Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #3

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (06-08-2010 11:14): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2223  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112

   

ShriEkeR



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры зеркального типа (том 2)


Некоторые пояснения о покупке серьезной (профессиональной) камеры (dSLR) для чайников

1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
3. Переход на dSLR и мыльные фото
 
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR

 * Canon
 * Olympus
 * Nikon
 * Pentax (RU) / Pentax (UK)
 * Panasonic
 * Samsung
 * SONY
 
Сторонние производители обьективов

 * SIGMA
 * ТАМRON
 * TOKINA
 
Сумки / рюкзаки

 * Delsey  
 * Kata  
 * Lowepro
 * Tamrac  
 
Полезные ссылки

 * Алгоритм проверки цифровой камеры зеркального типа (при покупке)
 * Camera Labs, Руководство покупателя (бюджетные камеры)
 * Табличка сравнительных характеристик различных камер
 * Табличка по размерам видоискателей современных dSLR + картинка (C)
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер. (C)
 * Статья про обьективы. Хороше разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Красногорского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW


Архив: #0, #1


 
 
Ваши снимки не станут художественно лучше от покупки более дорогой камеры.
(c) drop

Всего записей: 6382 | Зарегистр. 27-09-2004 | Отправлено: 09:33 09-10-2008 | Исправлено: Maz, 15:54 17-08-2017
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fotochainik

Цитата:
А  теперь я не понимаю чего я не понимаю ..  

НевозможнО полноценно снимать зеркалкой в режиме визирования по экранчику...

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 02:28 08-04-2010
vicontfreetime

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Только владелец Никона-Кенона, без колебаний пуляет на 800ISO....  А вот владелец Олика, стораз подумает, что-он потом с ентим делать будет...

На E-3 AutoISO у меня имеет верхний предел 1000 (т.е. сам выставляю такой, по опыту) - снимаю не задумываясь. Иногда даже ставлю 1600, но редко. Примерно также редко снимал на 1600 и на 30D.
 

Цитата:
НевозможнО полноценно снимать зеркалкой в режиме визирования по экранчику...

А пробовали? На какой зеркалке? LV реализован по-разному. Например, на сонях или Е-серии он, ИМО, гораздо удобнее, чем на Canon.

Всего записей: 377 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 07:57 08-04-2010 | Исправлено: vicontfreetime, 08:24 08-04-2010
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Д60 и Е520 шумят одинаково. Д90 где-то на стоп лучше. LV на Е520 неудобен, но иногда без него никак, скажем маленькие цветочки с уровня земли, или, наоборот, из толпы. Фокусировать в ручную в нем вообще невозможно, только автоматом.
 
Добавлено:
fotochainik
А по поводу оптики надо просто решить, чем согласны жертвовать. Птичками, белочками, репортажем, тогда просто кит, лучше 18-105. Удобством - даблкит.  Деньгами и, в некотором смысле, качеством - тревелзум 18-200.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 10:23 08-04-2010
fotochainik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Цитата:
Д60 и Е520 шумят одинаково. Д90 где-то на стоп лучше.

Интересно было узнать как шумит E 620 - у него все таки другой процессор чем у Е 520.
А вот у меня еще есть Гелиос 77  от Зенита. То что переходники есть практическина все марки это я уже выяснил но может с какими то марками его можно более эффективно использовать а с какими то менее ?? Или вообще не стоит заморачиваться??

Всего записей: 55 | Зарегистр. 07-04-2010 | Отправлено: 12:04 08-04-2010
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Есть основания предполагать, что 620 шумит примерно так же, как и 520.
Объективы от Зенита более-менее эффективно можно использовать с Пентаксом. С остальными, думаю, не стоит заморачиваться.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 12:12 08-04-2010
vicontfreetime

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
может с какими то марками его можно более эффективно использовать а с какими то менее ??

С любыми, рабочий отрезок которых меньше, чем рабочий отрезок Зенита. FYI: рабочие отрезки разных систем Сам сейчас пользую мануальник, но с немного другими интересами - фокусные от 1000 и до 2500 (ЭФР).
 

Всего записей: 377 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 12:30 08-04-2010
fotochainik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Поеду сегодня завтра опять по магазинам Никоны 5000 в руках вертеть...

Всего записей: 55 | Зарегистр. 07-04-2010 | Отправлено: 12:51 08-04-2010
CKA3O4H1K



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fotochainik
Вам в самый раз взять Pentax
 
Олимпус все же более кропнутый, оптики на него намного меньше (вспоминая о всём наследии Pentax и истории всего байонета K).  
Кит у Pentaxa великолепен, ничуть не уступает Оликовскому, многие его оставляют закрыть широкий угол.
 
Внутрикамерный джипег начиная с k200d как раз Очень хороший.
 
Если вы несколько ограничены бюджетом, готовы иногда не спешить и обходиться мануальным фокусом, но хотите иметь все возможности зеркальных цифровых и не искать компромиссов с качеством - советую Пентакс.
 
На форумных барахолках и ebay я прикупил около десятка оригинальных объективов высочайшего качества. Часть из них без автофокуса но отличного качества изготовления (до 90-х годов) и цена от 50 долларов, а советская оптика да и то меньше.
 
Добавлено:
Добавлю, что объективы с фиксированным фокусным расстоянием (фиксы) в любом случае намного проще в изготовлении и в среднем дают значительно лучшее качество чем зумы (те которыми можно приближать). Чем шире диапазон фокусных у зума - тем больше угроза качеству и падение светосилы. Если же светосилу пытаются увеличить и даже закрепить в одном значении - цена объектива стаёт не менее 1000 уе.
 
Дабы оценить парк оптики Пентакс советую заглянуть сюда
http://www.pentaxforums.com/lensreviews/category-Pentax-K-Mount-Lenses.html
http://kmp.bdimitrov.de/lenses/index.html
 
Конечно, Пентакс намного менее подходит для профессиональной фото-репортёрской работы чем Никон/Кенон, он скорее художник, хотя тут уже вопрос техники шире и более субъективный.
 
Я рекомендую (ИМО!!)
Olimpus - тем кто хочет купить не дорогую, удобную, компактную зеркалку с даблкитом и на этом остановиться (более не тратя ресурсы на оптику и разбирательства с фетишем - только фотографирование). Хотя m4/3 даёт наибольшую свободу энтузиастам не родной оптики.
Nikon - для тех кто будет зарабатывать на фотографии, способных значительно потратиться как минимум на d90 и впоследствии на дорогую и качественную оптику с зумом. Большущий выбор дорогой оптики  
Canon - тоже что и Никон, только ИМО хорошее там стоит больше чем у конкурента и оптики немного меньше
Sony - среднее между Nikon и Olimpus, дорого, сердито для массового и состоятельного консьюмериста.
Pentax - не менее доступен и удобен чем Olimpus, при высоком качестве, продуманности и функциональности, с самым большим парком мануальной оптики и достаточным высококачественной автофокусной для фотографирования вдумчивого и не очень.
 
Вышеописанное - не характеристика пользователей, лишь то что я советую друзьям.

Всего записей: 1378 | Зарегистр. 26-10-2004 | Отправлено: 17:14 08-04-2010 | Исправлено: CKA3O4H1K, 18:18 08-04-2010
EL CAPITAN

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я даже не хочу перечислять все плюсы Пентакса для вас. Если вы несколько ограничены бюджетом, готовы иногда не спешить и обходиться мануальным фокусом, но хотите иметь все возможности зеркальных цифровых и не искать компромиссов с качеством - вы сделаете как я, выберете Пентакс.

С тем же успехом можно рассказать о всех плюсах аппаратов "Зенит", если забыть о текущей дате

----------
I think.

Всего записей: 1820 | Зарегистр. 01-01-2010 | Отправлено: 17:30 08-04-2010
CKA3O4H1K



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EL CAPITAN
Ну мы же не будем сравнивать цифровики и плёночники?
 
fotochainik
Цитата:
А вот у меня еще есть Гелиос 77
Характерный рисунок, характерные цвета - очень нравиться этот объектив. Думаю, это гелиос 44 в идеальном исполнении.  
 
По поводу переходников, у Никона проблема с "бесконечностью" - не юзабильно, на Кеноне и Олимпусе всё нормально, но нужно покупать переходник с чипом для подтверждения фокусировки, чего не надо для Пентакса - у него тушка сама с этим справляется.  
 
Кстати в догонку, советую к тушке прикупить наглазник-увеличитель и конечно фокусировочный экран с клиньями Додена - станет намного приятнее фокусироваться вручную.

Всего записей: 1378 | Зарегистр. 26-10-2004 | Отправлено: 17:42 08-04-2010 | Исправлено: CKA3O4H1K, 18:03 08-04-2010
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CKA3O4H1K

Цитата:
 характерные цвета - очень нравиться

А как у него с "шумами"?  
 

Цитата:
Кстати в догонку, советую к тушке прикупить наглазник-увеличитель и конечно фокусировочный экран с клиньями Додена - станет намного приятнее фокусироваться вручную.

 Да-да...  Ей-бы ещё всю автоматику упразднить, снабдив селеновым элементом со стрелочным индикатором и курковый взвод затвора!  Художники были-бы в экстазе...  
 
Оно-конечно, "дело вкуса", но вряд-ли стоит пиарить ущербную систему...  Ить неровен-час, кто-то поверит...  
 
Добавлено:

Цитата:
Canon - тоже что и Никон, только ИМО хорошее там стоит больше чем у конкурента и оптики немного меньше

   Ты не поверишь, но большинство именно из-за "дороговизны" и выбирает Сanon...

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 19:11 08-04-2010
EL CAPITAN

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну мы же не будем сравнивать цифровики и плёночники?

Параметр сравнения - не пленка или цифра, а степень актуальности развития и положения системы текущему времени, если непонятно было.
 
Если бы я был на месте выбирающего, то уж точно не купился бы на все эти басни про прелесть ручной фокусировки. Ничего прекрасного в ней для любителя нет, это лишний геморрой, который не принесет удовольствия от съемки. Надо брать аппарат и объектив, которые изначально обладают способностью к автоматической фокусировке. В 99% случаев его можно будет перевести в режим ручной, и в 99% случаях можно обойтись без замечательного ручного фокуса. При этом выход годных кадров при автофокусировке будет гораздо выше чем при ручной, тем более у начинающего.
 
Лично я посоветовал бы взять китовый комплект Nikon D3000 + Nikkor 18-55 VR. Это и недорого, и даст качественные снимки с минимумом усилий. Если все таки преследуют мысли "Никон и Канон не хочется - зачем мне каждый раз платить за стабилизатор в объективе?", то брать Olympus E-520 и выше.
 
Неплохо также смотреть на систему с точки зрения имеющегося парка оптики и топовых тушек. Это вектор развития.


----------
I think.

Всего записей: 1820 | Зарегистр. 01-01-2010 | Отправлено: 19:22 08-04-2010
CKA3O4H1K



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil
Цитата:
но вряд-ли стоит пиарить ущербную систему
мне кажется никонофилы подобрали не совсем точные слова, а скорее всего просто поленились уточнить минусы, которые никто и не оспаривал. Но "ущербность"... для всех?
 
EL CAPITAN
Вы оскорбились?  
Я не расхваливал ручную фокусировку и вам лично ничего не советую, пока.
Мой совет направлен fotochainikу, прочитав дважды его посты из которых совершенно понятно, что он не такой уж и чайник, фотографировал на плёнку и более-менее знает что хочет.  

Цитата:
Параметр сравнения - не пленка или цифра, а степень актуальности развития и положения системы текущему времени, если непонятно было.  
Параметр сравнения, совет человеку выбирающему DSLR,  к которому вы решили "что-то" возразить
Цитата:
Если бы я был на месте выбирающего, то уж точно не купился бы на все эти басни про прелесть ручной фокусировки
Я ничего не продаю, басни рассказываю детям, своей прелестью обладают разные вещи. Кстати почти согласен, до изобретения автофокуса годных фотографий практически не было. Кстати, особенно хорошо автофокусироваться тёмным китовым зумом в плохом освещении.  
 
Для тех кто живет только "под своей системой", замечу, что с автофокусной оптикой у Пентакса проблем совсем нет, полнокадровая тушка обязана выйти, а срок годности наших тел достаточно краткосрочен и вечная жизнь - это глупость и невежество.  
Лучше, выше, больше, больнее, приятнее, дольше. Топовые тушки и потовая оптика.
 
Отбросив резкие высказывания, по существу, в чем ущербность и не актуальность развития системы Пентакс? И конкретней, в чём преимущество Олимпуса перед Пентаксом вообще? Кроме граммов веса, десятков долл разницы и совсем спорного формата m4/3?
 
fotochainik
Я тоже советую взять кит от Пентакса. В дальнейшем, если будет желание развиваться в плане техническом, можно как и с другой системой, присмотреть себе автофокусную оптику и для начала советую светосильный полтинник. В дополнение, можно, ожидая накопления подходящих сум, купить мануальную оптику и фотографировать.
 
Кстати качество изготовления тушки, образцовое и не только для конкурентов по цене.
 
В первую очередь, но спустя год, в дополнение к китовому 18-50 я купил отличнейшие Pentax M 75-150/4 за 65 долл, Pentax M 50/1.7 за 60 долл, Pentax M 28/2.8 за 70 долл. Резкие начиная с открытой, качество картинки они дают не хуже автофокусных и тем более кита, который напоминаю очень хорош. Из автофокусных взял FA 50/1.4 за 290 долл - он на тушке обитает чаще всего днём, вечером на его место заступает M 50/1.7. Кит очень хорош на пейзажи и даёт картинку сопоставимую очень дорогим объективам, нужно только больше прикрыть диафрагму.

Всего записей: 1378 | Зарегистр. 26-10-2004 | Отправлено: 20:30 08-04-2010 | Исправлено: CKA3O4H1K, 20:36 08-04-2010
EL CAPITAN

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CKA3O4H1K
 
Я не вижу для себя смысла и выгоды в затратах моего времени, чтобы объемно и аргументированно объяснить или доказать тебе что-то по отношению к тому, в чем та или иная система имеет преимущество, тем более что я к тебе не обращался, а лишь использовал часть твоих сообщений как отправную точку моих мыслей для выбирающего.  
 
Аналогично, мои советы обращены к тому, кто только выбирает цифровую зеркалку, а не к тому, кто уже, прошу простить за прямоту, вляпался, дабы он не совершил такого же бестолкового, по моему личному мнению, поступка, как покупка пентакса.  
 
Хочу надеяться, что теперь тебе понятно, и общение завершаю.
 


----------
I think.

Всего записей: 1820 | Зарегистр. 01-01-2010 | Отправлено: 21:11 08-04-2010
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CKA3O4H1K

Цитата:
 Кстати, особенно хорошо автофокусироваться тёмным китовым зумом в плохом освещении.  

Да-да...  Пентаксу это особенно хорошо удаётся...    А уж если выключить свет, то в самый-раз фокусироваться вручную...   Для информации сообщу, что "нормальные" камеры, уверенно фокусируются в ПОЛНОЙ темноте...  Где у тебя не будет возможности сфокусироваться даже по шкале на объективе, ибо не видно её, шкалы...
 

Цитата:
Мой совет направлен fotochainikу, прочитав дважды его посты из которых совершенно понятно, что он не такой уж и чайник, фотографировал на плёнку и более-менее знает что хочет.

Я тоже понял, что он "знает что хочет"...  Желание визирования-фокусирофки "по-экранчику", выдаёт матёрого фотографа...
 

Цитата:
Топовые тушки и потовая оптика.

Или Пентакс...

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 21:24 08-04-2010
CKA3O4H1K



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil
Цитата:
уверенно фокусируются в ПОЛНОЙ темноте
фотографируя бездну заглядывающую в тебя?
Цитата:
Желание визирования-фокусирофки "по-экранчику"
ну после практики с цифромыльницами и не такое можно хотеть
 
Слоган хороший: "Или Пентакс... "

Всего записей: 1378 | Зарегистр. 26-10-2004 | Отправлено: 22:03 08-04-2010 | Исправлено: CKA3O4H1K, 22:04 08-04-2010
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CKA3O4H1K

Цитата:
Слоган хороший: "Или Пентакс... "

ПользуйсЯ!  

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 22:19 08-04-2010
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CKA3O4H1K
Пентаки кстати ждут новую СФ камеру Чесговоря, без обид, легенда о пентаксе в далеком прошлом, да и то она никогда не лежала в рамках 35мм камер. Их успехи в цифроиндустрии можно окрестить как "спасибо что не померли вовсе". Делают они сейчас СФ камеру, которую расчитывают пока запустить только на японском рынке. Очень интересными были их решения для пленочных, опять же СФ камер. А сейчас, при наличии Никона, Кенона, человеку начинающему с нуля, зачем этот гиморой нужен?
Ну это мое, чисто субъективное мнение.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:44 08-04-2010
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CKA3O4H1K
Умирающий Pentax купила Hoya, от проекта полноразмерных отказалась совсем, вложилась баблом в СФ и спекли Pentax 645D, ща продавать начнут. Но только там цена такая шо не к этой теме.
 
объективы дешевые - можно подумать, что старые мануальные стекла у других дороже. не ну дороже конечно есть, но экземпляров с приведенными тобой ценами и характеристиками оч. много, и у разных систем.
 
В общем, без оценки хорош-плох Pentax, сегодня это скорее экзотика, вот сложилась такая ситуация, когда поменяется и в какую сторону не известно. так что присоединяюсь к предыдущему оратору "сейчас, при наличии Никона, Кенона, человеку начинающему с нуля, этот "гиморой не нужен"

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 03:03 09-04-2010
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
polk90
Пентак вроде грозился свое СФчудо сделать дешевле Мумия, Ляйки и низов Хасселя. Если так будет, то продаваться начнет, а так... в общем как ты там выразился-"экзотика"

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 03:15 09-04-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #3
xy (06-08-2010 11:14): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2223


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru