Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (12-10-2007 15:56): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11208#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drinkis

Цитата:
Мне жаль тебя, что у тебя в жизни уже не осталось перспектив. Все уже в прошлом . Развитие остановилось.

учеба и развитие не одно и то же, чудак человек, всё-то объяснять надо, учителям вашим незачот передавайте
 

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 10:57 04-04-2007
MKN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veryom
 

Цитата:
доказать отсутствие Бога

 
Именно так. И напрасно ты вытаращил глаза.  
 
Для верующего, то что Бог есть - сомнению не подлежит и доказывать для верующего обратное было бы совершенно не логично.
Так что именно неверующие, утверждающие, что Бога нет должны бы потрудиться это обосновать. Но не выходит.
 
Все ссылки на несоответствие в Писании и Библии и попытки толкования "в свою пользу"
текстов оттуда - просто смешны. По той причине, что для упёртого безбожника Библия и Писание - не более чем книги сказок, т.е. всё что там сказанно ими изначально отвергается, как выдумка.
Они с большей охотой поверят и даже верят, в бредни какого нибудь Лукьяненко и молятся шоу идолам - ну главный здесь зачинщик-безбожник Artrage знает о чём речь.
 
И я диву даюсь когда обе спорящие стороны ссылаются на тексты сих писаний.
 
Разговора с глухими на такую тему по определению быть не может .  К тому же они ещё и слепы, так как про это я сказал ещё в самом начале этого бессмысленного пустословия.
На том бы и тему закрыть - так нет - подавай им ответы на лишённые смысла вопросы.
 
Очень печально, что не понимают товарищи...

Всего записей: 4928 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 11:06 04-04-2007
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MKN
чудак человек, верить в бога и верить в "одна треть ангелов перешла к дъяволу" ни разу ни одно и то же © это божки все национальные, а не бог.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 11:17 04-04-2007
MKN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly
 
Это именно то, о чём я уже говорил - обсуждение сказок (для одних). С такими разговорами в другую тему надо. Здесь же о наличии или отсутствии Бога пытались говорить.
 
А вера (абсолютно любая) в доказательствах не нуждается. На то она и вера.

Всего записей: 4928 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 11:23 04-04-2007
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MKN
Цитата:
Для верующего, то что Бог есть - сомнению не подлежит и доказывать для верующего обратное было бы совершенно не логично.
Похоже проблемы с логикой... Кто заставляет верующих доказывать обратное? Просят доказать прямое. Т.е. наличие.  

Цитата:
Так что именно неверующие, утверждающие, что Бога нет должны бы потрудиться это обосновать. Но не выходит.  
Доказать можно только наличие. Отсутствие в реальности выдуманного - в принципе не возможно.
Я например заявлю, что единого человекоподобного Бога нет, а есть колония пятнистых каракатиц с неизвестной далекой планеты, которые и вывели человека. Попробуйте опровергнуть.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Здесь же о наличии или отсутствии Бога пытались говорить.  
А вера (абсолютно любая) в доказательствах не нуждается. На то она и вера.

Да верьте хоть в леших. Но не настаивайте, что у вашей веры есть другие основания кроме фантазии.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 11:25 04-04-2007
MKN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking
 

Цитата:
Похоже проблемы с логикой... Кто заставляет верующих доказывать обратное?  

Это к тов.  veryom
 

Цитата:
Отсутствие в реальности выдуманного - в принципе не возможно.

 
Не прав. Подумай хорошенько. Примеров не счесть в том же мире науки.
 

Цитата:
не настаивайте, что у вашей веры есть другие основания кроме фантазии.

 
Воистину слепы здесь все... Сказано же - вера в доказательствах не нуждается. И настаивать на чём либо и отстаивать позиции - совершенно разные понятия.
 
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 4928 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 11:36 04-04-2007
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MKN
топик начинается вообще с формул, и что бог есть красота и гармония, скорей уж матеатику обсуждать, но тут же появились сказочники со своими мифами народов мира про религии, их писания, в названии топика и первых постах ни слова, сколько можно их перетирать-то.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 11:40 04-04-2007
yanus69



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мне уж лучше чтоб меня клонировали какието неземные цивилизации чем понимать что ти разменная монета в споре бога и сатани.

Всего записей: 750 | Зарегистр. 14-12-2006 | Отправлено: 11:53 04-04-2007
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MKN
Цитата:
Это к тов.  veryom  
возможно ты и не блондинка. Но все-же читай помедленней. У меня притензии к твоим формулировкам. а не к заявлению veryom

Цитата:
Не прав. Подумай хорошенько. Примеров не счесть в том же мире науки.  
Можно доказать отсутствие легко верифицируемого материального объекта в конкретном месте. Например африканского слона в моей комнате. Но доказать отсутствие неизвестно чего неизвестно где или везде...
Попробуй приведи пример таких доказательств.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 11:55 04-04-2007
MKN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly
 

Цитата:
появились сказочники со своими мифами народов мира  про религии, их писания, в названии топика и первых постах ни слова, сколько можно их перетирать-то.

Слава Богу! Хоть один прозрел.
 
И если уж вернуться к истокам топика, то автор темы просто сделал собственное умозаключение, что Бог есть, исходя из "удивительных и красивых закономерностей вселенной".  
Т.е., если люди сегодня просто не могут объяснить и миллионной толики законов окружающего бытия, то почему бы не предположить, что создано это всё некой Всевышней силой и разумом.  
 
И у многих людей это не предположение, а вера.
Ну и оставьте таких людей в покое - веру то они свою не навязывают никому.
 
А так как познание окружающего человеком, сравнимо с всё больше расширяющимися кругами на воде, то неизведанное и не понятное будет всегда...
 
И этим всем хозяйством кто то же должен управлять - иначе хаос...
 
 
 
 

Всего записей: 4928 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 11:59 04-04-2007
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MKN
Цитата:
Т.е., если люди сегодня просто не могут объяснить и миллионной толики законов окружающего бытия, то почему бы не предположить, что создано это всё некой Всевышней силой и разумом.  
Но это не основание, для того, чтобы именем своего бога убивать и терроризировать других.

Цитата:
И этим всем хозяйством кто то же должен управлять - иначе хаос...  
Так может этот хаос всем и управляет, а так же самоорганизуется.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 12:03 04-04-2007 | Исправлено: Looking, 12:05 04-04-2007
MKN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking
 
формулировки - всего лишь слова, а с оппонентами, как считается, надо разговаривать на понятном им языке. Это не всегда получается, что и с сожалением наблюдаем...
 

Цитата:
Но доказать отсутствие неизвестно чего

 
Замени выдуманное на "исходя из гипотезы". И в реальности этого не обнаружишь
Такими формулировками постоянно оперируют люди науки.
Неизвестно что - это для атеистов. Верующим доказывать ничего не нужно.
 
Добавлено:
Looking
 

Цитата:
Но это не основание, для того, чтобы именем своего бога убивать и терроризировать других.

Не основание. Творящих такое осуждают и отворачиваются от них свои же единоверцы.
 

Цитата:
Так может этот хаос всем и управляет, а так же самоорганизуется.

 
Ты начитался "Хроник Амбера". Самоорганизация и хаос ?! Акстись !

Всего записей: 4928 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 12:16 04-04-2007 | Исправлено: MKN, 12:23 04-04-2007
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MKN
Цитата:
формулировки - всего лишь слова, а с оппонентами, как считается, надо разговаривать на понятном им языке. Это не всегда получается, что и с сожалением наблюдаем...  
Ладно, придется разжевывать по буковкам.

Цитата:
Для верующего, то что Бог есть - сомнению не подлежит и доказывать для верующего обратное было бы совершенно не логично.  

Прямое - Бог есть.
Обратное - Бога нет.
То есть ты заявляешь, что верующему самому доказывать, что Бога нет - нелогично.
А просили доказать что есть. Т.е. твое опровержение было на основании подмены цели доказательств.
В картах это называется передергиванием и шулерством.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 12:24 04-04-2007
MKN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking
 

Цитата:
А просили доказать что есть.

 
В начале топика и названии темы - утверждение. А вот кто не сгогласен - доказывайте, попробуйте. Так что последовательность соблюдаться должна. А в карты я тебе играть не советую - от дьявола это.
 
ЗЫ а по поводу
Цитата:
возможно ты и не блондинка.  

 
Я лысый и с бородой, а также с крепкими мускулами, так как постоянно приходится носить гробы с нехристями в основном...
 
 

Всего записей: 4928 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 12:32 04-04-2007 | Исправлено: MKN, 12:33 04-04-2007
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MKN
Цитата:
В начале топика и названии темы - утверждение. А вот кто не сгогласен - доказывайте, попробуйте.
Я тоже утверждал про каракатиц, создателей человека. Докажи, что неправ.
 
 
Добавлено:

Цитата:
А в карты я тебе играть не советую - от дьявола это
Гаррисон "Недруги по разуму"

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 12:40 04-04-2007
MKN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking
 

Цитата:
Докажи, что неправ.

Мне то это зачем ? И если ты находишь это доказательством отсутствия Бога - даже не стану шутить по этому поводу...  

Всего записей: 4928 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 12:52 04-04-2007
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MKN
Цитата:
Мне то это зачем ?
Вот видишь, даже более узко сформулированное заявление нельзя опровергнуть. А ты предлагаешь опровергать еще более туманное.
 
Древнии мыслители давно уже все поняли и потому в диспутах принято, что доказывается положительный тезис, а не отрицательный. Т.е. доказывает утверждающий наличие, а не сомнивающийся в наличии.
 
Добавлено:
Например рыбак говорит другу, что позавчера поймал "вот такую щуку!".
Тот говорит "не верю". Кто, кому, чего должен доказывать?

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 12:59 04-04-2007
drinkis



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ой. пока я отсутствовал, тут такие страсти накалились
Позже постараюсь присоединиться.

Всего записей: 153 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 13:10 04-04-2007
MKN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking
 

Цитата:
Вот видишь, даже более узко сформулированное заявление нельзя опровергнуть.

 
Ну, с твоими каракатицами, как раз не только докажут бредовость твоей "идеи", но и на смех поднимут. Но я то тут при чём. Который раз повторюсь - верующие в доказательствах не нуждаются и никому ничего доказывать не обязаны.
 
И почему бы тебе не следовать известному принципу - бремя доказательства лежит на утверждающем, с такой стороны:
Утверждает атеист, что Бога нет - флаг в руки, докажи.
 
Утверждает учёный - нет марсиан на одноимённой планете - обоснуй, хотя марсиан никто не видел ещё... Но что жизнь может быть на других планетах, вроде бы никто категорически почему то не отрицает.

Всего записей: 4928 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 13:16 04-04-2007 | Исправлено: MKN, 13:17 04-04-2007
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MKN
Цитата:
бремя доказательства лежит на утверждающем
Опять передергивание.
Цитата:
"Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat; cum per rerum naturam factum, negantis probation nulla est"
Бремя доказательств лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает, ибо по природе вещей не может быть доказательств отрицательного

 

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 13:32 04-04-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть
TechSup (12-10-2007 15:56): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11208#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru