Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #2

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (09-10-2008 23:26):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры зеркального типа (том 2)


Некоторые пояснения о покупке серьезной (профессиональной) камеры (dSLR) для чайников

1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
3. Переход на dSLR и мыльные фото
 
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR

 * Canon
 * Olympus
 * Nikon
 * Pentax (RU) / Pentax (UK)
 * Panasonic
 * Samsung
 * SONY
 
Сторонние производители обьективов

 * SIGMA
 * ТАМRON
 * TOKINA
 
Сумки / рюкзаки

 * Delsey  
 * Kata  
 * Lowepro
 * Tamrac  
 
Полезные ссылки

 * Алгоритм проверки цифровой камеры зеркального типа (при покупке)
 * Camera Labs, Руководство покупателя (бюджетные камеры)
 * Табличка сравнительных характеристик различных камер
 * Табличка по размерам видоискателей современных dSLR + картинка (C)
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер. (C)
 * Статья про обьективы. Хороше разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Краснодарского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW


Архив: #1


Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 07:03 09-08-2007 | Исправлено: Maz, 15:55 17-08-2017
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Naladchik
humanoid67
RaydenVVV
ок, хватит со слухами, эта тема про выбор - слухи надо обсуждать в новостях или теме по этой линейке камер ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 09:58 10-08-2008
shot_art

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
humanoid67
Цитата:
D700 доводилось щупать единицам которые оставили комментарии относительно её...  
на счет единиц... я немного удивлен, но пусть останется так : ) Я с ней проработал 12 дней. Камера хорошая, но вернуться к ней в работе не состоялось : )
Цитата:
касасательно Вас тоже сделал некоторые выводы....  
ну вот, опять выводы обо мне... Это уже было : )

Всего записей: 2920 | Зарегистр. 09-12-2002 | Отправлено: 18:58 11-08-2008
RaydenVVV

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shot_art
Дык расскажи

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 19:55 11-08-2008
shot_art

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV
Цитата:
Дык расскажи
о чем и зачем? Хотя D700 (будучи FF камерой по размеру матрицы, но не более), пока еще сильно проигрывает Nikon 5|6... встречный вопрос - с какой камерой ты сейчас работаешь и что ты хочешь изменить, перейдя на эту камеру (или подобную из класса FF) ?

Всего записей: 2920 | Зарегистр. 09-12-2002 | Отправлено: 20:15 11-08-2008 | Исправлено: shot_art, 20:36 11-08-2008
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shot_art
думаю большинство жаждут высоких исо при малых шумах - эдакий наркотик для ленивых ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 20:58 11-08-2008
Mordrik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
тогда уж чтобы камера еще и попу в туалете подтирала  
шучу...  
в данном контексте ленивость пропорциональна цене вопроса т.е. чем ленивее фотограф, тем дороже ему нужна камера

Всего записей: 164 | Зарегистр. 01-03-2006 | Отправлено: 21:09 11-08-2008
shot_art

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
Цитата:
эдакий наркотик для ленивых
не забывай, тушка обходится в 3 тысячи. Для реализации скорострельности - дополнительный блок с батареей. Плюс оптика, которая должна быть хорошей (именно). Плюс понимание того, что ты хочешь получить в результате (и, собственно - как)... Плюс, любая экстра к ней - стоит завышено еще (относительно, хотя есть совместимость по некоторым с D300, что мне было "приятно")... D3 стоит оправдано 5 тысяч, потому что те, кто "покушаются" на нее - часто понимают, с чем им работать (она и создана для работы). Для фотографирования "от души для" - это многовато получается (для D700)... Хотя, если человек хочет - нет проблем, есть D700, которая поможет реализовать это желание... но начнется "интересное время" (если опыта не было пока)...
Цитата:
думаю большинство жаждут высоких исо при малых шумах
почему-то вспомнилось, что при одинаковых ISO (на коробках пленки) были еще и разные бренды для разных условий : )
 
д о п о л н е н о :
кстати, есть ветка Nikon D1H/D1x/D2H/D2Hs/D2X/D3, а D700 в спешке попала в другую... незаслуженно : )

Всего записей: 2920 | Зарегистр. 09-12-2002 | Отправлено: 21:38 11-08-2008 | Исправлено: shot_art, 21:48 11-08-2008
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shot_art
ну когда пипл хавает рекламу и маркетинговые штуки - он хавает свой малошумный наркотик
а что ему понадобится (оптика, батблоки) - об этом лучше не думать ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 00:30 12-08-2008 | Исправлено: xy, 00:31 12-08-2008
dima333a



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
 

Цитата:
думаю большинство жаждут высоких исо при малых шумах - эдакий наркотик для ленивых

 
Ну скажем так хотение получать хорошие снимки никто не отменял. Малые шумы на високих ISO - это далеко не единственное желание.... еще хочется светосилы, телефото фокусных, свершироких фокусных, скорострельности, мегапиксельности.... и так далее. И правильно хочется, ибо все это позволяет получить больше качества и расширяет творческие возможности фотографа. Зачем себя искуственно ограничивать и загонять в какие то непонятные рамки ограничений. Типа шумов Olympus ought be enough for anybody (c) Почти Билл Гейтс.  Те кто хочет большего - это нездебные фотографы которые просто ленятся учится снимать так что бы высокие ISO были ненужны.

Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 03:47 12-08-2008
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima333a
ты как раз путаешь нормальный уровень с утопией и гонкой.. типа гонки мегапиксельности ;)
например, Олимпус успешно вышел на нормальный уровень шумов (не хуже APS матриц), но совсем не растерял в качестве оптики (даже китовой) ;)
 
ЗЫ. Я, например, очень надеюсь, что Олимпус максимально долго будет выпускать 10мп камеры улучшая все остальные характеристики сенсора, кроме мегапискелей ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 12:26 12-08-2008
humanoid67



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ты как раз путаешь нормальный уровень с утопией и гонкой.. типа гонки мегапиксельности  

 
Что такое нормальный уровень в Вашем понимании?  
В верхней нише - шведы, например, в июне поставили на рынок 50 мегапиксельную H3DII-50... да и Sinar давно выскочила со своих стандартных 25 и выводит задники под 40 Mpx...
 
Или там уроды маркетологи сидят? Причем заметте продукты категории Hi-end расчитаны не на некторую "умствующую" многочисленную приобщенную к фотографии братию ...а на признанных профи...
 
"уровень мелкозернистости слоя пленки" в наш цифровой век, трансформировался в увеличении количества пикселов...
 
Далее..
 
Соотношение сигнал/шум в цифровом мире, тоже является одним из ключевых моментов в определении качества...
 
http://album.foto.ru/photos/10768/ вот с этих снимков (толко на Равах) вытягивали стопы  
 
в тенях -  5-ка заметно проигрывает
 
   
 
 
конечно сей тест - это утрирование, но позволяющий посмотреть объективно на некоторые вещи и преимущества...
 
____
 
У многих сложившиеся стереотипы, иногда не позволяют им поднять Люк башни своего танка и посмотреть, что же на самом деле происходит в этом сегменте рынка...
 
Отсюда у некоторых устоявшийся дюже снисходительный тон "бывалого морского волка" крым и рым прошедшего, в стиле:
 

Цитата:
Если она тебе понравилась (после прочтения статьи), попробуй с ней встретиться и проведите (хотя бы) пару дней вместе... Тоже самое ты можешь проделать (в тайне от других) с двумя другими потенциальными кандидатками : )

 
с романтической чистотой слога
 
Много пикселов + мало шума = "некоторые из" показателей качества...

Всего записей: 1697 | Зарегистр. 09-05-2006 | Отправлено: 17:59 12-08-2008 | Исправлено: humanoid67, 18:18 12-08-2008
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
humanoid67

Цитата:
Что такое нормальный уровень в Вашем понимании?  

это современный уровень, на котором находятся лидеры рынка (Н и К тут определенно задают тон) с моделями в рассматриваемом ценовом диапазоне
 
пытаясь непривычно расширить свой ценовой диапазон - пользователи пытаются выпендриться, не понимают в чем они теряют покупая низкие шумы и мегапиксели ;)
 
 
а  для производителя выпендриться во всём - нереально, лучше предложить эксклюзив в одном, не остатавая в целом.. потом в другом и т.д. :)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 19:05 12-08-2008 | Исправлено: xy, 19:06 12-08-2008
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
humanoid67

Цитата:
Причем заметте продукты категории Hi-end расчитаны не на некторую "умствующую" многочисленную приобщенную к фотографии братию ...а на признанных профи...  

Да ну??? Т.е. если у тебя нет задника Синара - ты лох и на профи не тянешь???
 
Признанные профи просто работают и всего-то. Модель техники их не сильно интересует, главное чтобы она выполняла предъявленные требования. Вон шейх захотел "крутой" объектив - ему сделали, но это не значит что он профи.
 

Цитата:
В верхней нише - шведы, например, в июне поставили на рынок 50 мегапиксельную H3DII-50... да и Sinar давно выскочила со своих стандартных 25 и выводит задники под 40 Mpx...  

Вам про Фому, а Вы про Ерёму. Как-то некрасиво
 
Добавлено:

Цитата:
конечно сей тест - это утрирование, но позволяющий посмотреть объективно на некоторые вещи и преимущества...  

это оху...... утрирование. Сравнивать пятак за 2 штуки с задником за 20-ть да плюс объектив.... это провокацией попахивает

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 19:50 12-08-2008
humanoid67



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
[offtop]
 

Цитата:
Да ну??? Т.е. если у тебя нет задника Синара - ты лох и на профи не тянешь???

 
Вы соврешенно невнимательны... "признанных профи"
 
*Профессиональная деятельность т.е. та деятельность, которая является главным источником доходов индивида.
 
Есть скрипачи играющие в проходах метро, есть скрипачи играющие в небольших оркестрах, есть играющие в больших известных коллективах - все они профессионалы... зарабатывающие своей деятельностью на хлеб насущный...
 
есть ёще - ПРИЗНАННЫЕ ПРОФИ, которые играют на скрипках Страдивари!
 
[/offtop]
 
 

Цитата:
это оху...... утрирование. Сравнивать пятак за 2 штуки с задником за 20-ть да плюс объектив.... это провокацией попахивает

 
Еще раз... для особо "внимательных"  (либо для тех кто неудосужился перейти по линку)
 
"Сравнительный тест - Canon 5D и Nikon D700 на длительных выдержках"  
 
http://album.foto.ru/photos/10768/
 
* под "утрированием" подразумевалось, то что в тестовых снимках задрали +3 стопа

Всего записей: 1697 | Зарегистр. 09-05-2006 | Отправлено: 20:54 12-08-2008 | Исправлено: humanoid67, 21:06 12-08-2008
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
humanoid67
признанные профи фотожурналистики, особенно из горячих точек, видели ваш синар со всеми хассельбл*дами в одном месте ;)
 
каждому своё, а любителю и подавна ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 23:23 12-08-2008 | Исправлено: xy, 23:24 12-08-2008
aar



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
фотожурналистики

Ты опять плохо понимаешь написанное. Выше речь шла не об узкой категории, обозначенной в цитате.  
 
Не надо так резко смещать поток диалога.


----------
* * *

Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 23:30 12-08-2008
shot_art

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
humanoid67
Цитата:
У многих сложившиеся стереотипы [...]
не утруждайся догадками. Просто когда ты работаешь, у тебя времени на эксперименты остается мало. С другой стороны, если ты видешь, что "это новое" даст тебе преимущество (если ты еще в курсе, как "это" для тебя будет работать в твоих руках и голове на выход), то можно и подумать (а можно и пропустить : ). Если это нездоровые гонки за крутизной - то это уже начинается делитантизм, дипрессия, шизофрения, пропаганда...
Цитата:
Еще раз... для особо "внимательных"
зачем ты это все здесь вывешиваешь? У тебя цель есть? Есть отдельные темы для этих камер, есть читатели у этих тем, есть мнения от практики... Здесь, в топике, где (обычно) спрашивают о выборе камеры (возможно первой в жизни)... это звучит вульгарно : )
 
xy
Цитата:
пытаясь непривычно расширить свой ценовой диапазон - пользователи пытаются выпендриться, не понимают в чем они теряют покупая низкие шумы и мегапиксели
кто тебе сказал про низкие шумы? Будучи шаманом, ты его немного уберешь... Какие сцены можно шотить на ISO 6400? Почему оно есть?.. для покупателя! Для покупателя есть гарантируемые 8fps, но (далее мелким блеклым шрифтом на перегибе) если вы используете 12-bit, если вы используете MB-D10 (желательно не ниже 3500мА), если температура корпуса в диапазоне стандарта, если... Если на то пошло, верхние индексы камер требуют совершенно другого к себе подхода (я о логике управления и ожидания результата)...
Цитата:
каждому своё, а любителю и подавна
вот, будучи модератором, наложи вето на табу - в этом топике не выражаться (то есть, можно получить совет на камеру не выше определенного уровня)... А то скоро осень, сам знаешь - период обострений... пойдет : )

Всего записей: 2920 | Зарегистр. 09-12-2002 | Отправлено: 23:32 12-08-2008 | Исправлено: shot_art, 23:34 12-08-2008
humanoid67



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
признанные профи фотожурналистики, особенно из горячих точек, видели ваш синар со всеми хассельбл*дами в одном месте  

 
Для этого и существует профессиональная цифра того же Nikon, а также SLR... и кстати в очень эктримальных условиях некоторые профи предпочтут пленочные модели, даже FM3, который в последней своей модификации (Nikon FM3a - практически "автомат Калашникова") был снят с производства только в 2006 году...
 
PS.  Мне понравилось суждение нашего уважаемого shot_art, который решился внедрить D700 (камеру позиционирующуюся самой Nikon, как полу-профессиональная), в ряд профессиональных репортажных камер.... это полный ахтунг в "глубоком" познании классификации модельного ряда...
 

Цитата:
кстати, есть ветка Nikon D1H/D1x/D2H/D2Hs/D2X/D3, а D700 в спешке попала в другую... незаслуженно : )

 
осмелюсь напомнить: D700 уступает перед тем же D3: уровнем защиты корпуса и ресурсом затвора(изготовленного из кевлара и углепластика) на 150000 срабатываний против 300000.  
 
 
 
 
Добавлено:
shot_art
 
Уверяю вас не с меня это все начилось...  
 
Этим летом как и многие здесь я решил проапгрейдиться... выражаю свое мнение....
 
Отложил денег на D300, тут появилась D700... вот думаю, общаюсь на форумах... как сделаю выбор... меня в этой ветки ближайшие 2 года не будет... не любитель я попусту языком чесать и умствовать

Всего записей: 1697 | Зарегистр. 09-05-2006 | Отправлено: 23:55 12-08-2008 | Исправлено: humanoid67, 00:08 13-08-2008
shot_art

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
humanoid67
Цитата:
Отложил денег на D300, тут появилась D700...
ну так думай, разница (на стоимость тушки) не так уж и велика. Великое начинается позъже : )
Цитата:
не любитель я попусту языком чесать и уствовать
: )
Цитата:
shot_art, который решился внедрить D700 (камеру позиционирующуюся самой Nikon, как полу-профессиональная), в ряд профессиональных репортажных камер....
я практик, я не Nikon : )
 
AW, сделаешь выбор - поделись своими эмоциями : )
Удачи

Всего записей: 2920 | Зарегистр. 09-12-2002 | Отправлено: 00:16 13-08-2008
humanoid67



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ну так думай, разница (на стоимость тушки) не так уж и велика.

 
Не в цене дело,  здесь есть одна специфическая особенность в спряжении с моим стеклом  для кропа или ФФ в формировании кадра для производства сферических панорам... с одинаковым объемом пикселов у обоих...  
 
но это я уже буду обсуждать в ветке "про панорамные фотографии"
 
всем удачи...


----------
www.gumirj.com

Всего записей: 1697 | Зарегистр. 09-05-2006 | Отправлено: 00:32 13-08-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #2
xy (09-10-2008 23:26):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru