Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)
	Ответ	Голоса	Проценты
	надстройки над IE	550	24.01%
	Opera	1286	56.13%
	Firefox	385	16.80%
	Internet Explorer (IE)	46	2.01%
	Mozilla	17	0.74%
	Netscape	3	0.13%
	Другой	4	0.17%
Тема закрыта .			Всего Голосов: 2291

Widok Moderator-Следопыт Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору варианты ответов размещены согласно занятому месту, которое вы определили ранее:                                                                  2004 - 2005 место браузер голосов %     I надстройки над IE 690 38.98     II Opera 577 32.59     III Firefox 352 19.88     IV IE 73 4.12     V Mozilla 70 3.95     VI Другой 5 0.28     VII Netscape 3 0.16 Всего Голосов: 1770, период опроса 01/10/2004 - 15/10/2005                                                                 2002 - 2004 место браузер голосов %     I Opera 476 42.42     II IE 287 25.57     III надстройки над IE 173 15.43     IV Mozilla 137 12.22     V Netscape 26 2.32     VI Другой 23 2.05 Всего Голосов: 1122, период опроса 01/03/2002 - 01/10/2004   Статьи и обзоры Future of IE 7 + о планах на IE 8(eng) 5.09.2005 Сравнение скорости браузеров (eng) (регулярно обновляется) Краткий перевод предыдущего теста: Какой браузер самый быстрый? (рус) 22.12.2005г.   Онлайн-тестирование браузеров Тест на безопасность браузера от ScanIt BenchJS: онлайн-тестирование браузера на скорость обработки JavaScript JavaScript Perfomance Test: тестирование браузера на скорость обработки различных функций JavaScript   Сравнительные таблицы с характеристикам браузеров Cравнение веб-браузеров по функциональности и многим другим характеристикам (Wikipedia) Таблица с подробной информацией о поддержке веб-стандартов основными браузерами Таблица с информацией о количестве найденных уязвимостей в основных браузерах   Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 17:43 18-10-2005 | Исправлено: forever, 17:47 06-05-2006

Benchmark Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Zeroglif Ок, по пунктам.   Цитата: 1. Листинг secunia по unpatched уязвимостям IE актуален на 100% 1. Он не актуален на 100%. Возможно, некоторые уязвимости из него будут исправлены в очередных обновлениях. Из них же мы обычно узнаём и о тех, которые в этом списке (пока) не присутствуют. Одно из стандартных правил: давать информацию об уязвимости лучше всего одновременно с линком на патч.   Цитата: 2. MS именно забил (ака плевать ему) на исправление 2. Заплату к дыре, появившейся в мае, делают в срочном порядке только в декабре. И озаботились лишь после публичного появления эксплойта. Как еще назвать подобное поведение, кроме как "забили" ? Цитата: 3. MS всё пофигу пока нет публичного эксплойта. 3. См. пункт 2. Не всегда, но в данном случае именно так. Цитата: 4. MS полгода вообще ничего не делал. 4. См. пункт 2. С июня по ноябрь включительно - как раз пол-года. Цитата: 5. Баг не исправляли по причине того, что он не критичен. 5. См. пункт 2. Бросились фиксить только когда дыру стали реально использовать.   В общем, грустно, когда производитель софта не решает свои проблемы до тех пор, пока они не становятся проблемами пользователей. Камешек в огород MS.   P.S. Про баг, который "очень долго валил FF" не в курсе, в силу отсутствия интереса к FF. С интересом посмотрю, если дашь линк на описание. Всего записей: 6833 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 04:46 05-12-2005

Major_Fox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору abz, я себя никогда не считал, ни дауном, ни просто ламером. Однако пару лет назад я был-бы в вашем лагере, и тогда-же теми-же словами убеждал упертых альтернативщиков-оперистов что IE это единственный подходящий инструмент для безпроблемного серфа в сети. Что-же изменилось? Вроде головой не бился, наркотиков не употреблял. Однако почему-то сменил платформу. Как по вашему, почему? Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 10:45 05-12-2005

artfavourites Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Benchmark Цитата: дыре Цитата: дыру попробуй вместо публицистического термина "дыра", использовать более технические термины "баг", "уязвимость", "эксплойт", и сам незаметно для себя поймёшь, почему даже где Major_Fox, которого вряд ли можно записать в пособники Майкрософт, видит полторы недели, ты видишь полгода, или ещё что-нибудь Цитата: В общем, грустно, когда производитель софта не решает свои проблемы хммм ... беспокойство по поводу дел  Майкрософта? Серъёзно? Ты их имел ввиду ??? Всего записей: 681 | Зарегистр. 23-12-2003 | Отправлено: 15:54 05-12-2005 | Исправлено: artfavourites, 16:06 05-12-2005

Major_Fox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: хммм ... беспокойство по поводу дел  Майкрософта? Серъёзно? Ты их имел ввиду ??? Ну похудей мой кошелек с 7500000000$ до 4500000000$ я-бы начал беспокоится. Это никак не катастрофа, и даже не грань катастрофы, но это уже проблема. Другое дело как решать проблему: качеством или колличеством. Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 16:14 05-12-2005

Benchmark Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору artfavourites Цитата: попробуй вместо публицистического термина "дыра", использовать более технические термины "баг", "уязвимость", "эксплойт" А что - от этого проблема решится сама собой, без патча от MS ? Цитата: хммм ... беспокойство по поводу дел  Майкрософта? Серъёзно? Дочитай предложение до самого конца, включая "пока они не становятся проблемами пользователей". И постарайся понять, о чем там сказано. Если не получится - увы, помочь ничем не могу. Всего записей: 6833 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 16:33 05-12-2005

Major_Fox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: баг, который "очень долго валил FF" Интересно, о каком из них речь? 1. Межсайтовый скриптинг и выполнение произвольного кода в Mozilla Firefox (Firefox 1.0.3), судя по камментам, версия 1.0.4 была выпущена на следующий день. 2. Множественные уязвимости в Mozilla Firefox (Firefox 1.0PR, Thunderbird 0.8) - информация об уязвимостях была опубликована через год после выпуска уязвимой версии. 3. Переполнение буфера в URI обработчике в Mozilla Firefox (Mozilla Firefox 1.5 Beta1, Mozilla Firefox 1.0.6) - очень хорошо помню, на следующий день после сообщения об уязвимости был выпущен Firefox 1.0.7   Наверняка во всех продуктах, включая Opera есть некоторое колличество неизвесных уязвимостей. Другое дело, насколько оперативно разработчики реагируют на обнородование уязвимых мест. Если пользователи Opera и Firefox получают обновления буквально в считаные часы, для IE этот срок варьируется от недели до месяца (может и больше). В свете чего, говорить о том что IE был уязвим в течении полугода, не совсем честно. Но и 2 недели срок не малый.   Вспоминая последнюю уязвимость оперы, пользователей windows она не коснулась, а на unix это было даже весело - друзей подкалывать. Впрочем с IE я сейчас развлекаюсь точно так-же, только почему-то народ вместо того что-бы поржать над внезапно взбзднувшим медиаплэйером, хватается за сердце и лезет на Windows Update. Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 16:49 05-12-2005 | Исправлено: Major_Fox, 16:54 05-12-2005

artfavourites Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Да я просто призываю многоуважаемый All отойти от стиля публицистических статей, который в силу специфики журналистской работы имеет явный паническо-сенсационный перекос. Во первых, работа специалистов по безопасности направлена не на подготовтку материалов для сенсационных статей, а на общую безопасность. Во-вторых тут уже и так полно примеров того, что получается, если отталкиваться не от преимуществ конкретного продукта, а от своего понимания недостатков других. - Высказывания разительно быстро теряют всякую конструктивность. Всего записей: 681 | Зарегистр. 23-12-2003 | Отправлено: 17:29 05-12-2005

Benchmark Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ок, действительно можно подвести небольшой итог.   Major_Fox Цитата: Наверняка во всех продуктах, включая Opera есть некоторое колличество неизвесных уязвимостей. Безусловно есть. Ни IE, ни FF, ни Opera, ни любой другой браузер не являются "полностью безопасными". Не стоит забывать, что понятие безопасности - оно комплексное, и человеческий фактор играет одну из важнейших ролей. Это факт номер раз.   Факт номер два: не все уязвимости обнаруживаются фирмами, специализирующимся на безопасности данных. Ряд уязвимостей становится известен им (и производителю ПО) лишь после того, как появляются реальные рабочие эксплойты (вспоминаем code red, sasser и т.д.).   Время с момента публикации информации об уязвимости или публикации prove of concept и время, в течение которого эксплойт реально используется злонамеренными личностями - далеко не одно и то же.     Свежий пример: информация об эксплойте появилась в мае, публичный prove of concept - пару недель назад. Кто-нибудь может поручиться за то, что подобный код не был создан грамотным хакером, допустим, уже в начале июня, и пол-года безнаказанно использовался ? Вот в том-то и дело, что никто. Но бездействие Microsoft в самом деле непонятно.   Факт номер три: скорость устранения уязвимостей у Opera и FF выше, чем у IE, а количество известных неустраненных уязвимостей меньше. Что опять говорит не в пользу последнего.   В общем, каждый делает выводы для себя. Всего записей: 6833 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 18:09 05-12-2005

T26NOVragnarok Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Major_Fox Цитата: судя по камментам, версия 1.0.4 была выпущена на следующий день. Цитата: очень хорошо помню, на следующий день после сообщения об уязвимости был выпущен Firefox 1.0.7 Это патчилось только в nightly билдах - релизы выходили несколько позже. Всего записей: 1196 | Зарегистр. 01-10-2004 | Отправлено: 18:30 05-12-2005

Da_Neil Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Internet Explorer: новый способ обворовать пользователя - CNews Как из рогов изобилия! Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 19:10 05-12-2005

artfavourites Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Da_Neil Гы - похоже фича IE подцеплять поведения через CSS тут явным образом расценивается как недостаток. Надо отметить, что данный недостаток широко применяется собственно на сайте майкрософта исключительно в мирных целях, и его описание открыто выложено на MSDN. Непонятным остается, как недостаток IE могут пропатчить ребята из Google. Непонятным остаётся также, как заставить уязвимую программу (Google Desktop) со всеми её недостатками и достоинствами работать с другими браузерами, приобщая их к своим достоинствам, и, возможно, недостаткам. Всего записей: 681 | Зарегистр. 23-12-2003 | Отправлено: 19:50 05-12-2005 | Исправлено: artfavourites, 19:54 05-12-2005

UncoNNecteD Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Opera. Руль. Глючит, но безобидно Чего и вам желаю... ---------- -= Я тут чертовски давно =- Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 21:54 05-12-2005

Da_Neil Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору artfavourites Цитата: Непонятным остается, как недостаток IE могут пропатчить ребята из Google. Вот так.     Цитата: Непонятным остаётся также, как заставить уязвимую программу (Google Desktop) со всеми её недостатками и достоинствами работать с другими браузерами, приобщая их к своим достоинствам, и, возможно, недостаткам. Как уязвимость IE может работать в О или Fx? Разве что MS скупит обоих. Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 00:31 06-12-2005

rasdol Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Lomster Цитата: Если развить тему столь любимого вами БАГ РЕПОРТА, посчитать кол-во обращений туда с багами, выделить кол-во обращений пользователей Оперы и ФФ, вычесть их из всего кол-ва, получится что багов у пользователей ИЕ куда как больше.     Не будь голословным, подсчитай... Всего записей: 255 | Зарегистр. 19-06-2005 | Отправлено: 08:58 06-12-2005

artfavourites Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Da_Neil В том-то и дело - прочитай что там написано Попасть в масс-медиа, написав о уязвимости приложения вроде Google Desktop вряд-ли удастся, IE - другое дело. Ведутся рассуждения без привязки даже к конкренным версиям IE, Операционной системы (!?). Ну а рассужденя о том, что в движке обработки CSS присутствует возможность использовать javascript функциональность, так это с версии 5.5 появилось. Подобная функциональность общем-то и другим браузерам была бы только на пользу.   А Google Desktop заработает с другими браузерами лишь когда этого захочет Google, Google этого захочет лишь когда этого будет нужно пользователю ... Насчет компетентности Google в своей сфере, думаю, пояснять излишне. Всего записей: 681 | Зарегистр. 23-12-2003 | Отправлено: 11:00 06-12-2005 | Исправлено: artfavourites, 11:06 06-12-2005

Major_Fox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Как уязвимость IE может работать в О или Fx? Разве что MS скупит обоих.   Никак. Основное достоинство, и одновременно основной недостаток IE - интеграция в систему. Я вижу в этом недостаток, и именно поэтому поддерживаю альтернативные браузеры (к слову, я очень не люблю оперу, но с моей позиции она выглядит наилучшим образом). Однако, многие здесь сидят за крепким фаерволом, регулярно обновляя Windows. Соответственно и подход другой. Для них использование IE не выглядит столь чудовищно безрассудно, а недостаток функционала с лихвой компенсируется надстройками. Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 11:02 06-12-2005

Major_Fox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: из-за позиции ИЕ "вне стандартов" Тут выяснился забавный финт: IE с помощью DOCTYPE можно указать, каким следовать стандартам: W3C или Netscape/Microsoft*. Другое дело что W3C поддерживается на довольно слабом уровне, и без дополнительных ухищерений, в стиле DXImageTransform нереально добиться того-же что делается остальных браузерах при помощи html. Опять-таки эти ухищерения, повторюсь, гробятся уже при минимальном уровне безопасности. Взгляд на браузерные войны со стороны вэбмастеренга вырисовывает картинку когда еле стоящий на ногах, но воинственный ИЕ, из последних сил поддерживается под руки вэб-мастерами, ибо отпусти его - он рухнет придавив собой 88,2% не в чем не повнных пользователей. А что пользователи? Пользователи видят, что все отображается корректно, таблички не разъезжаются, кнопки меню отбрасывают тень на бэкграунд, видят как автоматически качаются обновления для их программ, и воздают хвалу microsoft. За что? -------------------------- * Речь идет о догековском нетскейпе Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 14:15 06-12-2005 | Исправлено: Major_Fox, 14:18 06-12-2005

Zeroglif ... Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Major_Fox Цитата: Взгляд на браузерные войны со стороны вэбмастеренга вырисовывает картинку когда еле стоящий на ногах, но воинственный ИЕ, из последних сил поддерживается под руки вэб-мастерами, ибо отпусти его - он рухнет придавив собой 88,2% не в чем не повнных пользователей. То есть вебмастер сделал одолжение браузеру и подогнал под него свой код? В смысле, не хотел изменить своим жёстким W3C принципам, но добрый характер и природная скромность не позволили послать заказчика нах вместе с его 88-ью процентами тупых клиентов? Лол..., где курица, где яйца... Цитата: W3C поддерживается на довольно слабом уровне, и без дополнительных ухищерений, в стиле DXImageTransform нереально добиться того-же что делается остальных браузерах при помощи html. Ну, допустим, он (IE) будет 200-400% стандартов поддерживать. От этого на lib.ru начнут тексты всплывать из левого угла, подмигивать и тихо вползать в твой правый глаз? Или ты бросишь серенький руборд и прикипишь к форуму, где всё такое прозрачное, с тенями и на css исключительно? Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 14:57 06-12-2005

Major_Fox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: То есть вебмастер сделал одолжение браузеру и подогнал под него свой код? В смысле, не хотел изменить своим жёстким W3C принципам Сделал одолжение - да. Но принципы тут не причем. Принципы - для одержимых. Дело только в том, потрачено-ли рабочее время на написание дополнительного кода (который еще может браузер клиента заблокировать как подозрительный). Так одна строчка превращается в 15. Библиотека Мошкова и Руборд тоже сюда не вписываются: эти ресурсы несут не рекламную нагрузку, а информацию. И ru-board.com и lib.ru прекрасно выглядят даже в lynx, честь им и хвала за это. Но если сайт рекламный, тут надо посетителя удивлять именно прозрачностью, тенями и css. А еще требуется что-бы это увидел клиент у которого наверняка IE. Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 16:31 06-12-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)

Widok (14-05-2006 01:17): лимит страниц, продолжение здесь.

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование