Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)
	Ответ	Голоса	Проценты
	надстройки над IE	550	24.01%
	Opera	1286	56.13%
	Firefox	385	16.80%
	Internet Explorer (IE)	46	2.01%
	Mozilla	17	0.74%
	Netscape	3	0.13%
	Другой	4	0.17%
Тема закрыта .			Всего Голосов: 2291

Widok Moderator-Следопыт Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору варианты ответов размещены согласно занятому месту, которое вы определили ранее [?]:                                                                  2004 - 2005 [?] место браузер голосов %     I надстройки над IE 690 38.98     II Opera 577 32.59     III Firefox 352 19.88     IV IE 73 4.12     V Mozilla 70 3.95     VI Другой 5 0.28     VII Netscape 3 0.16 Всего Голосов: 1770, период опроса 01/10/2004 - 15/10/2005                                                                 2002 - 2004 [?] место браузер голосов %     I Opera 476 42.42     II IE 287 25.57     III надстройки над IE 173 15.43     IV Mozilla 137 12.22     V Netscape 26 2.32     VI Другой 23 2.05 Всего Голосов: 1122, период опроса 01/03/2002 - 01/10/2004   Статьи и обзоры Future of IE 7 + о планах на IE 8(eng) 5.09.2005 Сравнение скорости браузеров (eng) (регулярно обновляется) Краткий перевод предыдущего теста: Какой браузер самый быстрый? (рус) 22.12.2005г.   Онлайн-тестирование браузеров Тест на безопасность браузера от ScanIt BenchJS: онлайн-тестирование браузера на скорость обработки JavaScript JavaScript Perfomance Test: тестирование браузера на скорость обработки различных функций JavaScript   Сравнительные таблицы с характеристикам браузеров Cравнение веб-браузеров по функциональности и многим другим характеристикам (Wikipedia) Таблица с подробной информацией о поддержке веб-стандартов основными браузерами Таблица с информацией о количестве найденных уязвимостей в основных браузерах   Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 17:43 18-10-2005 | Исправлено: forever, 17:47 06-05-2006

artfavourites Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Major_Fox Цитата: Так одна строчка превращается в 15. Несколькими постами выше упоминалась способность IE подцеплять поведения через CSS. Разительно сокращает количество повторяемого кода путём вынесения его через CSS в htc. Кроме того сокращает объём страницы, что для клиента означает, что она загрузится гораздо быстрее. Так что то, что для IE надо больше кода писать - восприятие не слишком объективное.   Цитата: надо посетителя удивлять именно прозрачностью, тенями и css. А еще требуется что-бы это увидел клиент у которого наверняка IE. А что если изначально, сразу писать не для себя, а для клиента? Тогда его ещё и раскрашеными скроллбарами можно развечь Всего записей: 681 | Зарегистр. 23-12-2003 | Отправлено: 18:08 06-12-2005

Major_Fox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Так что то, что для IE надо больше кода писать - восприятие не слишком объективное.   Но все-равно IE пофигу объем блокируемого кода. Или есть способ сделать так что-бы IE доверял коду?   Добавлено: Цитата: А что если изначально, сразу писать не для себя, а для клиента? В нашем случае код пишется для всех. Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 18:24 06-12-2005 | Исправлено: Major_Fox, 18:25 06-12-2005

Da_Neil Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору artfavourites Цитата: Попасть в масс-медиа, написав о уязвимости приложения вроде Google Desktop вряд-ли удастся, IE - другое дело. Во-первых, цитирую: Цитата: In order to exploit GDS an attacker must first have a valid key to access the GDS web server. As I mentioned earlier, the key appears in a link on Google's web sites so naturally, this is where the key can be grabbed by the attacker using the CSSXSS attack. Due to Google's design, grabbing the "Desktop" link isn't possible on most of their search sites. However, after some trial and error I discovered the link can be returned using this attack on the Google News site, news.google.com, by injecting curly braces into a query. Then it's only a simple matter of extracting the key using a regular expression and doing a CSS import on the URL of the local web server with the chosen query. I also add a "{" character to the query so the results will be visible in the "cssText" property after CSS parsing. This character is ignored by the search engine and doesn't change the results. Налицо XS (кросс-сайт) эксплойт. Во-вторых (повторяюсь), почему уязвимость IE работает только в IE?   Цитата:  А Google Desktop заработает с другими браузерами лишь когда этого захочет Google Что значит заработает? Ты вообще им хоть раз пользовался?     Цитата:  Так что то, что для IE надо больше кода писать - восприятие не слишком объективное. Есть стандарты W3C, а есть — MS-corrupted. Разве не очевидно, что для поддержки второго нужен лишний код? Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 19:34 06-12-2005

Zeroglif ... Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Major_Fox Цитата: Так одна строчка превращается в 15. Da_Neil Цитата: Есть стандарты W3C, а есть — MS-corrupted. Разве не очевидно, что для поддержки второго нужен лишний код? Лишний код и в идеальных условиях частый гость. Одну и ту же задачу народ решает 1-ой строкой или 10-тью, и при этом всё в рамках стандартов. Если представить себе на секунду, что в сети останется один IE, разом вымрут всякие нехорошие человеки, и сеть станет доброй пушистой локалкой, то писать под старый IE, используя все его возможности сегодняшнего дня, легче, понятнее и результативнее. Есть узкие неразрешимые места, но по большому счёту, результат будет прелестный. Не подумайте, что я за отмену конкуренции, это так, к слову. Всего записей: 2108 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 20:24 06-12-2005

artfavourites Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Da_Neil По порядку Из приведённой тобою-же цитаты: Цитата: In order to exploit GDS С той-же страницы: Цитата: Following the publication of the exploit, Google patched their sites to prevent the exploitation of this vulnerability. Therefore, the proof of concept no longer works. Далее... Цитата: Что значит заработает? Значит версию от производителя данного софта, работающую в комплексе с другими браузерами. Не удивлюсь, если таковые появятся. Цитата: Ты вообще им хоть раз пользовался? Из сервисов Google пользуюсь Gmail, который со времени своего запуска значительно расширил список браузеров, с которыми его функциональность отрабатывает корректно. Ну ещё включаю Google Toolbar иногда, чтобы посмотреть Page Rank цитируемых источников, компетентность которых вызывает сомнения Всего записей: 681 | Зарегистр. 23-12-2003 | Отправлено: 20:57 06-12-2005

Da_Neil Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору artfavourites Цитата:  Following the publication of the exploit, Google patched their sites to prevent the exploitation of this vulnerability. Therefore, the proof of concept no longer works.   То есть по-твоему, Гугл виноват в том, что 3rd-party сайт через XSCSS-уязвимость в IE может получить доступ к личным данным их (Google) пользователей? Вот как ИЕшники выворачивают истину наизнанку.   Цитата: Значит версию от производителя данного софта, работающую в комплексе с другими браузерами. Не удивлюсь, если таковые появятся.   А для какого браузера тебе нужен GDS: для Konqueror, Epiphany, Safari? Уж извините, с 3 основными браузерами (а других на win вроде и нет) продукт Google совместим. Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 21:24 06-12-2005

artfavourites Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Zeroglif Цитата: писать под старый IE, используя все его возможности сегодняшнего дня, легче, понятнее и результативнее. Есть узкие неразрешимые места, но по большому счёту, результат будет прелестный На сегодняшний день IE в свете современной технологии занимает ту же роль, что и некогда похороненный Netscape версии эдак четвёртой. Если в том Netscape невозможным было совместить графику из разных фреймов, например, то в современном IE фактически невозможно уйти от использования таблиц при макетировании страницы. Как результат - отделение содержания от оформления буксует, а вместе с ним буксует и адаптация веб-контента под пока немногочисленные недесктоп-клиенты для веба.   Добавлено: Da_Neil Просветился насчёт GDS, да, случай тут действительно непростой вместо привычного ActiveX тут наворотили целый сервис на локалхосте, наподобие документации для Eclipse   Так тем более, выбирая именно такое решение из всех других, ответственность взяли они на себя немаленькую Всего записей: 681 | Зарегистр. 23-12-2003 | Отправлено: 21:30 06-12-2005

artfavourites Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Zeroglif Цитата: Свет современной технологии никак не ассоциируется у меня в душе с макетом страницы и ни у кого не ассоциируется, а ассоциируется с отделением содержания от оформления   как пример - варианты одного и того же форума под web и wap отображение RSS через web и через RSS клиент сервисы MSN, отдающие информацию о погоде эксплореру MSN, да и всем остальным, кто из них эту информацию вытянуть сможет (включая боковушку MyIE)   что имеем на сегодня - инструменты разработки самих сервисов, включая тот же .NET, уже давно к этому готовы, а на стороне клиента картина почти та же, что и в 1998-м году   вот и получается, что пишутся отдельные интерфейсы на мертворожденном wap (попробуйте заставить им пользоваться того, кто хоть раз попробовал пускай искорёженый, но настоящий web, на своём смартфоне ), на браузере XSLT трансформацию никто не делает даже по минимуму (а вдруг зайдут Oper-ой, которая любезно покажет зашедшему море тэгов?), да что там разные интерфейсы - в обычном web с разными User Agent посетитель получает чуть ли не разные сайты, вместо того, чтобы просто тащить  разные стили   конечно, удивительного в этом мало - всё движется по самому трудному пути, зато с соблюдением обратной совместимости   в инструментах разработки от этого научились отказываться - новые версии Java не имеют полной обратной совместимоти со старыми, .NET вообще имеет сходство с предшественниками разве что по синтаксису исходников, да даже в глубинах Netscape когда-то писали прототипы Gecko и XUL, имеющих мало отношения к их предшественникам Всего записей: 681 | Зарегистр. 23-12-2003 | Отправлено: 11:10 07-12-2005 | Исправлено: artfavourites, 11:36 07-12-2005

Major_Fox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Если представить себе на секунду, что в сети останется один IE, разом вымрут всякие нехорошие человеки, и сеть станет доброй пушистой локалкой, то писать под старый IE, используя все его возможности сегодняшнего дня, легче, понятнее и результативнее. В том-то и дело, что то что написано под IE прекрасно смотрится другими браузерами (за достаточно редким исключением - все-таки как не крути MS лидер рынка, и под него надо постраиваться). А вот если-бы более менее графически навороченные сайты вдруг стали писаться без подстановки костылей для IE... Мдя. Но никто этого делать не станет, клиенты вэб студиям пока еще нужны.   Добавлено: Цитата: вымрут всякие нехорошие человеки Вот это не помешало-бы при любом браузере Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 12:31 07-12-2005

Major_Fox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Firefox 1.5 Buffer Overflow Exploit... Время пошло! Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 17:29 08-12-2005

Major_Fox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору А вот и официальные данные: MF: Цитата: 09 декабря, 2005 Программа: Mozilla Firefox 1.5, возможно более ранние версии   Опасность: Низкая   Наличие эксплоита: Да   Описание: Уязвимость позволяет удаленному пользователю вызвать отказ в обслуживании приложения.   Уязвимость существует при обработке большого количества истории браузера. Удаленный пользователь может заполнить файл "history.dat" большим количеством данных с помощью специально сформированного титла страницы, сформированного с помощью JavaScript.Удачная эксплуатация уязвимости позволит злоумышленнику потребить большое количество ресурсов процессора на системе при старте браузера после удачной атаки. Для возобновления работоспособности браузера пользователю придется удалить файл "history.dat".   Пример/Эксплоит: Firefox 1.5 Buffer Overflow Exploit   URL производителя: www.mozilla.org/products/firefox/   Решение: Способов устранения уязвимости не существует в настоящее время. В качестве временного решения пользователям рекомендуется очищать историю браузера при его закрытии.   MSIE: Цитата: 09 декабря, 2005 Программа: Internet Explorer 6.0   Опасность: Низкая   Наличие эксплоита: Да   Описание: Уязвимость позволяет удаленному пользователю получить потенциально важные данные других пользователей.   Уязвимость существует из-за отсутствия достаточной защиты от чтения содержимого, импортированного с другого домена, CSS (Cascading Style Sheets). Удаленный пользователь может создать специально сформированную Web страницу и просмотреть часть содержимого другого web сайта с помощью DHTML свойства "cssText". Злоумышленник может загрузить документ с помощью директивы "@import" и получить доступ к его содержимому посредством JavaScript сценария.   URL производителя: www.microsoft.com   Решение: Способов устранения уязвимости не существует в настоящее время.   Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 12:12 09-12-2005

Shpankov Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Прошу прощения, решил вклиниться в беседу.   Пример. Я сделал небольшой Хелп на HTML, без всяких выкрутасов, простенький. Из новшеств - только использование CSS. Делал всё в редакторе Quanta+ (давно работаю в Linux). Во всех браузерах страницы отображаются корректно (и в Linux и в Windows). Во всех, кроме IE. Причём, вид в IE абсолютно гадостный, никак не напоминающий оригинальную задумку. Да, и все свои страницы я проверял на соответствие стандартам W3C <http://validator.w3.org/>. Ни одной ошибки не обнаружено.   Отсюда вопрос. А что, все крутые веб-дизайнеры не пользуются редакторами типа Quanta или продуктами Macromedia? Все предпочитают текстовый ввод вручную? И вообще, проверяют ли свои страницы на валидаторе?   Прочитав вышеизложенные диалоги, у меня создалось впечатление, что сайты делаются в какой-то особой, прочно увязанной с IE среде, в итоге в IE всё отлично, а остальные браузеры - глючат. Но, насколько я понимаю, Macromedia не затачивает свои продукты под разработку спец_IE_кода. Более того, в эти продукты уже давно включена поддержка большинства браузеров, что позволяет проверить свои творения "не отходя от кассы". Так в чём проблемы? В стандартах? В средах разработки? В разработчиках и их квалификации? Честное слово, не понимаю и прошу объяснить. Всего записей: 171 | Зарегистр. 25-05-2003 | Отправлено: 14:00 09-12-2005

Major_Fox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А что, все крутые веб-дизайнеры не пользуются редакторами типа Quanta   На счет крутых не знаю, но просто профессинальные пользуются. У меня Quanta идущая в дистрибутиве постоянно вылетает, а обновить руки не доходят. Только поэтому сижу в KWrite Цитата: Причём, вид в IE абсолютно гадостный, никак не напоминающий оригинальную задумку. Всегда с первого пинка так получется. Вот почему у других иначе - не понятно. Разьве только в FrntPage делают, или в Word. Цитата: И вообще, проверяют ли свои страницы на валидаторе? Проверяют. Во всяком случае, не крутые, а просто профессиональные разработчики. Цитата: Так в чём проблемы? В стандартах? В средах разработки? В разработчиках и их квалификации? В стандартах: Их две c трудом совместимые группы: W3C и W3C Microsoft Edition ("улучшеная" версия). В квалификации: те кто начинал с FrontPage, и вручную будут использовать тэги <font>, измерять шрифты в pt, забывать закрывать одиночные, а иногда и парные тэги. С другой стороны те, кто учился в текстовых редакторах с подсветкой синтаксиса по материалам W3C. Будут использовать вместо <font> <span style="...">, знать что существуют Маки и Линуксы, а так-же Винды с нестандартным разрешением шрифтов, и соответственно не будут е...ь глаза тем для кого 8pt - это 6 пикселей, а укажут размер непосредственно в пикселях. Среды разработки в основном не в чем не виноваты (если не считать Word средой разработки). Front Page хорош для создания первичной разметки - доделывать луше в ручную. Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 15:38 09-12-2005

Shpankov Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Вообще, самый первый свой сайт я тоже делал во FrontPage. Когда принёс его провайдеру для выкладки на хоум-пейдж (в те времена ещё принято было приносить свои нетленки на дискетках ), умный парень из техподдержки похвалил и посоветовал всё выбросить и по-новой сделать в Dreamweaver. Получилось раза в два меньше по размеру.   В общем, как я понял, народ всё-таки юзает текстовые редакторы. Типа - круто и всё такое. В итоге тэги не закрываем, лишнее не убираем... В приличных HTML-редакторах таких огрехов не бывает... Всего записей: 171 | Зарегистр. 25-05-2003 | Отправлено: 22:30 09-12-2005

Widok Moderator-Следопыт Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shpankov Major_Fox за флуд здесь не обсуждаются редакторы ---------- Тень превращается в фантазии, таящиеся в глубине вашей души. Пока идёшь ты среди теней, да не будет зла с тобой. Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 18:02 11-12-2005

Shpankov Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: здесь не обсуждаются редакторы А мы, вроде, редакторы и не обсуждаем. Вопрос в том, почему многие сайты отображаются корректно в IE и косячат в других браузерах. И наоборот. Сайты, работающие в других браузерах и полностью соответствующие W3C, в IE выглядят неправильно. В чём причина?   Кстати, насчёт "W3C Microsoft Edition" - это где-то применяется или просто общее название стиля разработки сайтов под IE? Всего записей: 171 | Зарегистр. 25-05-2003 | Отправлено: 10:44 12-12-2005

tolbaz Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору недавно появился браузер Dr. Orca на движке Gecko, скорость полета отличная, правда многого не хватает. что можете сказать о нем. Всего записей: 75 | Зарегистр. 04-12-2002 | Отправлено: 10:52 12-12-2005

Major_Fox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: W3C Microsoft Edition Да это я просто обозначил тенденцию в MS: проследовать стандартам на сколько смогут, а остальное объявить ненужным, или пообещать воплотить в следующием релизе. Надо отдать должное: стандартные для posix систем комманды вроде ping, route есть, папка etc с некоторыми конфигами тоже. Так и IE начиная с 5-ой версии как-то поддерживает W3C. Цитата: недавно появился браузер Dr. Orca на движке Gecko, скорость полета отличная, правда многого не хватает. что можете сказать о нем. На сколько я понял, это в чем-то тот-же Avant Browser, перенесенныей с Trident на Gecko. Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 11:20 12-12-2005

STNG Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tolbaz Цитата: недавно появился браузер Dr. Orca на движке Gecko, скорость полета отличная, правда многого не хватает. что можете сказать о нем.   Сам Авант раньше назывался "IE Opera". Комментарии, думаю, излишни. Всего записей: 625 | Зарегистр. 14-05-2004 | Отправлено: 18:36 12-12-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)

Widok (14-05-2006 01:17): лимит страниц, продолжение здесь.

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование