Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (12-10-2007 15:56): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11208#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai

Цитата:
И ещё. 700 лет Русь крестилась двумя перстами, затем 300 годков кукишем. Старообрядцы называют себя истиноверующими, обвиняют Никона в расколе и пособничестве Сатаны. Они правы ?

Да там сплошная политика была. На Византию наседали турки, они и решили объединить свою православную церковь с католической, чтобы будущие единоверцы подсобили. Под предлогом уточнения переводов библии и восстановления обрядов в первоначальном виде все стали потихоньку переводить на католический манер. Но это им не помогло, турки их грохнули. А потом все эти проводившиеся когда-то греческие изменения были взяты на вооружение Никоном, фактически, для борьбы за собственную власть. Пособник он сатаны или нет, это уже вопрос религиозного плана, но, во всяком случае, ангелом он не был, скорее наоборот.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 22:38 12-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drinkis

Цитата:
Старообрядцы называют себя истиноверующими православными

Так правы или врут ?
 

Цитата:
Украинские политики все говорят про интересы народа, а борятся только за власть и деньги.

Не нужно так плохо о Хохлах. Наши переплюнули всех.
 

Цитата:
А разве кто-то говорит, что не нужно посещать храмы и соблюдать обряды? Речь о том, что не это главное в вере.

Для патриархии, это и есть самое главное. И не нужно веру от её пропагандистов отделять, не было бы их, ты бы и не знал о всевышнем. Поверил их учению, будь добр соблюдать правила. Свободомыслие в этом ведомстве не принято и все сопутствующие атрибуты, нужно исполнять строго по предписанию.
 

Цитата:
Это католическая церковь привнесла много своих догматов

Насколько помню историю, христианство раньше появилось в Риме, а не в Византии, которая впоследствии стала филиалом Вечного города, а после совсем отделилась. Значит Римское христианство праведнее и ближе к истокам. Всё связанное с Христом и служение ему, в государственном масштабе, проходило проверку, на начальном этапе становления, в Риме.  

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 23:54 12-05-2007 | Исправлено: Aalai, 08:29 13-05-2007
drinkis



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai

Цитата:
Старообрядцы называют себя истиноверующими православными  
Так правы или врут ?  


Цитата:
Значит Римское христианство праведнее и ближе к истокам.
Пусть сами разбираются кто из них более "свят". Я им не судья. Написано в Писании, что Христос во время своего второго пришествия не оставит камня на камне ни от одной церкви, несмотря на многие их благие дела, но за отступление от закона.
Цитата:
Свободомыслие в этом ведомстве не принято и все сопутствующие атрибуты, нужно исполнять строго по предписанию.  
В этом ведомстве есть как свободомыслие так и свобода поступков для прихожан, для священников там более строгие правила т.к. они состоят при должности. Православная церковь это не тоталитарная секта где строго присекается свободомыслие и практикуется обязательное соблюдение ритуалов и догм. Православие основано на добровольности и снисхождении к слабостям человека.
Цитата:
Поверил их учению, будь добр соблюдать правила.  
Я не ориентируюсь на церковное учение, а на Библию; исполнять протокольные мероприятия и службы это прерогатива священников.
 
 
 

Всего записей: 153 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 19:15 13-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drinkis

Цитата:
Написано в Писании, что Христос во время своего второго пришествия не оставит камня на камне ни от одной церкви

А со священниками как быть, ведь именно они несли в массы его учение. И без их помощи, ни кто бы и не знал, что он существует. Они же навязали веру в Христа миллиардам людей.

Цитата:
Я не ориентируюсь на церковное учение, а на Библию

Вот это, я никак и не пойму.  
Люди в рясах, донесли до тебя веру и книгу, а ты их сторонишься.  

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 00:42 14-05-2007
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP
Aalai

Цитата:
Старообрядцы называют себя истиноверующими православными  
Так правы или врут ?  

Наполовину там была политика. Никон был, ну скажем, почти Сталин по сегодняшним временам.
Вопрос стоял не о двоеперстии или троеперстии, а вопрос был в количестве переводов того времени. Они отличались всякими моментами, иногда значимыми, иногда нет. Никон решил пригласить греков для перевода и навести порядок в этом море переводов.
 
Правы или нет..... лично передо мной этот вопрос не стоит. Оба направления правы если придерживаются Символа Веры. А споры об истинности - это глупость.
 

Цитата:
Значит Римское христианство праведнее и ближе к истокам.

Если взять время до разделения на Католичество и Православие, то да ближе к истокам А после разделения, они равнозначны
 

Цитата:
 Свободомыслие в этом ведомстве не принято и все сопутствующие атрибуты, нужно исполнять строго по предписанию.  

Свободомыслие как раз принято, если ты сможешь доказать свои взгляды на Церковь и её учение. Символ Веры - это не атрибут
Как раз предписания-то и нет. Очень часто различные службы сокращаются или вообще пропускаются.... и ничего
Но и ведь, в конце концов, это везде есть!? И в науке в том числе Посмотрите, например, на Фоменко и его "историю", историки на него даже внимания не обращают Или разные теории и т.д. Они же проверятся на "вшивость".
Тоже самое есть и в богословии
 
Добавлено:
Я хотел бы вот ещё что сказать, есть вероучение, а есть вера человека. Действительность в том что посади сейчас священников за стол и попроси объяснить учение о Святой Троице, то 90 процентов окажутся еритиками
Всегда остаётся свобода выбора у Человека приходящего в храм. И приходят новые люди в храм не потому что поверили в вероучение, а потому, что поверили что Бог есть. Возможно завтра (утрируя) они опять потеряют эту веру Надеюсь вы не думаете, что единожды уверовав я буду веровать всю жизнь

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 09:37 14-05-2007 | Исправлено: slava_kry, 11:18 14-05-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну уж дудки. С такими подходами, не видать вам Рая.  
Соблюдение поста, особливо в некоторые дни, является обязательным.

Еще одит иди@т "Папа Римский". Будет рассказывать что такое на самом деле Православие. Ню-ню. Я так понимаю, что по зацикленности на слове "рай" можно легко опозновать полных и невежд и профанов в Писании. Это ж откуда такие "богословы" вылазят, интересно знать.

Цитата:
Вы, Шариков, чепуху говорите, и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно.


Цитата:
Вот это, я никак и не пойму.  

Да не дано просто. Просто не дано. И все тут. "Люди в рясах донесли"... Господи, что за чушь!!! Откуда такая безапелляционная уверенность в собеседнике, а шариков?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 13:19 14-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Я не знаю тонкостей Православия, но я точно знаю одно, не видАть тебе Рая, как своих ушей.
Счастливый ты наш.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 13:48 14-05-2007
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да не дано просто. Просто не дано. И все тут.  

А кем не дано? Господом Богом? Чего же он так несправедливо поступает с людьми - одним дано, а другим - не дано

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 14:08 14-05-2007
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rins

Цитата:
Чего же он так несправедливо поступает с людьми - одним дано, а другим - не дано  

Наоборот. Это Человек должен впустить Бога в совю Душу, а если он не хочет - зачем ломиться в дверь Души... "...Господь нас уважает..." ДДT

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 14:58 14-05-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rins
Не дано и не дано, что тут такого? Ну нет у чела способностей к математике, хоть ты тресни... Но не факт, что не откроются впоследствии.

Цитата:
Иван Бунин как-то сказал о Льве Толстом: "Все ругают Толстого. Но как же не понимают, что это просто несчастный человек. У него просто нет органа, которым верят"

Aalai

Цитата:
не видАть тебе Рая, как своих ушей

Господь Бог? Или, все-таки, слабо разбирающийся в религиозном человечек? Скорее последнее.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 14:59 14-05-2007
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Иван Бунин как-то сказал о Льве Толстом: "Все ругают Толстого. Но как же не понимают, что это просто несчастный человек. У него просто нет органа, которым верят"  

А может наоборот - у него был орган, которым не верят (то есть мозг ) ?

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 15:07 14-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Тяжело бояться смерти ?
 
Прискорбно это, но не будет после смерти ни чего и ни кого.
Не питайте себя иллюзиями о загробном царствии.
Человек, как представитель млекопитающих, живёт для продолжения своего вида и главная его миссия, воспитать жизнеспособное потомство, а не моление богам.
Мы по неизвестной причине, стали существами разумными, и думающие мозги не дают покоя.
Успокойтесь и не зацыкливайтесь на смерти.  
Кто-то может вспомнить себя до рождения ?  
Возможно, что смерть это сон без сновидений.
Заснул, и не ощущаешь потока времени. При жизни ты просыпаешься, а после смерти нет.
 
И без всяких наворотов.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 15:41 14-05-2007
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai
А вот тут ты не прав

Цитата:
Название: Сознательные выходы из тела. 9 практических методов. Техники достижения физического бессмертия
Автор: Георгий Бореев
Издательство: Гиперборея
Год: 2005
Страниц: 232
Формат: html
Размер: 403 kb (rar+3%)
ISBN: 5-94688-027-6
Язык: русский
 
Эта книга подробно и увлекательно рассказывает о том, как по своему желанию выйти из физического тела, попасть на эфирный, астральный или ментальный план, как оказаться в любом месте нашего физического мира в виде прозрачного фантома, работать там и затем вернуться в прежнее состояние, сохранив при этом память о результате путешествия и полученное знание. Здесь даны практические наставления, как покидать физическое тело в полном сознании для посещения различных материальных и нематериальных вселенных, как быть способным невидимо и необнаружимо путешествовать где угодно и когда угодно, не спрашивая ничьих позволений, проникая сквозь любые преграды, оказывая влияние на действия людей и нематериальных сущностей.  

 
Натахаус.ru

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 16:04 14-05-2007 | Исправлено: Rins, 16:06 14-05-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rins

Цитата:
А может наоборот - у него был орган, которым не верят (то есть мозг ) ?

Вполне возможно. Но неверие скорее ущербность, чем достоинство. Пример:
Возмем двух условно "одинаковых" людей. Они вместе и одинаково росли и учились, закончили институт и т.д. и стали профессорами. "Моск" есть у обоих. Только один верит в Бога, а другой нет. Не дано ему. Отсутствует вера. А так они одинаковые. И кто из них ущербен. С моей точки зрения, тот у кого что-то отсутствует ущербен, а не наоборот.
И не надо намекать на отсутствие у верующих мозга, это вам вряд ли удасться доказать. А так впопыхах смахивает на оскорбление.
 
Aalai
Бред. На горячечный смахивает. Кто это там вкуривает?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:06 14-05-2007
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
С моей точки зрения, тот у кого что-то отсутствует ущербен, а не наоборот.
Один алкоголик, а другой травку курит. Кто ущербнее?
Который не пьет, или который не курит?

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 16:34 14-05-2007
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rins
Не, это какие-то бредни совсем ненаучные. А вот где такие же бредни, но с сугубо научной точки зрения:

Цитата:
Научный иммортализм -- это философское направление, которое включает в себя: 1) естественнонаучное обоснование возможности радикального продления жизни человека вплоть до достижения им физического бессмертия; 2) поиск оптимальных социально-экономических моделей устройства общества, состоящего из бессмертных индивидуумов; 3) мировоззрение людей, которые хотят быть физически бессмертными, считают, что это достижимо научными средствами и что бессмертие является благом для человечества (Соловьев, 1997). С научным иммортализмом тесно взаимосвязаны исследования в области естественных наук, конечной целью которых является разработка методов радикального продления жизни. Основными направлениями поисков таких методов являются: 1) устранение старения (антистарение); 2) применение низкотемпературного анабиоза (замораживания) для "переноса" людей в будущее; 3) расчеты, показывающие принципиальную возможность воскрешения наукой будущего всех когда-либо живших людей. Подходящим термином для обозначения естественнонаучного направления, связанного с разработкой методов радикального продления жизни, является иммортология, хотя его использование пока не стало общепринятым (Вишев, 1993)... Научный иммортализм является синтезом методов продления жизни, синтезом биологических и социальных подходов для изменения природы человека и человеческого общества, синтезом естественных наук и философии. Необходимость такого синтеза была указана еще Н. Ф. Федоровым, и он справедливо считается основателем научного иммортализма (Вишев, 1993, 1996).  
 
Формирование научного иммортализма обозначило начало качественного перелома движущих причин эволюции материи. До этого времени доминирующей причиной эволюции была биологическая жизнь, основным свойством которой является "стремление" (являющееся следствием физико-химических законов) биологических макромолекул к размножению... Эволюция психики привела к возникновению сознания, которое позволяет моделировать психику, осознавать себя, т.е. помимо целей размножения возникает осознание самоценности существования индивидуального сознания и его носителя, и, как следствие, -- стремление к бессмертию... По мере развития сознания постепенно совершался переход к превращению эволюции сознания в основную движущую причину эволюции материи, что было отмечено многими учеными (Семенова, 1993). Одним из индикаторов такого перехода может служить институализация движения сторонников бессмертия (имморталистов), отражающее наличие существенного количества индивидуумов с высоким уровнем развития сознания, которому присуще стремление сохранить себя.
 

И не надо думать, что такими вопросами в науке занимаются лишь отдельные безответственные фрики:  

Цитата:
После уничтожения биокосмизма разработка отдельных философских аспектов научного иммортализма в России велась несколькими учеными, наиболее выдающимися из них были К. Э. Циолковский, В. И. Вернадский, В. Ф. Купревич, которые вместе с последователями Н. Ф. Федорова и некоторыми другими философами объединяются в философское направление "русского космизма" (Семенова, 1993)... Сейчас как единое направление научный иммортализм развивается в США, где он стал формироваться с середины 60-х гг. в рамках движения сторонников крионики (американское название для низкотемпературного анабиоза)... Другим важным фактором явился научно- технический прогресс 50-60-х гг., когда стало очевидным, что физическое бессмертие неизбежно будет достигнуто в XXI в., а люди, замороженные сейчас, имеют шансы на оживление. Определенную роль в возникновении американского иммортализма сыграл и биокосмизм (Soloviev, 1995)... Во-первых, в своих работах американские имморталисты развивают все три подхода для достижения бессмертия: антистарение, анабиоз, воскрешение (дополнив их еще анализом возможности "загрузки" -- переноса человеческой психики в компьютер. Ред.)...  
 
Основные надежды на достижение бессмертия у современных имморталистов связаны с развитием нанотехнологии -- технологии, которая позволит манипулировать веществом "атом за атомом" (Drexler, 1986). Многие ведущие специалисты в этой области являются имморталистами. Имморталистические организации финансируют разработки в области применения нанотехнологии для продления жизни. Это направление интенсивно разрабатывается в последнее время и уже созданы отдельные компоненты "молекулярного робота" -- устройства, способного осуществлять "молекулярную хирургию", т. е. восстанавливать повреждения молекулярных и клеточных структур организма. Такие повреждения являются основной причиной старения и возможность их лечения приведет к полной ликвидации старения и даже к возможности омоложения организма. Прогнозируется, что это может произойти в середине XXI в. (Соловьев, 1998).  
 
Другим возможным применением молекулярных роботов является возможность их использования для размораживания, реанимации и лечения пациентов, замороженных в ряде частных клиник США (все из них организованы американскими имморталистами). Хотелось бы отметить, что в США такое замораживание дает шанс на физическое бессмертие практически любому желающему уже сейчас. До недавнего времени шансы на оживление после замораживания считались достаточно малыми -- в основном, из-за несовершенства существующих технологий замораживания, которые вызывают значительные разрушения в организме пациента... Поскольку для размораживания будет использована та же технология, что и для лечения старения, срок возможного оживления замороженных пациентов (которых уже насчитывается около 100 человек) также относят на середину XXI в. (Drexler, 1986).  
 
Анализируется американскими имморталистами и возможность воскрешения умерших людей. Это предлагается реализовать путем перебора всех возможных комбинаций атомов, из которых состоит тело человека (Tipler, 1994)... Тем не менее вполне вероятно, что для воскрешения можно будет найти и другие подходы, основанные на использовании новых принципов работы компьютеров, дополнительных сведений об умершем человеке, а также на открытии механизмов работы мозга.  
 

 
ЗЫ: Бессмертие за две бутылки водки:

Цитата:
Он прочитал, что достижение физического бессмертия обещает даосизм, а точнее одна из даосских школ – Шанцин ("Высшая чистота"). Согласно учению Шанцин, у неба существует несколько уровней, и одна из высших небесных сфер называется небесами Высшей чистоты. На этой сфере живут высшие бессмертные – так называемые Совершенные...
 
К их числу самых интересных и экстравагантных методов относилось и так называемое физиологически полезное голодание (ФПГ). Автором его являлся советский биолог Сурен Аракелян, который с помощью ФПГ с одновременным введением антистрессового препарата омолаживал старых кур и увеличивал срок жизни коров и свиней в три раза. Механизм этого феномена, по мнению ученого, заключался в том, что при физиологически полезном голодании организм "как бы становился на капитальный ремонт". Из клеток выходил натрий, а на его место из межклеточного пространства попадал калий.

 
ЗЗЫ: О, вообще нечто, как раз по теме топика:
 
http://ognennoe.ru/j/immortal.htm

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 16:35 14-05-2007 | Исправлено: XPEHOMETP, 16:51 14-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Бред...  

А по мне, это гораздо ближе к правде.
И без всяких противоречий.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 16:39 14-05-2007
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai
Цитата:
Значит Римское христианство праведнее и ближе к истокам.
Это как мерить .
Библейские места связанные с Христом, они Византии достались.
Пока их арабы да турки не оттяпали.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 16:40 14-05-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking
Некоректное сравнение. Почему? Давай уж тогда сравни христианина и маньяка. Типа явления одного порядка, делать добро и мочить людей. Ведь руководствуются-то своими внутренними убеждениями, а значит все равно. Сам понимаешь, что это чушь?
Верить в Бога = курить травку. Такую дурь не вкуришь даже если захочешь.
 
Почему все неверующие так и норовять поставить знак равенства между черным и белым? Когда я найду ответ на этот вопрос, тогда многое прояснится. Для меня.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:46 14-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ici Chacal

А чем тебе опус непонравился ? Вполне приемлемая схема.
 
Добавлено:
 
 

Цитата:
Верить в Бога = курить травку. Такую дурь не вкуришь даже если захочешь.

Но ты смог.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 16:58 14-05-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть
TechSup (12-10-2007 15:56): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11208#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru