильё заплатил непосредственно вселяющийся в него гражданин. В качестве плательщика вполне может выступить любой человек, ратующий за бесплатную раздачу квартир.
Цитата:
Это признак крайней неэффективности рыночной, конкурентной экономики, или уже все граждане обеспечены достойным жильем?
Это признак "социальной безответственности" бизнесменов и работников, неправильно понимающих слово "надо".
Цитата:
Достаточно было бы установить цену на жилье на уровне 5-ти средниз зарплат за квадратный метр
Из объявлений в местной газете: 3-хкомнатная квартира 62,5 кв.м. - 1500 тыс.руб., 1-комнатная квартира 11кв.м. - 150 тыс.руб. Просчитайте среднюю зарплату в этой местности и определите уровень доступности по вашей шкале для птенца, собирающегося покинуть родительское гнездо.
Цитата:
Илья Глазунов оперативно выполнил пожелания  
Вы небрежны в выполнении пожеланий. Во-первых, насчет бороды и усов пожеланий не было, а во вторых, Иосиф Виссарионович все еще  сидит в тройке с Троцким и святые Борис и Глеб не убраны с картины.
 
 
 

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 06:45 13-06-2009 | Исправлено: Spectare, 06:51 13-06-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
О вкусах не спорят. Кто-то предпочитает гудрон, а кто-то гуммиарабик...

У меня такое впечатление, что над тобой в детстве немножко подшутили: под видом жвачки накормили гудроном.

Цитата:
Ого, он тоже оказывается складной... Молодые люди, вы шикарно жили!

Так как реплика обращена вроде ко мне - большая просьба - приведи цитату где я говорил, что "Десна" - складной велосипед.

Цитата:
Ну и что? Надо строить больше? Не надо много слов не по существу, как в прошлый раз, достаточно ответить "да" или "нет".

В СССР стоилось жилья намного больше, чем в роспедерации. Так достаточно коротко? А с глубым вопросом "Надо больше строить" - это ты пристал. Отвечаю на него еще раз: разговоривать о "надо больше строить" применительно к рыночной экономике, это тоже самое что давать советы импотенту, что надо жить регулярной половой жизнью. Оно конечно может и надо - да уй не стоит. Я достаточно полно ответил на твой вопрос?

Цитата:
Правильно. Они не требуют, чтобы за построенное жильё заплатил непосредственно вселяющийся в него гражданин. В качестве плательщика вполне может выступить любой человек, ратующий за бесплатную раздачу квартир.

Диагноз: бред. В СССР бесплатной раздачей жилья занималось ГОСУДАРСТВО, которое получало ПРИБЫЛЬ от производства - то есть ГОСУДАРСТВО ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЛО ПОЛУЧЕННУЮ ПРИБЫЛЬ в виде в том числе и в виде жилья, не говоря уже об армии, дорогах, образовании и пр. Кто у нас сейчас присваивает прибыль? Вот к ним и вопросы. У меня сложилось впечатление, что ты просто не понимаешь элементарных вещей.

Цитата:
Это признак "социальной безответственности" бизнесменов и работников, неправильно понимающих слово "надо".

А откуда у гопников возмется чувство социальной ответственности? Смешно...

Цитата:
Просчитайте среднюю зарплату в этой местности и определите уровень доступности по вашей шкале для птенца, собирающегося покинуть родительское гнездо.

Я не гадалка и не чтец мыслей, где эта "ваша местность" находиться не знаю. У меня в деревне жилье стоит как раз примерно в два раза дороже. Среднюю ЗП по Краснодарскому краю можешь посмотреть на госкомстате. В деревне - меньше, естественно. На некоторых хуторах - наверное можно и бесплатно - только работы нет в радиусе 10-ти км. - на подножном корму прийдется выживать.

Цитата:
1-комнатная квартира 11кв.м. - 150 тыс.руб.

Плакаль, при развитом капитализмье есть и такие чудеса?
Я уже приводит пример убожества, которое строится при самом прогрессивном экономическом строе: http://www.develug.ru/customers/smart/
Там и цена есть и среднюю зп по Краснодарскому краю легко найти.

Цитата:
Во-первых, насчет бороды и усов пожеланий не было

А ножик нормально получился?

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 10:13 13-06-2009
life_so_good



Оптимист
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
странно вы тут рассуждете.... СССР даже зацепили...  
 
мне кажется кивать на прошлое глупо, каким бы оно плохим или хорошим... даже за последние 2-3 года все очень сильно изменилось и в России и в голове у ее жителей

Всего записей: 1335 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 10:18 13-06-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь.
3xp0 (20-05-2010 16:06): О современной России рассуждаем здесь


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru