Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Темы по региональным встречам (v.1.0a) » Украинцы тут IV

Модерирует : 3xp0

TechSup (17-12-2004 19:41): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7401#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
   Я болею за "Динамо", за Кличко и Клочкову. Я видел эту землю из иллюминатора Боинга, но я вернулся. Мне не нужны неоновые города и силиконовые женщины. Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств. Я останусь здесь. Здесь земля еще не остыла от огня, и еще не стерлись на плитах имена незабытых предков. Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике. Здесь на деньгах поэты, а не президенты. Здесь шутят смешно и улыбаются честно. Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я - украинец.  
 
   Я люблю узкие улицы Львова и Харьковские проспекты. Мне стали родными беззаботная Одесса, деловитый Донецк и легендарная Полтава. Я не верю патриотам на трибунах, но верю патриотам в окопах. Я верю в эту страну: я доверяю этому воздуху - он держит купол, этим горам - они держат страховку, этим людям - они держат слово. Я люблю стук каблучков по плитке Крещатика, скрип снега в Карпатах и шуршание крымской гальки. Мне никогда не забыть украинской колыбельной и поцелуя на Андреевском.  
 
  А еще: мне часто снится необъятное небо и поле подсолнухов. И мой сын родится здесь. Я - украинец!

  • Днепропетровск
  • Донбасс (Донецк, Луганск)
  • Запорожье
  • Киев
  • Крым
  • Луцк
  • Львов
  • Николаев
  • Одесса
  • Сумы
  • Харьков
  • Ужгород

    Украинцы были тут, тут и тут

  • Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 17:12 29-11-2004 | Исправлено: KOSH, 03:15 08-12-2004
    alex00

    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Juan Perez
    да все те же и проголосуют. страшилка Я ж не исчезнет совсем. или его на Луну отпустят? вместе со всей бражкой )

    Всего записей: 367 | Зарегистр. 31-08-2002 | Отправлено: 22:30 03-12-2004
    Pups



    Классический Пупс
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Juan Perez

    Цитата:
    всё-таки сколько людей действительно готовы проголосовать за Ю

    будем пересчитывать сейчас или дождемся результатов неначавшегося голосования?

    Всего записей: 1193 | Зарегистр. 20-10-2001 | Отправлено: 22:32 03-12-2004
    los2



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    uncleua,

    Цитата:
    Да и тебе вроде как не меньше.

    отрицать очевидное-глупо,юлить и увиливать-тоже никчему,есть более лучший способ,начальник,-бежать.

    Всего записей: 1845 | Зарегистр. 20-11-2001 | Отправлено: 22:37 03-12-2004
    Juan Perez



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Pups

    Цитата:
    будем пересчитывать сейчас или дождемся результатов неначавшегося голосования?

    А какое значение имеют результаты? При большом желании за 23 дня можно подготовить и "голубую" революцию. Сроки конечно жесткие, "оппозиция" не один год готовилась, но всё же...  
     
    Добавлено
    А ещё интересно, сколько нарушений зарегистрируют наблюдатели от Я, от России, от СНГ и т.д. 26-го числа? Причём даже не обязательно, чтобы все эти нарушения были на западе

    ----------
    Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience. © Dilbert

    Всего записей: 611 | Зарегистр. 29-05-2002 | Отправлено: 22:37 03-12-2004
    alex00

    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Juan Perez
    ну и почему суд признал сторой тур не сотоявшимся? потому что ЦИК не создала условий и не приняла во внимание массовые жалобы. нарушений может быть хоть до неба - важно их качество (влияние на процесс) и реакция на них.

    Всего записей: 367 | Зарегистр. 31-08-2002 | Отправлено: 22:48 03-12-2004
    uncleua



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Juan Perez
    Цитата:
    И всё-таки сколько людей действительно готовы проголосовать за Ю в отсутствие "страшилки Я"?
    Лично я бы конечно проголосовал "против" Ю. А как люди кто знает. Может кто и разочаровался в этой банде, а может есть такие кто и наоборот - очаровался.  
    Если бы вышел Мороз, то может быть он даже и победил. Это тоже было бы лучше на мой взгляд чем Ющенко да Тимошенко с Порошенко.

    ----------
    "Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

    Всего записей: 2135 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 22:50 03-12-2004
    Rastaman



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    alex00

    Цитата:
     ну и  почему суд признал сторой тур не сотоявшимся?

     
     

    Цитата:
     Противостояние на Украине, которое отмечалось во время выборов президента, "может перенестись и на третий этап избирательного процесса". Такое мнение высказал ИТАР-ТАСС представитель кандидата в президенты Виктора Януковича в Центризбиркоме Степан Гавриш.
     
    "Это политическое решение - способ выхода из политического кризиса, но станет ли он таким, я не уверен", - добавил Гавриш. По его словам, возможен вариант, когда "снова пойдет стенка на стенку". "Суд вышел за пределы жалобы Виктора Ющенко, где не было просьбы провести повторное голосование", - сказал Гавриш. "Мы предполагали такое решение, поэтому покинули заседание суда до его оглашения", - сказал он.


    Всего записей: 153 | Зарегистр. 18-09-2004 | Отправлено: 22:54 03-12-2004 | Исправлено: Rastaman, 22:55 03-12-2004
    Juan Perez



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    uncleua

    Цитата:
    Если бы вышел Мороз, то может быть он даже и победил.

    Вряд ли. Особенно после того, как он сам поддержал Ю.  
    Похоже, что придётся опять травить

    ----------
    Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience. © Dilbert

    Всего записей: 611 | Зарегистр. 29-05-2002 | Отправлено: 22:54 03-12-2004
    alex00

    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Rastaman
    да читал я это. суд вышел а кто подавал жалобу в тот же суд с просьбой признать работу ЦИК неудовлетворительной из-за нарушений на Западе? Янукович )
    короче - суд свое слово сказал, а там поглядим

    Всего записей: 367 | Зарегистр. 31-08-2002 | Отправлено: 22:57 03-12-2004
    Juan Perez



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Адвокат Сергей Мирзоев: первый взгляд на решение Верховного суда Украины.
     
    Адвокат Сергей Мирзоев и международный наблюдатель от России на выборах президента Украины заявил Полит.Ru:
     
    "Решение Верховного суда Украины требует более подробного изучения и глубоких оценок. Но уже сейчас можно сказать следующее, исходя из первого впечатления. Решение можно назвать поспешным, конъюнктурным и слабо мотивированным. Если касаться общего хода процесса, то процесс проходил в режиме поспешности, когда даже ходатайства рассматривались не тогда, когда поступали, а когда этого хотел суд. Зачастую они вовсе игнорировались.  
     
    Процесс проходил в режиме несоблюдения процедур: свидетели, которые по закону должны быть изолированы от хода прений, фактически не знать, что говорили другие, в реальности же суд транслировался по центральным каналам и свидетели были прекрасно осведомлены о показаниях других свидетелей. Иными словами, это позволяет предположить, что настроение улицы повлияло на решение суда.  
     
    Что касается мотивированности решения Верховного суда, то тут сразу три пункта. Первое: суд признал нарушения в ходе выборов. Второе: суд признал наличие процедурных нарушений в работе ЦИК. Третье: суд делает вывод о недействительности выборов и назначают повторное голосование в рамках второго тура. И это при том, что логически третье никак не вытекает из первого и второго.  
     
    Можно пройтись и по самим пунктам. Что касается нарушений в ходе голосования, то суд принял во внимание лишь жалобы о нарушениях, но не доказательства нарушений, которых не было предоставлено. Одна из жалоб со стороны Ющенко, в которой речь идет о подозрениях на вмешательство в работу главного компьютера ЦИК, но на суд не были даже приглашены эксперты, которые могли бы подтвердить или опровергнуть эти подозрения. Таким образом вывод суда о нарушениях сделан лишь на основании обращения одной из сторон, а не доказательств.
     
    В законе нет прямой нормы о том, что ЦИК не имеет права объявлять окончательные результаты выборов до того, как была рассмотрена последняя жалоба о нарушениях – закон не запрещает этого сделать. Таким образом Верховный суд придумал новый закон.
     
    Можно констатировать прецедент крупного нарушение принципа разделения властей между ЦИК и исполнительной властью.
     
    Иными словами, суд подменил собой ЦИК и превысил пределы собственной компетенции.
     
    Юрист от не юриста отличается тем, что юрист руководствуется нормами и законами, а не целесообразностью. Между тем, решение о повторном голосовании продиктовано как раз его политической целесообразностью.
     
    Представитель Ющенко в суде Катеринчук, выступая в здании суда и комментируя его решение, заявил о том, что это решение "победа демократии". Фактически он признает, что решение Верховного суда есть поиск целесообразности а не следования законам."


    ----------
    Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience. © Dilbert

    Всего записей: 611 | Зарегистр. 29-05-2002 | Отправлено: 22:59 03-12-2004 | Исправлено: Juan Perez, 23:01 03-12-2004
    alex00

    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Juan Perez

    Цитата:
    Адвокат Сергей Мирзоев: первый взгляд на решение Верховного суда Украины.

    едрен-батон эти наблюдатели не видели нарушений там где их было море, а теперь он углядел столько всего в этом суде

    Всего записей: 367 | Зарегистр. 31-08-2002 | Отправлено: 23:02 03-12-2004
    Rastaman



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    alex00

    Цитата:
    Суд вышел за пределы жалобы Виктора Ющенко, где не было просьбы провести повторное голосование"

    или ты не понял смысла. Ющ. не подавал в суд, провести повторное голосование.
    а жалоба Януков. для того если бы как то суд не признал какие то голоса, тогда бы Янык. обсудил в суде жалобы против Ющ.

    Всего записей: 153 | Зарегистр. 18-09-2004 | Отправлено: 23:03 03-12-2004
    Juan Perez



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    alex00

    Цитата:
    эти наблюдатели не видели нарушений там где их было море, а теперь он углядел столько всего в этом суде  

    Это, конечно, возмутительно. Но формально он прав. Обрати внимание на эту фразу:
    Цитата:
    Юрист от не юриста отличается тем, что юрист руководствуется нормами и законами, а не целесообразностью.  


    ----------
    Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience. © Dilbert

    Всего записей: 611 | Зарегистр. 29-05-2002 | Отправлено: 23:09 03-12-2004
    Rastaman



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    все понятно, суд попал под влияние мандаринов.
     
    а в выборах не может не быть нарушений. так может быть до бесконечности
     
     

    Всего записей: 153 | Зарегистр. 18-09-2004 | Отправлено: 23:10 03-12-2004
    alex00

    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Rastaman
    я понял смысл. Ющ подал на такую же неудовлетварительную работу ЦИК, как и подал Янук. но суд должен не просто подтвердить - да работала плохо, но и как-то ЦИК обязать исправить положение. в другой ситуации, например с враками по ТВ - это будет опровержение. а тут чего делать? заставить все пересчитать? так сроки прошли. сделали по другому - тоже хороший вариант

    Всего записей: 367 | Зарегистр. 31-08-2002 | Отправлено: 23:11 03-12-2004
    Pups



    Классический Пупс
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Rastaman
    мне еще после первого тура никто не рассказал, какие нарушения считаются незначительными, а какие - значительными.
    смогешь?

    Всего записей: 1193 | Зарегистр. 20-10-2001 | Отправлено: 23:12 03-12-2004
    Rastaman



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Pups

    Цитата:
    какие нарушения считаются незначительными,

    ты не по адресу, спроси кто за это отвечает

    Всего записей: 153 | Зарегистр. 18-09-2004 | Отправлено: 23:16 03-12-2004
    alex00

    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Juan Perez

    Цитата:
    Это, конечно, возмутительно. Но формально он прав.

    я не юрист. но я знаю, что есть Конституция - она определяет мое право на голос. на право положили. решение это право восстановило. то, что решение не согласуется с законами - так Конституция перекрывает все законы, если те конфликтуют с ней.

    Всего записей: 367 | Зарегистр. 31-08-2002 | Отправлено: 23:18 03-12-2004
    Rastaman



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    alex00
     
    я как понял он подал не на ЦИК , а  на конкретные области где были нарушения со стороны Ющ.

    Всего записей: 153 | Зарегистр. 18-09-2004 | Отправлено: 23:19 03-12-2004
    los2



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    alex00,

    Цитата:
    так Конституция перекрывает все законы, если те конфликтуют с ней.

    это несовсем так.

    Всего записей: 1845 | Зарегистр. 20-11-2001 | Отправлено: 23:21 03-12-2004
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

    Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Темы по региональным встречам (v.1.0a) » Украинцы тут IV
    TechSup (17-12-2004 19:41): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7401#1


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru